Беспредельный фанатизм ислама

[смешно]

Извращенцы. У меня просто нету других, слов, сорри.

http://mignews.com/news/photo/world/010207_160346_27757.html?PHPSESSID=9e092d3327e28d4 e8e91e2a3f051eb28

[zgorynych]

"Чем бы дитя не тешилось... лишь бы по самолётам не скакали" (почти с)

Флаг им в руки. Надо было там поставить точильников на каждом углу. Чтобы поглубже раны были. :evillaugh

[смешно]

"Чем бы дитя не тешилось... лишь бы по самолётам не скакали" (почти с)

Флаг им в руки. Надо было там поставить точильников на каждом углу. Чтобы поглубже раны были. :evillaugh

Дык, в том-то и проблема, они крови напьются и по самолётам. :28:

[zgorynych]

Дык, в том-то и проблема, они крови напьются и по самолётам. :28:

Как в той поговорке: "Нам что еб*ть, что резать - лишь бы кровь текла" :mad:

[смешно]

Блин, если бы они сами себя замочили или друг друга. (Ц).

[crazy-mike]

Извращенцы. У меня просто нету других, слов, сорри.

Добрые католики сами себя дают распинать на кажое Рождество на Филиппинах - по-настоящему на кресте (и даже гвоздями). :bis:
Извращенцами их никто не называет. Просто когда на Настоящей Искренней Вере (которой без фанатизма не бывает - искренняя вера ведь является принципиальным отказом от рационального восприятия мира) пытаются делать свой маленький бизнес спекулянты от политики - может получиться что-то непредсказуемое...:34: Исламизм - это ведь разновидность грандиозно-циничной политической спекуляции в указанном смысле.

[Vidik]

Всего одна граната могла бы человек 50 привести в полне "богоугодныи" вид. Почему они до етого не додумались. Бегают с ножиками, как дети.

[crazy-mike]

Всего одна граната могла бы человек 50 привести в полне "богоугодныи" вид. Почему они до етого не додумались. Бегают с ножиками, как дети.
Вы забываете о Традиции. А "холодное железо" - старинное средство против магического воздействия. Там еще магический круг с 99 именами Аллаха рекомендуется нарисовать...

[Vidik]

Вы забываете о Традиции. А "холодное железо" - старинное средство против магического воздействия. Там еще магический круг с 99 именами Аллаха рекомендуется нарисовать...
Тоже ножом?

[crazy-mike]

Тоже ножом?
Может в какой-нибудь секте и кровью с ножа...(но в Исламе такого никогда еще не было. - Поскольку на Веру им наплевать - то может быть создадут соответствующий ритуал Инициации Шахида-Ассасина . Может быть Освященным в Крови Имама ножом ему на лбу надо написать 100 (тайное) имя Аллаха - для завершения первой стадии Ритуала - во время массовой истерии что-то такое должно подействовать лучше любого наркотика. Вид крови - мобилизует толпище на Деяние!):bis:

[Vidik]

Может в какой-нибудь секте и кровью с ножа...(но в Исламе такого никогда еще не было. - Поскольку на Веру им наплевать - то может быть создадут соответствующий ритуал Инициации Шахида-Ассасина . Может быть Освященным в Крови Имама ножом ему на лбу надо написать 100 (тайное) имя Аллаха - для завершения первой стадии Ритуала - во время массовой истерии что-то такое должно подействовать лучше любого наркотика. Вид крови - мобилизует толпище на Деяние!):бис:
Хорошо бы. И сразу всех паковать в самолеты.

[crazy-mike]

Хорошо бы. И сразу всех паковать в самолеты.
Самолеты - упакованные под завязку шахидами - пикируют на круизные лайнеры в Индийском Океане возле берегов Индонезии.

[Leon93]

Извращенцы. У меня просто нету других, слов, сорри.

хттп://мигнещс.цом/нещс/пхото/щорлд/010207_160346_27757.хтмл?ПХПСЕССИД=9е092д3327е28д4 е8е91е2а3ф051еб28 (http://mignews.com/news/photo/world/010207_160346_27757.html?PHPSESSID=9e092d3327e28d4 e8e91e2a3f051eb28)


Все религии через это прошли в рзных формах. Что доказывает их общность по сути. Кто-то до сих пор кое-где гвозди вколачиват в лодошки, кто-то чего-то отрезает кому-то не спросив..
Кровь- неотьемлемая часть религиозного мракобесия.

Мусульманство просто появилось посже других религий и по-своему повторяет их путь соблюдая в принципе те-же традиции.

Пущай режутся.

[Most Wanted]

Фотки класс . Какая средневековая дикость ! Шо мы там делаем ? Надо срочно выводить войска . Не мешайте ребятам делать бомбу .

[crazy-mike]

Фотки класс . Какая средневековая дикость ! Шо мы там делаем ? Надо срочно выводить войска . Не мешайте ребятам делать бомбу .
Она у них давно есть! Пакистан - тоже Исламское Государство. :bis:

[смешно]

Она у них давно есть! Пакистан - тоже Исламское Государство. :bis:

Блин, ну пусть кто нибудь подожгёт фитилёк, или у них на это ума не хватает уже.

[crazy-mike]

Блин, ну пусть кто нибудь подожгёт фитилёк, или у них на это ума не хватает уже.
Индия пробовала поджигать...:bis:

[смешно]

Все религии через это прошли в рзных формах. Что доказывает их общность по сути. Кто-то до сих пор кое-где гвозди вколачиват в лодошки, кто-то чего-то отрезает кому-то не спросив..
Кровь- неотьемлемая часть религиозного мракобесия.

Мусульманство просто появилось посже других религий и по-своему повторяет их путь соблюдая в принципе те-же традиции.

Пущай режутся.

Ислам, особая религия, если внимательно посмотреть детали всех ихних праздников, обычаев, традиций и ритуалов, то понимаешь, что это религия подготовки бойцов к бою.
Типа "курс молодого бойца".

[смешно]

Индия пробовала поджигать...:bis:

Я про то, что-бы добраться до ядерной бомбы и подорвать её.

[Vixen]

....Типа "курс молодого бойца".


http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/005gca62.jpg

[IKIKO]

Ислам, особая религия, если внимательно посмотреть детали всех ихних праздников, обычаев, традиций и ритуалов, то понимаешь, что это религия подготовки бойцов к бою.
Типа "курс молодого бойца".
Вы специалист по Исламу?

http://www.iph.ras.ru/~orient/win/publictn/texts_2/meths_i.htm - просто для инфы - Смирнов А.В. "Мусульманская этика как система".

[IKIKO]

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/005gca62.jpg
По-моему он его просто бреет.
И уж точно не снимает скальп.

[Vixen]

По-моему он его просто бреет.
И уж точно не снимает скальп.

Да нет..
Это народные гуляния в Афганистане

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/001e59pk


И вот это..рекомендую :

http://akregiment.livejournal.com/7020.html

[Mikhail-u]

По-моему он его просто бреет.
И уж точно не снимает скальп.

ИКИКО, не насилуй себя - здесь ты явно неправ. Когда бреют, ленточку с головы снимают. Он хочет пустить ребёнку кровь, но чтобы аккуратненько. Отец как-никак...

[Ha7_миХолмах]

Образования там нехватает, думаю, если бы эти люди получали вовремя приличное образование, то подобная толпа бы со временем поредела.
Убрали бы вы ребят, эту фотографию с ребенком....

[Vidik]

Образования там нехватает, думаю, если бы эти люди получали вовремя приличное образование, то подобная толпа бы со временем поредела.
Убрали бы вы ребят, эту фотографию с ребенком....
А кто им не дает образовываться? Ладно у них на востоке, а иммигранты в нормальных странах тоже не особо за книжками сидят.

[Ha7_миХолмах]

А кто им не дает образовываться? Ладно у них на востоке, а иммигранты в нормальных странах тоже не особо за книжками сидят.
Я не утверждаю это, но для меня объяснение таких вещей кроется в ограниченном понимании мира и себя

[смешно]

[quote=IKIKO]Вы специалист по Исламу?

Не, я простой чувак, неначитанный, как в принципе обычный исламист. Взял и прочитал Коран, Тору и Библию.

[смешно]

Я не утверждаю это, но для меня объяснение таких вещей кроется в ограниченном понимании мира и себя

Почитайте Коран. Там всё открыто.

[Ha7_миХолмах]

Почитайте Коран. Там всё открыто.
Эти фото последствия чтения карана?

[смешно]

Эти фото последствия чтения карана?

100%.

Советую купить Коран и почитать. Подробно.
Вот английский вариант. Думаю есть и русский.

http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/1930097468/ref=cm_cr_dp_pt/102-3361102-5779368?ie=UTF8&n=283155&s=books



When I began studying Islam I never thought I would encounter such an evil and violent religion/ political system. I now understand where the "Islamic Radicals" get there hate speech. It's all in the Quran. The so called Islamic radicals are nothing more then fundamentalists. They are following the Quran to the letter. The Quran is intolerance personified. It does not tolerate any other religion or political system. Jihad must be fought by all Muslims until the whole world is under Islamic law. I don't know about you, but a religion such as this needs to go away. It must be fought against and defeated if we are to have peace in this world.

My advise is to stay away from this book!

[Ha7_миХолмах]

100%.

Советую купить Коран и почитать. Подробно.
Вот английский вариант. Думаю есть и русский.

http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/1930097468/ref=cm_cr_dp_pt/102-3361102-5779368?ie=UTF8&n=283155&s=books



When I began studying Islam I never thought I would encounter such an evil and violent religion/ political system. I now understand where the "Islamic Radicals" get there hate speech. It's all in the Quran. The so called Islamic radicals are nothing more then fundamentalists. They are following the Quran to the letter. The Quran is intolerance personified. It does not tolerate any other religion or political system. Jihad must be fought by all Muslims until the whole world is under Islamic law. I don't know about you, but a religion such as this needs to go away. It must be fought against and defeated if we are to have peace in this world.

My advise is to stay away from this book!
И мне понравятся эти фотографии? Не думаю.

[смешно]

И мне понравятся эти фотографии? Не думаю.

Что за глупости. Вы просто поймёте причину, как такие фотографии могут появиться.

[Ha7_миХолмах]

Что за глупости. Вы просто поймёте причину, как такие фотографии могут появиться.
А я и понимаю, только по своему. Когда смотришь кадры из стран, где маленькие дети, глядя на своих отцов с восторгом поднимают вверх оружие /и при этом выражение лиц и глаз говорит о полном восторге и апофеозе жизненных целей в этом жесте/, знаете печально. Детям нужно сказки слушать, рисовать в добрые игрушки играть. А у них пример невминяемый родитель в экстазе религиозном бъется, что остается ребенку - только повторять....

[Mikhail-u]

Образования там нехватает, думаю, если бы эти люди получали вовремя приличное образование, то подобная толпа бы со временем поредела.
Убрали бы вы ребят, эту фотографию с ребенком....
Всё с точностью до наоборот. "Исламское образованиа" и его разновидности, типа "палестинского образования" - это пружина кровавых фестивалаей. Массовость подобные мероприятия приобретают именно сегодня - с ростом "образования". Да и лидеры исламистских горлорезов ох как неплохо образованы даже по западным стандартам: Арафат, Рантисси, Ханния, Усама, Аль-Атта, Заркауи...

[Ha7_миХолмах]

Всё с точностью до наоборот. "Исламское образованиа" и его разновидности, типа "палестинского образования" - это пружина кровавых фестивалаей. Массовость подобные мероприятия приобретают именно сегодня - с ростом "образования". Да и лидеры исламистских горлорезов ох как неплохо образованы даже по западным стандартам: Арафат, Рантисси, Ханния, Усама, Аль-Атта, Заркауи...
Я имея в виду образование, вероятно мыслю европейскими категориями;) Так на то они и лидеры, чтобы быть умнее....управлять то нужно головой

[ATILLA]

Всё с точностью до наоборот. "Исламское образованиа" и его разновидности, типа "палестинского образования" - это пружина кровавых фестивалаей. Массовость подобные мероприятия приобретают именно сегодня - с ростом "образования". Да и лидеры исламистских горлорезов ох как неплохо образованы даже по западным стандартам: Арафат, Рантисси, Ханния, Усама, Аль-Атта, Заркауи...
михаил ю, помоему вы просто циник за чужой счет, чем вы мелки так это тем что вы обсасываете информацию которая даже членом лезет вам в рот да и вообще дерьмом...вам не скучно?

[Mikhail-u]

михаил ю, помоему вы просто циник за чужой счет, чем вы мелки так это тем что вы обсасываете информацию которая даже членом лезет вам в рот да и вообще дерьмом...вам не скучно?

Атилла, протрезвей и вырази свою мысль понятнее, пожалуйста.

[Ha7_миХолмах]

михаил ю, помоему вы просто циник за чужой счет, чем вы мелки так это тем что вы обсасываете информацию которая даже членом лезет вам в рот да и вообще дерьмом...вам не скучно?
зачем же так.....

[Mikhail-u]

Я имея в виду образование, вероятно мыслю европейскими категориями;) Так на то они и лидеры, чтобы быть умнее....управлять то нужно головой
И с точки зрения европейских категорий тоже. Я тут иногда общаюсь. Вот был малый из Бейт-Лехема, которому дали образование в Германии (бесплатно), а потом здесь он сдавал на СРА. Никакое образование не исправит мозгомытых. А что, мало было образованных нацистов? Мало идиотов даже здесь?

[Most Wanted]

Она у них давно есть! Пакистан - тоже Исламское Государство. :bis:
Сорри , я когда фотки увидел , то меня
от шока перемкнуло , и я подумал об Иране .
Хотел красиво съиронизировать , а получилось - ууупсссс .
... Еще раз сорррри перед пакистанским народом .

[смешно]

А насчёт образования, даже не знаю. Вот например взять лапотную Россию тех крепостных времён, необразованые крепостные люди, не были же они таким кровожадными и злыми, что своих детей посылали на смерть ради чего-то или так же было?

[Most Wanted]

то есть перед иранским ( пьян я)

[смешно]

И с точки зрения европейских категорий тоже. Я тут иногда общаюсь. Вот был малый из Бейт-Лехема, которому дали образование в Германии (бесплатно), а потом здесь он сдавал на СРА. Никакое образование не исправит мозгомытых. А что, мало было образованных нацистов? Мало идиотов даже здесь?

Кстати, гуд поинт. В Германии какая-то чума была, ведь среди немцев же было много образованных людей, но которые клюнули на удочку фашизма.

[zgorynych]

Кстати, гуд поинт. В Германии какая-то чума была, ведь среди немцев же было много образованных людей, но которые клюнули на удочку фашизма.

Ну а теперь в Америке мало что ли образованных которые за содержание обвинённых без суда и следствия (Гитмо) горой? :mad:

[IKIKO]

Немного о Христианах:

http://www.religio.ru/arch/21Apr2003/news/5755.html
http://blogga.ru/2006/04/24/philcrucify/
Это про Страстную Пятницу - Католики на Филиппинах.
http://i18.tinypic.com/34nodh2.jpg


А это про Хлыстов:
http://nagual.pp.ru/~brand/MZN/novost396.html

А это про Скопцов:
http://pokrov.gatchina.ru/eresi/51.htm

[IKIKO]

Кстати, гуд поинт. В Германии какая-то чума была, ведь среди немцев же было много образованных людей, но которые клюнули на удочку фашизма.
В этом не было чуда - те же Французы по полной программе чморили Немцев в Рейнской демилитаризованной зоне, страна выплачивала огромную контрибуцию, армия была опущена и лимитирована, колонии отобраны, флот уничтожен и пр.
Все бы ничего, но экономический кризис за 4 года увеличил электорат Наци в десятки раз...

[IKIKO]

ИКИКО, не насилуй себя - здесь ты явно неправ. Когда бреют, ленточку с головы снимают. Он хочет пустить ребёнку кровь, но чтобы аккуратненько. Отец как-никак...
Я это уточню.

Мне Шиитские обряды мало известны - мои родичи Мусульмане-Суниты Ханифитского масхаба.
По Бабушке со стороны Отца в моей родословной пять хаджи и один народный эфенди всей Кабарды в 20е гг XIX в, награжденный кстати Императором Александром II (награду вручал лично Ермолов), в целях "обласкания":-).
Есть не один и не два хаджи и моей фамилии (точную цифру затрудняюсь назвать).
Жена моего родного покойного Дяди по Отцу недавно совершила хадж.
Даже если я верю в догматы Ислама не больше чем в догматы Христианства или Иудаизма, я все равно испытываю к своим родственникам и предкам большое уважение.

"Без наказания нет закона", поэтому я не собираюсь сотрясать Форум ругательствами и пустыми угрозами...

Возвращаясь к фото:
Мне кажется что на фото бритва и значит мальчика скорее-всего будут брить.
Если же это что-то другое, то это в любом случае вряд ли болезненее обрезания...

[nat123]

Вот ты ваще - ето надсекают кожу на голове, называется кровавая ашура...обряд из скорби, что кажицца внуки Магомета погибли, не помню точна.

[IKIKO]

Вот ты ваще - ето надсекают кожу на голове, называется кровавая ашура...обряд из скорби, что кажицца внуки Магомета погибли, не помню точна.
Возможно и так.
Своего сына (дай-то Бог чтобы когда-нибудь был и не один) я бы на это не отдал, но приучал бы переносить боль - мужчине необходимо научиться "играть" с болью. И после лет 7 начинать процесс обучения самое оно.
Суть этого обряда я не знаю, поэтому и спорить здесь не могу - не компетентен.

[IKIKO]

Стамбул, Турция:

http://i9.tinypic.com/4gf32x3.jpg

http://i5.tinypic.com/2iqfz39.jpg


Дубай, Эмираты:

http://i18.tinypic.com/4dy4rcm.jpg

http://i9.tinypic.com/2cqi2cx.jpg

[nat123]

ИКИКО, вот чтобы кто ни говорил...но идёт противоборство цивилизаций.

[Mikhail-u]

Если же это что-то другое, то это в любом случае вряд ли болезненее обрезания...
Обрезание делают профессионалы, в специальных условиях и это происходит раз в жизни. Кроме того, у ребёнка (первые недели после рождения) не возникает такого ужаса, как в сознательном возрасте. ИКИКО, будь обьективным.

[IKIKO]

Обрезание делают профессионалы, в специальных условиях и это происходит раз в жизни. Кроме того, у ребёнка (первые недели после рождения) не возникает такого ужаса, как в сознательном возрасте. ИКИКО, будь обьективным.
Я никогда не осуждаю непонятное мне - даже если это обычай на одном из островов Океании при котором Мать каждый день делает минет своему сыну для того чтобы у него был красивый половой член, что играет в жизни этого племени огромную роль.

Я не нанимался в адвокаты к Иранским Шиитам. Но и в прокуроры по их делам тоже.
Просто когда говорят, что всех Мусульман надо под нож/атомную бомбу, то это значит и моих родственников тоже, а здесь о чем говорить? Мне не о чем. При таком раскладе я автоматически запишусь в Муслимы, чтобы быть со своими.
Иран страна древней культуры. В таких странах бывают странные, непонятные обычаи. Но это не дикая страна. Если мне непонятно что они там делают это не значит что они этого не понимают.
Мне это не нравится. Но я не истина в последней инстанции...

[Serge7]

Стамбул, Турция:
http://i9.tinypic.com/4gf32x3.jpg
http://i5.tinypic.com/2iqfz39.jpg

Дубай, Эмираты:
http://i18.tinypic.com/4dy4rcm.jpg
http://i9.tinypic.com/2cqi2cx.jpg

Очень, красиво! Спасиб, Старик! :cool:

[IKIKO]

ИКИКО, вот чтобы кто ни говорил...но идёт противоборство цивилизаций.
В свое время, по-моему Араб аль-Маари сказал в XI в (за поколение до Первого Крестового похода, живя в Халифате Аббасидов, но под властью Тюркского династа), что мы все ошибаемся думая что люди деляться на Христиан, Мусульман и Иудеев. Люди, по его мнению, деляться на умных, но не очень религиозных и на религиозных, но не очень умных.

Про борьбу цивилизаций - я с удовольствием подискутирую попозже:-)

[Mikhail-u]

Я не нанимался в адвокаты к Иранским Шиитам. Но и в прокуроры по их делам тоже.
Ну так ты делаешь это на общественных началах. А кто тебя тащит в прокуроры?


Просто когда говорят, что всех Мусульман надо под нож/атомную бомбу, то это значит и моих родственников тоже, а здесь о чем говорить?

Кто на этом форуме так говорил?


Иран страна древней культуры. В таких странах бывают странные, непонятные обычаи. Но это не дикая страна.
Ты не хуже меня знаешь, что обсуждаемый нами обычай никакого отношения к древней культуре Ирана не имеет, скорее противоречит ей. Точно так же, как взрыв Талибаном древних буддистских статуй никакого отношения к древним афганцам не имел.


Если мне непонятно что они там делают это не значит что они этого не понимают. Мне это не нравится. Но я не истина в последней инстанции...
Вот поэтому ты слушаешь другие мнения.

[crazy-mike]

Про борьбу цивилизаций - я с удовольствием подискутирую попозже:-)
Да здравствует Новый Кордовский Халифат! :bis: Пусть птица Рукх клюет печень короля Испании !

[Leon93]

Ислам, особая религия, если внимательно посмотреть детали всех ихних праздников, обычаев, традиций и ритуалов, то понимаешь, что это религия подготовки бойцов к бою.
Типа "курс молодого бойца".

Ну а разве христианство таковым небыло во время крестовых походов?

Но надо признать что возможностей у мусульман нанести вреда тругим сейчас больше.

Пойетому очень важно их локализовать. И пущай саме себе доказывают какое они правильные.

[Mikhail-u]

Ну а разве христианство таковым небыло во время крестовых походов?

Но надо признать что возможностей у мусульман нанести вреда тругим сейчас больше.

Пойетому очень важно их локализовать. И пущай саме себе доказывают какое они правильные.
Не для того они Лондонский финансовый центр под себя брали, City Group , Warner Brothers (with CNN), чтобы "сами себе доказывать". Проснись и пой, Леон.

[Mikhail-u]

Ну а разве христианство таковым небыло во время крестовых походов?


Не было. Походы были решением политиков и иерархов церкви реакцией на исламскую экспансию. Они не следовали предначертаниям Библии.

[Leon93]

Немного о Христианах:

хттп://щщщ.религио.ру/арч/21Апр2003/нещс/5755.хтмл
хттп://блогга.ру/2006/04/24/пхилцруцифы/
Это про Страстную Пятницу - Католики на Филиппинах.
хттп://и18.тиныпиц.цом/34нодх2.йпг


А это про Хлыстов:
хттп://нагуал.пп.ру/ъбранд/МЗН/новост396.хтмл

А это про Скопцов:
хттп://покров.гатчина.ру/ереси/51.хтм

Однако...
А ведь если задуматься о хлыстовцах , расколе и скопцах- то это ещо одно подтверждение терии Фоменко о расколе как разделелнии христианства и мусульманства.
Ведь хлыстовцы-то как мусульмане почти. И женьщины и истязания..А скопцы просто чуток даже дальше пошли. В смысле отрезать чуток больше стали..Под корень.

[crazy-mike]

..А скопцы просто чуток даже дальше пошли. В смысле отрезать чуток больше стали..Под корень.
Leo, Вы смешиваете понятия:
(1) Вера и (2) Использование Веры в Целях Достижения чего-либо - несколько разные вещи.
Даже в раннем Исламе (купцы ведь создавали !) - все было цинично-практично.
Фанатиков цинично использовали с 6-го века н.э. А вызывающе-циничное в смысле попрания даже общепринятых на то время моральных норм исмаилитами - настолько возмутило монголов - что они с ними "чисто конкретно разобрались"!!!!!!!!!! :bis:

[смешно]

Ну а разве христианство таковым небыло во время крестовых походов?

Но надо признать что возможностей у мусульман нанести вреда тругим сейчас больше.

Пойетому очень важно их локализовать. И пущай саме себе доказывают какое они правильные.

Соверщенно разные вещи, у мусульман это в Коране написанно, в Библии этого нету. Если у христиан и было раньше какие-то проявления мазохизма и других отклонений, то это можно понять - как никак жили в "варварский период". Сейчас, когда мировая цивилизация переходит к новому, более интеграционному виду взаимоотношений, заповеди Корана и исламские традиции выглядят просто варварскими и неприемлимыми для современного развития.
Страны ООН должны рассмотреть влияние современного ислама и по идее должны бороться и запретить проповедование этой религии. Это примерно как борьба с курением. Скорее всего такой момент наступит.

[nat123]

Соверщенно разные вещи, у мусульман это в Коране написанно, в Библии этого нету. Если у христиан и было раньше какие-то проявления мазохизма и других отклонений, то это можно понять - как никак жили в "варварский период". Сейчас, когда мировая цивилизация переходит к новому, более интеграционному виду взаимоотношений, заповеди Корана и исламские традиции выглядят просто варварскими и неприемлимыми для современного развития.
Страны ООН должны рассмотреть влияние современного ислама и по идее должны бороться и запретить проповедование этой религии. Это примерно как борьба с курением. Скорее всего такой момент наступит.

А ещё 50 лет наzад вешали на диревьях в пуху чёреньких....значит ли это што весь мир созрел? ни моя фраза, но повторю. Смешно Вы помните точна навскидку, как изменился человек ни с точки зрения цивилизации и религии, а просто внутри себя с 1438 года по 1488 год?

[смешно]

За последние 50 лет очень сильно изменился. Но далеко не все.

[crazy-mike]

За последние 50 лет очень сильно изменился. Но далеко не все.
Человек за 6000 лет не изменился. Может чуть глупее стал. :bis:

[zgorynych]

Ну а разве христианство таковым небыло во время крестовых походов?

Но надо признать что возможностей у мусульман нанести вреда тругим сейчас больше.

Пойетому очень важно их локализовать. И пущай саме себе доказывают какое они правильные.

Крест. походы было НАМНОГО более жестокие чем теперь кажеца. И не только против мусульман. Проходя мимо Константинополя (и не один раз) они такое там творили что ДО СИХ ПОР православная церковь не может католикам этого простить (это и есть реальная причина почему Прав. Церковь до сих пор против воссоединения даже через 800 лет после событий).

Уму не постижимо как люди которые считают себя "православными" не знают таких бейсик фактов своей же религии.

[nat123]

За последние 50 лет очень сильно изменился. Но далеко не все.

А почему все должны шагать в ногу и на севодняшний момент именно так, как захотел христианский мир? я не мосульманка кстати, просто не люблю лозунг "делай, как я". Вот решили, именно в последние 10 лет, что толерантность ето да, а если ба мосульмани вешали неграф 50 лет назад , ето считалось бы нормой? относительно чиво?

[nat123]

Крест. походы было НАМНОГО более жестокие чем теперь кажеца. И не только против мусульман. Проходя мимо Константинополя (и не один раз) они такое там творили что ДО СИХ ПОР православная церковь не может католикам этого простить (это и есть реальная причина почему Прав. Церковь до сих пор против воссоединения даже через 800 лет после событий).

Уму не постижимо как люди которые считают себя "православными" не знают таких бейсик фактов своей же религии.

фсё ето есть внутри, сидит, просто может люди больше не показывают ето прилюдна....ирландец, хороший дядька, мы с ним трепались- аха, говорит английский ель, говоришь пьешь - не тоиварищь ты мне больши, шутя конешна. Или мой муш о врендости , что у "белых" женщина должна работать. Как можно декларативно в один день и час решить, что хорошо, что плохо.

[Leon93]

заповеди Корана и исламские традиции выглядят просто варварскими и неприемлимыми для современного развития.
Страны ООН должны рассмотреть влияние современного ислама и по идее должны бороться и запретить проповедование этой религии. Это примерно как борьба с курением. Скорее всего такой момент наступит.

Запретить религию- это как запретить ананизм..НЕ будет ООН этим заниматься. Уже пора соаму ООН запрещать. Оно вон давяча резолюцию вынесло осуждающую исторические исследования( о второй мировй войне) и ограничивающую свободу слова..
Заповеди Торы и Толмуда кстати ещо более варварские. Так что ООНа тут недостаточно.

Обособлятся надо. КАждая странадолжна быть монорелигиозной. Что бы дурь каждого видна была и шла во вред только самому.

А пока что мусульмане пользуются достижениями христианских стран совершенно незаслуженно. Холодильниками например..

[Mikhail-u]

Крест. походы было НАМНОГО более жестокие чем теперь кажеца. И не только против мусульман. Проходя мимо Константинополя (и не один раз) они такое там творили что ДО СИХ ПОР православная церковь не может католикам этого простить (это и есть реальная причина почему Прав. Церковь до сих пор против воссоединения даже через 800 лет после событий).

Уму не постижимо как люди которые считают себя "православными" не знают таких бейсик фактов своей же религии.

И кто ж это верит в "старые обиды" как причину современной отчуждённости между католиками и православными? 60 лет назад лозунг "убей немца!" был немыслимо популярным и ему следовали стар и мал - если была возможность. До сих пор живо множество исполнителей - тем не менее, отношения Германии и России куда как теплее, чем с другими странами. А за 800 лет религия, проповедующая прощение, никак "не простит"?

Иерархи РПЦ совершенно открыто обьясняют свою насторожённость опасениями за сохранность "канонического пространства". Католики многочисленнее, РПЦ откровенно слабее, да и репутация иерархов после- Тихоновского периода существенно подмочена. Угроза образования Единой Католической - весьма реальна. За какими горами надо черпать информацию об этом конфликте, чтобы видеть только одну, 10-ю по значимости причину...
Уму непостижимо, как люди, которые считают себя взрослыми, не знают отличия повода и причины.;)

[Nabludatel']

михаил ю, помоему вы просто циник за чужой счет, чем вы мелки так это тем что вы обсасываете информацию которая даже членом лезет вам в рот да и вообще дерьмом...вам не скучно?

Аттила, убедительная просьба воздержаться от подобных или похожих высказываний.

Считай это серьёзным предупреждением.

[crazy-mike]

А пока что мусульмане пользуются достижениями христианских стран совершенно незаслуженно. Холодильниками например..
Запретить Европейцам пользоваться арабскими цифрами!!!!!!
Вернем Родные Истинно Европейские Римские Цифры!!!!! (На все компьютеры)
Запретим во всех странах Западной Европы - мыть руки (потому что у арабов научились)!
Холодильника бы не было без алгебры и алхимии (от арабов переняли)
Кордовское Медресе считалось Лучшим Университетом Той Европы!!!!!!!
Модфа - арабская пушка - ее потом итальянцы скопировали у арабов!!!!!
Против ветра ходить под парусом - тоже у арабов научились.
Даже карту с морским путем в Америку - у арабов украли!
:bis: А благодаря кому Афанасий Никитин - за три моря попал в Индию?
А если бы Васко Да Гама не захватил арабского лоцмана - попал бы в Индию?
:bis:
Арабская Цивилизация - как раз была задушена и пришла в упадок благодаря религиозным фанатикам - которые дорвались к власти в Халифате - и привели к его расколу...

[Leon93]

однако закономерно что все это было ДО распространения ислама.

Чем ближе страна к исламу тем дальше она от созидания в русле технического прогресса..
Правда есть мусульманские страны с нефтью..Но и они не созидатели, а только потрбители.
Исламский мир-Совершенно бесполезное для мировой цивилизации общество.

[химик]

Ребята оставьте Коран в покое он гораздо менее кровожадней Торы
А что касается традиции - вот дикие люди лучше бы пиндосам в Ираке кровь пустили

[Leon93]

Ребята оставьте Коран в покое он гораздо менее кровожадней Торы
А что касается традиции - вот дикие люди лучше бы пиндосам в Ираке кровь пустили


Насчет пиндосов ты не прав, потому как уже давно "пиносов" водит пиндоское правительство которое больше озабочено благосостоянием другой страны.
А насчет Торы- сущая правда.
Сомневающимся и несогласным предлагаю ответить (самим себе хотябы)на некоторые загадки:

"Загадка 1 1


Две дочери жили с отцом в безлюдном месте. Поэтому, чтобы забеременеть, они напоили старого отца вином и переспали с ним. Как звали их папу и родившихся от этого преступного кровосмесительного блуда мальчиков?


Загадка 2 2


Как звали набожного мужа, который был женат на своей сестре по отцу? Переехав с ней в другое место, из страха, что его убьют и из обычной корысти, он, выдав свою жену за сестру, отдал её в любовницы к местному правителю.


Загадка 3 3


Как звали «набожную» женщину, которая, будучи беременной, с полного одобрения своего бога, заставила мужа выгнать из дома в безлюдную голодную пустыню, т.е. фактически на смерть его служанку-наложницу с прижитым от него младенцем, чтобы после смерти мужа, всё наследство досталось только своему ребёнку?


Загадка 4 4


Как звали бога, по требованию которого, один отец чуть было не зарезал как барашка своего единственного сына? И как звали этого горе-отца и жестокого фанатика?


Загадка 5 5


Одного молодого мужчину пора было оженить, поэтому за него выдали двоюродную внучку его отца (или его двоюродную племянницу). Как звали эту девушку, и почему он вместо кровосмесительного брака не мог жениться по любви на хорошей девушке из доброго соседнего племени, с которым его род давно жил вместе?


Загадка 6 6


Как звали коварного хитреца, который, воспользовавшись тем, что его старший брат устал и голоден, за хлеб и чечевицу покупает у него его первородство, т.е. права старшего сына после смерти отца?


Загадка 7 7


Как звали набожную женщину, которая науськивала младшего сына обмануть его уже ослепшего умирающего отца и её мужа, т.е. выдать себя за старшего сына, чтобы получить его благословение? А когда хитрость удалась и открылась, и старший брат пришёл в ярость, то по её подсказке он временно бежит из дома к дядьке по матери. Почему мать невзлюбила своего старшего сына?


Загадка 8 8


Какой роднёй приводились две родных сестры своему мужу, и как звали старшую подслеповатую из них, которую выдали замуж хитростью? В первую брачную ночь её тайно подложил отец вместо младшей сестры, обманув мужчину, с которым был заключён договор, что после семи лет работы на будущего тестя, ему отдадут младшую. В результате хитрости мужчина был вынужден дополнительно батрачить на своего тестя лишних семь лет, чтобы получить в жены ещё и младшую сестру.


Загадка 9 9


Как отомстил в свою очередь тестю мужчина из предыдущей загадки, какой хитростью он в ответ обобрал его?


Загадка 10 10


Что своровала у своего отца одна из его дочерей, перед тем как она вместе с мужем из двух предыдущих загадок, и своей сестрой (второй женой её мужа) тайком сбежала из отцовского дома, пока её отец был в отлучке?


Загадка 11 11


Одно пришлое племя уже долгое время благополучно жило на чужой земле гостеприимных и щедрых туземцев. Молодой царевич, из туземного племени, воспламенившись страстью, насильно переспал с девушкой из пришлого племени. И так прилепился к ней душою и полюбил, что стал умолять своего отца царя разрешить ему жениться на ней. Царь стал просить отца девушки отдать её в жены своему сыну. Ради счастья сына он щедро предложил породниться племенами и вечно жить вместе на их земле, промышлять на ней и даже приобрести её даром во владение. За благоволение он просил назначить любой выкуп.


С помощью какой хитрости и почему родственники девушки жестоко обманули своих доверчивых благодетелей-туземцев, убили всех их мужчин, разграбили весь их город, а детей и женщин взяли в рабство?


Загадка 12 12


Как звали мальчика, которого его старшие братья из ревности, что отец любит его больше чем их, продали незнакомым людям в рабство? Обмазав одежду мальчика в крови козла, они обманули своего отца, представив ему дело так, что их брат был убит хищным зверем.


Загадка 13 13


Как звали свёкра, который после смерти сына, насильно заставляет спать с овдовевшей невесткой его младшего брата, но тот хитрит и изливает своё семя на пол?


Загадка 14 14


Как звали страну, алчный правитель которой, по хитрой подсказке одного инородца, воспользовавшись тем, что в его стране несколько лет была страшная засуха, поработил свой народ? Сначала он скупил за хлеб у своих голодающих подданных всё их серебро, на другой год весь скот, затем всю их землю, а затем и их самих навечно взял в рабство и обложил их податью в 1/5 от их урожая. И как звали этого хитроумного и злого советчика?


Загадка 15 15


Сколько народов по плану бога надо было навсегда уничтожить с лица земли избранному народу, чтобы ему получить их землю, «где течёт молоко и мёд»? И как они назывались?


Загадка 16 16


Какой обман придумал бог для своих избранных, чтобы их выпустили из страны, в которой они когда-то спаслись от голода, а затем захотели «эмигрировать»?


Загадка 17 17


Как отблагодарил бог одного народа некую страну, которая спасла этот народ от голодной смерти и пустила его жить на своих лучших землях почти на пять веков? В честь чего этот народ каждый год устраивает весёлый праздник.


Загадка 18 18


Какую хитрость придумал бог одного народа, чтобы они перед уходом обобрали своих жалостливых гостеприимных благодетелей, когда-то приютивших их и спасших от голодной смерти?


Загадка 19 19


Как звали бога, который ради «своего» народа уничтожает другие народы, подговаривает своих избранных последователей ко лжи ради выгоды, поощряет их праздновать день массового убийства младенцев? Разделяет людей на избранную расу господ и народов-рабов (изгоев), запрещает «своему» народу ассимиляцию с окружающими.


Загадка 20 20


Как называется ежегодный праздник богу во все роды человеческие в честь того, что в большой стране были разом убиты все первенцы от людей и домашних животных (кроме первенцев «избранной» этим богом своей расы)?


Загадка 21 21


Как звали самого главного священника, который вместо нравственного служения, уступая алчным страстям народа, отлил ему для поклонения и приношения жертв «золотого тельца» наживы?


Загадка 22 22


Как называется народ, которому запрещено смешиваться, но которому предписывается с жестокостью господствовать над окружающими презираемыми народами. Иные народы отданы его богом ему на «съедение» и «кости их будут раздроблены». Как называется тот избранный народ, которого его бог благословил и приказал давать другим народам взаймы под проценты, чтобы господствовать над ними?" (C)

[Mikhail-u]

Ребята оставьте Коран в покое он гораздо менее кровожадней Торы
а вот здесь, Химик, ты в капкане кровожадных исло-наци. Тора - это литературно-исторический документ - она описывает что было в истории человечества. И один из немногих честных. Не то, что по некоторым более поздним "историкам", в Кабул забросили советских солдатиков, чтобы дерево там в центре посадить.
Так вот, руководствуясь Торой, евреи даже крохотный кусочек пустыни не могут у захватчиков-арабов отнять - жалко выгонять. А носители Корана, первоначально всего несколько десятков тысяч, захватили громадные территории и продолжают свою экспансию по сию пору.


А что касается традиции - вот дикие люди лучше бы пиндосам в Ираке кровь пустили
Химик, когда американцы бежали из Индокитая, это вызвало глубочайший моральный и экономических кризис. Валились целые отрасли. Теперешний рост основан только на оптимизме. Если твоя странная мечта сбудется - считай работу свою ты потерял, не дай Бог конечно.

[DenisBB]

Немного о Христианах:

http://www.religio.ru/arch/21Apr2003/news/5755.html
http://blogga.ru/2006/04/24/philcrucify/
Это про Страстную Пятницу - Католики на Филиппинах.
http://i18.tinypic.com/34nodh2.jpg


А это про Хлыстов:
http://nagual.pp.ru/~brand/MZN/novost396.html

А это про Скопцов:
http://pokrov.gatchina.ru/eresi/51.htm
Не те, не другие, не третие не являються настоящими христианами

[DenisBB]

Однако...
А ведь если задуматься о хлыстовцах , расколе и скопцах- то это ещо одно подтверждение терии Фоменко о расколе как разделелнии христианства и мусульманства.
Ведь хлыстовцы-то как мусульмане почти. И женьщины и истязания..А скопцы просто чуток даже дальше пошли. В смысле отрезать чуток больше стали..Под корень.
это не так

прочитай те просто книги истории и как образовалось христианство и мусульманство

[Mikhail-u]

это не так

прочитай те просто книги истории и как образовалось христианство и мусульманство
Леон читает только книги, где написано, что Гитлер был хороший, а евреев никто не трoгал, а они в своей торе Леона обидели.

[DenisBB]

Насчет пиндосов ты не прав, потому как уже давно "пиносов" водит пиндоское правительство которое больше озабочено благосостоянием другой страны.
А насчет Торы- сущая правда.
Сомневающимся и несогласным предлагаю ответить (самим себе хотябы)на некоторые загадки:

"Загадка 1 1


Две дочери жили с отцом в безлюдном месте. Поэтому, чтобы забеременеть, они напоили старого отца вином и переспали с ним. Как звали их папу и родившихся от этого преступного кровосмесительного блуда мальчиков?


Загадка 2 2


Как звали набожного мужа, который был женат на своей сестре по отцу? Переехав с ней в другое место, из страха, что его убьют и из обычной корысти, он, выдав свою жену за сестру, отдал её в любовницы к местному правителю.


Загадка 3 3


Как звали «набожную» женщину, которая, будучи беременной, с полного одобрения своего бога, заставила мужа выгнать из дома в безлюдную голодную пустыню, т.е. фактически на смерть его служанку-наложницу с прижитым от него младенцем, чтобы после смерти мужа, всё наследство досталось только своему ребёнку?


Загадка 4 4


Как звали бога, по требованию которого, один отец чуть было не зарезал как барашка своего единственного сына? И как звали этого горе-отца и жестокого фанатика?


Загадка 5 5


Одного молодого мужчину пора было оженить, поэтому за него выдали двоюродную внучку его отца (или его двоюродную племянницу). Как звали эту девушку, и почему он вместо кровосмесительного брака не мог жениться по любви на хорошей девушке из доброго соседнего племени, с которым его род давно жил вместе?


Загадка 6 6


Как звали коварного хитреца, который, воспользовавшись тем, что его старший брат устал и голоден, за хлеб и чечевицу покупает у него его первородство, т.е. права старшего сына после смерти отца?


Загадка 7 7


Как звали набожную женщину, которая науськивала младшего сына обмануть его уже ослепшего умирающего отца и её мужа, т.е. выдать себя за старшего сына, чтобы получить его благословение? А когда хитрость удалась и открылась, и старший брат пришёл в ярость, то по её подсказке он временно бежит из дома к дядьке по матери. Почему мать невзлюбила своего старшего сына?


Загадка 8 8


Какой роднёй приводились две родных сестры своему мужу, и как звали старшую подслеповатую из них, которую выдали замуж хитростью? В первую брачную ночь её тайно подложил отец вместо младшей сестры, обманув мужчину, с которым был заключён договор, что после семи лет работы на будущего тестя, ему отдадут младшую. В результате хитрости мужчина был вынужден дополнительно батрачить на своего тестя лишних семь лет, чтобы получить в жены ещё и младшую сестру.


Загадка 9 9


Как отомстил в свою очередь тестю мужчина из предыдущей загадки, какой хитростью он в ответ обобрал его?


Загадка 10 10


Что своровала у своего отца одна из его дочерей, перед тем как она вместе с мужем из двух предыдущих загадок, и своей сестрой (второй женой её мужа) тайком сбежала из отцовского дома, пока её отец был в отлучке?


Загадка 11 11


Одно пришлое племя уже долгое время благополучно жило на чужой земле гостеприимных и щедрых туземцев. Молодой царевич, из туземного племени, воспламенившись страстью, насильно переспал с девушкой из пришлого племени. И так прилепился к ней душою и полюбил, что стал умолять своего отца царя разрешить ему жениться на ней. Царь стал просить отца девушки отдать её в жены своему сыну. Ради счастья сына он щедро предложил породниться племенами и вечно жить вместе на их земле, промышлять на ней и даже приобрести её даром во владение. За благоволение он просил назначить любой выкуп.


С помощью какой хитрости и почему родственники девушки жестоко обманули своих доверчивых благодетелей-туземцев, убили всех их мужчин, разграбили весь их город, а детей и женщин взяли в рабство?


Загадка 12 12


Как звали мальчика, которого его старшие братья из ревности, что отец любит его больше чем их, продали незнакомым людям в рабство? Обмазав одежду мальчика в крови козла, они обманули своего отца, представив ему дело так, что их брат был убит хищным зверем.


Загадка 13 13


Как звали свёкра, который после смерти сына, насильно заставляет спать с овдовевшей невесткой его младшего брата, но тот хитрит и изливает своё семя на пол?


Загадка 14 14


Как звали страну, алчный правитель которой, по хитрой подсказке одного инородца, воспользовавшись тем, что в его стране несколько лет была страшная засуха, поработил свой народ? Сначала он скупил за хлеб у своих голодающих подданных всё их серебро, на другой год весь скот, затем всю их землю, а затем и их самих навечно взял в рабство и обложил их податью в 1/5 от их урожая. И как звали этого хитроумного и злого советчика?


Загадка 15 15


Сколько народов по плану бога надо было навсегда уничтожить с лица земли избранному народу, чтобы ему получить их землю, «где течёт молоко и мёд»? И как они назывались?


Загадка 16 16


Какой обман придумал бог для своих избранных, чтобы их выпустили из страны, в которой они когда-то спаслись от голода, а затем захотели «эмигрировать»?


Загадка 17 17


Как отблагодарил бог одного народа некую страну, которая спасла этот народ от голодной смерти и пустила его жить на своих лучших землях почти на пять веков? В честь чего этот народ каждый год устраивает весёлый праздник.


Загадка 18 18


Какую хитрость придумал бог одного народа, чтобы они перед уходом обобрали своих жалостливых гостеприимных благодетелей, когда-то приютивших их и спасших от голодной смерти?


Загадка 19 19


Как звали бога, который ради «своего» народа уничтожает другие народы, подговаривает своих избранных последователей ко лжи ради выгоды, поощряет их праздновать день массового убийства младенцев? Разделяет людей на избранную расу господ и народов-рабов (изгоев), запрещает «своему» народу ассимиляцию с окружающими.


Загадка 20 20


Как называется ежегодный праздник богу во все роды человеческие в честь того, что в большой стране были разом убиты все первенцы от людей и домашних животных (кроме первенцев «избранной» этим богом своей расы)?


Загадка 21 21


Как звали самого главного священника, который вместо нравственного служения, уступая алчным страстям народа, отлил ему для поклонения и приношения жертв «золотого тельца» наживы?


Загадка 22 22


Как называется народ, которому запрещено смешиваться, но которому предписывается с жестокостью господствовать над окружающими презираемыми народами. Иные народы отданы его богом ему на «съедение» и «кости их будут раздроблены». Как называется тот избранный народ, которого его бог благословил и приказал давать другим народам взаймы под проценты, чтобы господствовать над ними?" (C)
Я не собираюсь отвечать на все, отвечу лишь на некоторые

насчет того что две дочери переспали с отцом.


Тора - это также книги из Библии из ветхого завета

в общем эти книги (Тора) исторические, там рассказываеться как образовалась вселенная и так далее, и про тех девушек тоже рассказываеться в историческом порядке.

Насчет того что Авраам кажеться думал принести своего сына в жертву, это так Бог проверял насколько Авраам верен ему, когда он это только не сделал спустился ангел и сказал чтобы он не убивал сына, потому что Бог не хотел этого, а так проверял просто его веру.

[Leon93]

это не так

прочитай те просто книги

О как оказывается все просто..
А какие книги лучше, с картинками или без?:rolleyes:

[crazy-mike]

О как оказывается все просто..
А какие книги лучше, с картинками или без?:rolleyes:
В мистических традициях рассматриваемых религиозно-философских систем - "божьему творению" запрещалось изображать (создавать!) "творения божьи" - это рассматривалось как вид договора с дьяволом и посягательство на роль Бога-Творца. Поэтому любое Писание с картинками - ересь со всеми вытекающими последствиями (инквизиция , аутодафе и т.д.) . :dubina:
Сам заданный вопрос - свидетельствует об факте "продажи души дьяволу" предполагаемым автором этого вопроса. :topor: :bis:
Шариатский Суд может обвинить гяура Леона ибн 93 в сношениях с дьяволом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Любой вариант Святейшей Инквизиции - тоже.
:topor: Пора изгонять зеленого змия-искусителя! :beer:

[Mikhail-u]

Шариатский Суд может обвинить гяура Леона ибн 93 в сношениях с дьяволом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:
Но учитывая его заслуги по обвинению куфиров, сынов свиней и обезьян, его премируют: позволят умереть быстро - от меча.

[Mikhail-u]

Я не собираюсь отвечать на все, отвечу лишь на некоторые

насчет того что две дочери переспали с отцом.


Тора - это также книги из Библии из ветхого завета

в общем эти книги (Тора) исторические, там рассказываеться как образовалась вселенная и так далее, и про тех девушек тоже рассказываеться в историческом порядке.

Насчет того что Авраам кажеться думал принести своего сына в жертву, это так Бог проверял насколько Авраам верен ему, когда он это только не сделал спустился ангел и сказал чтобы он не убивал сына, потому что Бог не хотел этого, а так проверял просто его веру.
Да Авраам и евреем не был, хоря на на его еврейство так старательно намекает Леон с подачи .... Первым евреем был Яков и род исчисляется с его потомков.

[Leon93]

Леон читает только книги, где написано, что Гитлер был хороший, а евреев никто не трогал, а они в своей торе Леона обидели.

А гитлира, к примеру, ты с кем сравниваешь?

[Leon93]

Шариатский Суд может .....:

Может. Конечно может.
Шириатский суд все может.

[Mikhail-u]

А гитлира, к примеру, ты с кем сравниваешь?
Ну с Насером, Арафатом, Афлаком, Саддамом, Ассадом, Ахмадинеджадом... - с продолжателями нацистских идей.

[Leon93]

Ну с Насером, Арафатом, Афлаком, Саддамом, Ассадом, Ахмадинеджадом... - с продолжателями нацистских идей.

Ну тогда Гитлер конечно лучше.
Он все-таки безработицу ликведировал, а сама Германия при нем стала законодателем мод в исскустве и технике. Реактивный самолет при Гитлере впервые поднялся и ракета в стратосферу тоже..
А что было в Германии до Гитлира? РАзруха ....

Да и после него тоже.

[Mikhail-u]

Ну тогда Гитлер конечно лучше.
Он все-таки безработицу ликведировал, а сама Германия при нем стала законодателем мод в исскустве и технике. Реактивный самолет при Гитлере впервые поднялся и ракета в стратосферу тоже..
А что было в Германии до Гитлира? РАзруха ....
Захватят Бойконур и Канаверал и тоже будут запускть куфиров на Марс.

[crazy-mike]

Но учитывая его заслуги по обвинению куфиров, сынов свиней и обезьян, его премируют: позволят умереть быстро - от меча.
Они консерваторы и традиционалисты - поэтому приговорят закидать камнями (точно по тексту Писания)

[Mikhail-u]

Они консерваторы и традиционалисты - поэтому приговорят закидать камнями (точно по тексту Писания)
я же говоpю - за особые заслуги.

[crazy-mike]

Захватят Бойконур и Канаверал и тоже будут запускть куфиров на Марс.
Коммерческие программы Российского Космического Агентства с прошлого года уже в значительной мере финансируются из ОАЭ и Саудовской Аравии.
http://www.novoteka.ru/sevent/1599893/5037166
С Байконура запущен арабский спутник связи (10)
Вечером 8 ноября в 23:01 по московскому времени с космодрома Байконур стартовала российская ракета-носитель "Протон-М" с арабским спутником связи "Arabsat 4B" на борту, сообщает РИА Новости.
Техника и наука → Космос → Космонавтика | Техника и наука → Наука
10 новостей | первая: РИА "Новости" 08.11.06 00:30
:bis: Безграничны мудрость и долготерпение Аллаха!

[химик]

Миш ты хоть Коран то читал? ели тебе просто сионисты так мозги промыли что думать сам не можешь..
Из того что я читал (а я читал очень много)
По степени кровожадности на первом месте Толмуд ... самая миролюбивая религия ето будизм
Если тебе очень хочется я могу еше раз тиснуть здесь выдержки из оного - я уже делал ето много раз - едиственный ответ который я получил от воинствуюших сионистов в ответ на ети цитаты ... дескать ето ж когда было

[crazy-mike]

Миш ты хоть Коран то читал?
Да! :34:
Только Коран здесь вообще ни при чем . Как и Тора.
Под "исламом" на этом триде вообще-то подразумевают не Веру - а общее обозначение структур , спекулирующих на использовании "Исламской Веры" - для достижения своих личных целей. :bis: Это достаточно интересно с точки зрения социологии и массовой психологии - но противно с точки зрения общечеловеческой морали (которая ничего общего не имеет с агрессивным христианством - которое давно уже утратило все аттрибуты Веры и превращается в типовую профессиональную структуру для манипулирования массовым сознанием - Можете попробовать назвать этот процесс институтуализацией религии в секулярном обществе). :bis:
Можно много рассказывать о том - сколько списков Корана сожгли (в буквальном смысле слова) при составлении Корана Османа. С Евангелиями было не лучше... Да и со всеми остальными Писаниями.

[химик]

О насчет етого я прекрасно в курсе ...
у Библии помимо 4 канонизированных еванглий есть 23 апокрифа причем вроде как 3 из них Ватикан собирается канонизовать

И тогда давайте не мешать мух и колтеты - в етом треде мы говорим о национально осводительной войне семитских народов (ака арабов) против америакнских окупантов

[nat123]

А кто бы как ни называл, а столкнулись две цивилизации, которые жили практически паралельна да етава....

[химик]

А кто бы как ни называл, а столкнулись две цивилизации, которые жили практически паралельна да етава....
Ну пиндосов врядли можно назвать цивилизацией - так когломерат культур со сильно ратопыренными пальцами

[nat123]

Ой, а бабки рязанские прям последнии носителеницы священных ценностей фсиво чилавечества.

[crazy-mike]

И тогда давайте не мешать мух и колтеты - в етом треде мы говорим о национально осводительной войне семитских народов (ака арабов) против америакнских окупантов
Ну и кого американские оккупанты оккупировали? - В Ираке вроде бы правительство из местных ...Да и полиция - их собственная . И даже армия воссоздается. Не все равно "народу" - какому чиновнику взятки давать? :bis:
На английском их говорить не заставляют. Торговать не мешают. - Мешают как раз всякие "борцы за свободу" (которые больше похожи на разновидность рэкета)....Может быть для "народа" было бы намного лучше - если бы их оккупировали по-настоящему.

[химик]

Ну и кого американские оккупанты оккупировали? - В Ираке вроде бы правительство из местных ...Да и полиция - их собственная . И даже армия воссоздается. Не все равно "народу" - какому чиновнику взятки давать? :бис:
На английском их говорить не заставляют. Торговать не мешают. - Мешают как раз всякие "борцы за свободу" (которые больше похожи на разновидность рэкета)....Может быть для "народа" было бы намного лучше - если бы их оккупировали по-настоящему.
Ну что начнем...
Американцы окупировали Ирак (а до етого еше херову гору других государств не имеюших ОМП потому как тявкать на Северную Корею (ядерные фугасы) и Сирию (химическое оружие) у США кишка тонка) - низложили законное правительство убили призидента поставили к власти предателей родины и что самое непростительное инциировали религиозную войну которая разовет страну на части
Лично я силно надеюсь что у Ирана хватит времени и ума испытать ядерный фугас <ASAP> ... а уж после етого подписывать разного рода документы о нераспространении ....

[nat123]

Охренеть...пардон. Вроди....Ну пошли мериканы трясти кулаком, мол вот, вот мы какие, мы счас фсех мосульманаф напугаим, чтоб им стала страшна. Дурацкое решение. И башни-близнецы взорвать - тожи придурки. Кто кому чиво доказываит? вот мы крутее, нет мы вот мы самые брутальные рибяты. Крутость, ето ужицца на такой маленькой планете, а ето...прыгнул, взорвал, убег или пришел в Ирак, подураквал там лет 5 и снова домой. Игра в солдатики, понты, понты чистой воды.

[Mikhail-u]

Миш ты хоть Коран то читал? ели тебе просто сионисты так мозги промыли что думать сам не можешь..
Из того что я читал (а я читал очень много)
По степени кровожадности на первом месте Толмуд ... самая миролюбивая религия ето будизм
Если тебе очень хочется я могу еше раз тиснуть здесь выдержки из оного - я уже делал ето много раз - едиственный ответ который я получил от воинствуюших сионистов в ответ на ети цитаты ... дескать ето ж когда было

Химик, я не знаю, что ты "очень много" читал в коране - он короткий и кровожадность его - в руководстве к действию. Террористы - последователи корана - ссылаются именно на него, а ты говоришь, что не на него, а на Тору?. Тора - основа как иудаизма, так и Христианства. Покажи мне, кто на нашем с тобом веку оправдывал свои убийства мирных жителей выдержками из Торы. Если не сможешь - тогда признай, что повторяешь исло-коммунистическую пропаганду.

Я не знаю, кого ты называешь "воинствующими сионистами", но израильтяне никак не более воинственны, скорее менее, чем обычные жители Дона и Кубани, и точно гораздо миролюбивее казаков. И тебе справедливо указывают на разницу, рассказов-баллад о том, что "было так" (в Торе) и инструкций "делай так" (в Коране).

[Mikhail-u]

Ну пиндосов врядли можно назвать цивилизацией - так когломерат культур со сильно ратопыренными пальцами

Химик, а тебе не приходило в голову, что с точки зрения совковой "цивилизации" - ты уже давно "пиндос"?

[Mikhail-u]

Ну что начнем...
Американцы окупировали Ирак (а до етого еше херову гору других государств не имеюших ОМП

Поясни по поводу "херовой горы"


потому как тявкать на Северную Корею (ядерные фугасы) и Сирию (химическое оружие) у США кишка тонка)

Корея - больше головная боль Китая, Японии и России, зачем на неё сильно расходовать ресурс? Тебе не терпитя от своих 100К туда отщипнуть?


- низложили законное правительство

Буржуазными терминами злоупотребляешь? :evillaugh Что есть "законное правительство"?
поставили к власти предателей родины

Все, кроме тех, кого в своё время согласовали с Примаковым, - "предатели Родины"? Советской, что ли?

инциировали религиозную войну
а не власть религиозного меньшинства её инициировала?


Лично я силно надеюсь что у Ирана хватит времени и ума испытать ядерный фугас <ASAP> ... а уж после етого подписывать разного рода документы о нераспространении ....

Да, советский вирус неистрбим. Насрать "им" - главный жизненный приоритет, несмотря на то, что сам уж столько лет относишься к "им"...:(

[химик]

Начало ожесточенного противостояния иудеев всему неиудейскому миру уходит корнями во времена до Рождения Христа. Известный исследователь иудаизма Д. Рид относит это начало к 458 году до Р. X. В этом году, отмечает он, маленькое палестинское племя иудеев (незадолго до того отвергнутое израильтянами) провозгласило расовую доктрину, влияние которой на последующие судьбы человечества оказалось губительнее взрывчатых средств и эпидемий. Теория господствующей расы была объявлена иудейским "законом"1. По этому "закону", племенной бог Иегова объявил израильтян (фактически же одних только иудеев) своим "избранным народом", обещав, что если они будут выполнять его предписания и заповеди, то они станут выше всех других народов и получат во владение "землю обетованную". Из этой теории выросли затем теории "пленения" и "разрушения". Иегова якобы требовал, чтобы ему поклонялись в определенном месте, в определенной стране — следовательно, все его почитатели должны были жить только там. Иудеи, которые жили в других местах, автоматически объявлялись "пленными" чужого народа с обязательством его "разрушить", "вырвать с корнем или уничтожить". Был ли этот народ по отношению к ним завоевателем или же дружественным хозяином, не имело значения: его судьба была предопределена, ему грозило уничтожение или рабство'. Все эти особенности мировоззрения расистской секты иудеев нашли отражение в Талмуде.
Ненависть иудеев ко Христу была так безгранична, что, требуя у Пилата Его распятия, они кричали: "Кровь Его — на нас и на детях наших!"
"Народ Израиля лучший из рода человеческого, так же как сердце самый важный из органов" (Талмуд, Хиссук ем.), "Евреи Богу приятнее, чем ангелы" (Талмуд, трактат Шуллин, 91, 2), "Мир создан только из-за евреев; они плод, а остальные народы - шелуха" (Талмуд, шене лух, хабб. 124, б). Согласно учению Талмуда, иудеям вменялось в обязанность бороться с христианами всеми возможными средствами, включая убийство, подлость и обман. Иудаизм требовал от еврея презирать Священные книги христиан, глумиться над его Святынями, проклинать Иисуса Христа, называемого в талмудических источниках как Иисус Назарей. Как заявлял один из главных авторитетов иудаизма Маймонид, "предателей Израиля и отступников, как Иисус Назарей, и его последователей заповедано убивать рукой и толкать в ров гибели". В Шулхан-арухе существует твердое указание: "Тех из среды Израиля, которые отрицают Тору и пророков, ведено убивать. Если мы имеем достаточно силы, чтобы убивать их открыто мечом, то так следует поступать. Если нет, то надо действовать хитростью, чтоб причинить им смерть" (Хошен га-Мишпат, 425, 5).
Для обозначения неевреев евреи пользуются следующими словами:
гой — нееврей, язычник; нокри — иностранец, чужой; акум — аббревиатура из первых букв фразы "служитель звезд и планет", т. е. идолопоклонник; кути — название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и впоследствии образовавшего род самаритян, презираемых евреями еретиков. Все эти слова — синонимы, и очень часто в различных изданиях Талмуда и Шулхан-аруха в одном и том же тексте употребляется "гой", "акум", "нокри". То, что евреи причисляют христиан к идолопоклонникам, явствует, например, из Талмуда (Абода зара 7, 6), где христианский праздник Воскресения Христова отнесен к праздникам идолопоклонников'. "Крест есть принадлежность идолопоклонства" (Талмуд, Абода зара 3, 5), "Знай, что народ Назареев, который подражает Иисусу, несмотря на то что догматы их различны, все суть идолопоклонники и с ними нужно обращаться, как с таковыми. Так учит Талмуд" (Маймонид, Абода зара 1, 3).
В Талмуде даже указывается: "Если кто молится и ему навстречу идет акум с крестом в руке, и он (т. е. еврей. — О. П.) подходит к месту (в молитве. — О. П.), при котором полагается наклоняться, он не должен кланяться, даже если бы лицо его было обращено к Богу" (Шулхан-арух, Орах-хайим 113, 8), "Запрещено продавать воду кути, если известно, что он эту воду желает употребить для крещения" (Шулхан-арух, Иоре де'а 151, 1).
В дополнениях, написанных к Шулхан-аруху иудейским богословом Иссерлесом, говорится: "Ныне, когда мы живем среди акумов". (Это было в Кракове в XVI в.) Таким образом, мы видим, что под словом "акум" в Талмуде подразумевают прежде всего христиан.
В лучшем случае Талмуд разрешает иудею всячески притеснять христиан, в худшем — уничтожать их физически. "Следует убивать самого честного среди гоев" (Тозефот, I, а), "Проливающий кровь гоев угоден Богу" (Ниддерас-бамидебар-раба, с. 21 )2.
"Вы названы людьми, но акумы людьми не почитаются" (Жебамот 61, а). В пояснениях к Талмуду мы читаем: "Его (акума. — О. П.) семя почитается, как семя скота" (Гетубот, 3, б), "Совокупление с акума-ми есть скотоложество" (Санхедрин 76, б). В Шулхан-арухе мы находим закон: "Женщины, когда они выходят из бани, должны стараться сразу встретить подругу, с тем чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подобную нечистую вещь, то, если она богобоязненна, должна вновь идти в баню, чтобы очиститься" (Иоре де'а 198, 48, ха-га), "Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что-либо нечистое, например собаку, осла, сумасшедшего, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного" (Беер хетеб).
В Шулхан-арухе (Орах-хайим 332, 1) еврею разрешается помогать скоту при родах в субботу — акуму же воспрещается помогать при родах в субботу (Орах-хайим 330, 2). Еврею разрешается в субботу кормить собак — акума же кормить запрещено (Шулхан-арух, Орах-хайим, 512, 1). К скоту иудеи относились лучше, чем к человеку-христианину.

[химик]

Иудейские раввины, по учению Талмуда, выше Бога. В Талмуде так и говорится: "Раввины обладают верховной властью над Богом:
что они захотят, Он обязательно исполняет"2.
"Кто не исполняет слов раввинов, достоин смерти".
"Обычные беседы раввинов должны быть почитаемы как закон, в полном его объеме".
"Слова раввинов есть слова бога живого".
"Если раввин скажет, что твоя правая рука есть левая, а левая — правая, верь его словам".
Приведу несколько выписок из старинных списков Талмуда, сделанных русским писателем и ученым В. Далем:
"Вы, евреи, люди, а не все прочие народы света" (кн. Баба Меция, разд. 9) — поэтому Талмуд разрешает всякую обиду, насилие и воровство еврея у иноверца.
"От ближнего не отымай ничего, как гласит заповедь, но ближний твой еврей, а не прочие народы света" (кн. Санхедрин, разд. 7).
"Благословляй покойника, если встретишь гроб еврея, и проклинай умерших другого народа и говори: обесчещена мать ваша, краснеет родившая вас и проч." (кн. Брохес, разд. 9).
"Если кто скажет, что Бог принял на себя плоть человеческую, то он лжец и достоин смерти, посему на такого человека (т. е. христианина — О. П.) еврею дозволяется свидетельствовать ложно" (кн. Санхедрин, разд. 7).
"Иноверец, убивший иноверца, равно и еврей, убивший еврея, наказывается смертью; но еврей, убивший иноверца, не подлежит наказанию" (кн. Санхедрин, разд. 7).
«Если иноверец читает Талмуд, то он достоин смерти, потому что в Ветхом Завете сказано: "Моисей дал нам в достояние закон; т. е. дал нам, но не прочим народам"» (там же)'.
Или вот еще несколько установлении Шулхан-арух в изложении.
Держать злого пса, который кусает людей, еврею запрещается, если этот пес не привязан на цепь; но это имеет силу только там, где живут одни евреи. Напротив, где проживают акумы, там еврею дозволяется держать злого пса (не на цепи) (Шулхан-арух, Хошен га-Мишпат 409, з; Талмуд Баба камма, 82).
Доброе дело, чтобы храмы акумов, а равно и все к ним принадлежащее или для них сделанное каждый еврей, елико возможно, старался уничтожать и сжигать, а самый пепел рассеивал по всем ветрам или же кидал его в воду. Далее каждому еврею ставится в обязанность всякий храм акумов искоренять и во всяком случае давать ему позорные наименования (Шулхан-арух, Иоре де'а 146, 14 и 15, Талмуд).
Еврею запрещено снимать шляпу перед королями или священниками, у которых на одеянии есть крест или которые носят таковой на груди, дабы не показалось, будто он делает поклон перед крестом. Однако, чтобы не нарушить внешнего приличия, ему следует снять свой головной убор раньше, чем он увидит означенных лиц (стало быть, и крест), или же он должен как бы случайно в их присутствии уронить деньги и нагнуться, чтобы поднять их (его поведение, стало быть, должно иметь вид, как будто он оказывает такому лицу свое уважение, на самом же деле имеет совсем иное намерение) (Шулхан-арух, Иоре де'а 150, з, Ха-га, Талмуд).
Еврею не вменяется в прямую обязанность убивать акума, с которым он живет в мире; однако же строго запрещается даже такого акума спасать от смерти, например если бы сей последний упал в воду и обещал даже все свое состояние за спасение. Запрещено еврею лечить акума даже за деньги, кроме того случая, когда можно опасаться, что вследствие этого у акумов возникает ненависть против евреев. В этом случае дозволяется лечить акума и даром, когда еврею нельзя уклониться от лечения. Разрешается еврею испытывать на акуме, приносит лекарство здоровье или смерть. Наконец, еврей прямо обязан убивать такого еврея, который окрестился и перешел к акумам, и уж, конечно, самым строжайшим образом запрещается спасать такого еврея от смерти (Шулхан-арух, Иоре де'а 158, 1; Талмуд Абода зара 26).
Строго запрещено еврею ссужать другому еврею деньги в рост (особенно за высокие проценты), и, наоборот, за лихвенные проценты дозволяется ссужать деньги акуму либо еврею, который сделался аку-мом, потому что в Священном Писании говорится: "Ты обязан давать жить твоему брату вместе с тобою". Но акум не считается братом (Шулхан-арух, Иоре де'а 159, 1; Талмуд Баба Меция, 70).
Когда еврей украл что-нибудь у акума, но перед судом отвергает это и его хотят привлечь к присяге, тогда другие евреи, которые знают о краже, обязаны в качестве посредников потрудиться, чтобы привести дело к миролюбивому соглашению между евреем и акумом. Когда же это не удается, а еврею, который не хочет проиграть дело, уклоняться от присяги невозможно, тогда ему дозволяется присягнуть ложно, но в душе эту лжеприсягу уничтожить, думая про себя, что нельзя было поступать иначе. Однако этот закон сохраняет силу лишь в том случае, когда акум не имеет средств разузнать о краже другим способом; когда же он может добыть сведения иначе, тогда еврею нельзя принимать лжеприсягу, дабы не осквернилось Имя Господне.
Есть правило, что в том случае, когда еврею грозит телесное наказание, ему дозволяется присягнуть ложно, даже когда его могли бы изобличить в клятвопреступлении и когда (следовательно) само Имя Господне может быть осквернено. Там же, где угрожает один денежный штраф, принимать лжеприсягу разрешается не иначе, как при условии, что изобличение еврея для акумов невозможно и что (стало быть) Имя Господне не будет осквернено (Шулхан-арух, Иоре де'а 329, 1, Хага, Талмуд).
Браки среди акумов не имеют связующей силы, т. е. сожитие их все равно что случка лошадей. Поэтому их дети не стоят к родителям ни в каких человеческо-родственных отношениях, а когда родители и дети сделались евреями, то, например, сын может жениться на своей собственной матери. Впрочем, раввины высказались против применения этого правила в жизни, дабы акумы не говорили, что гои набожнее евреев, так как у них (акумов) не дозволяется сыну жениться на матери (Шулхан-арух, Иоре де'а 269, 1; Талмуд Иебамоф, 22).
Если в присутствии еврея умирает другой еврей, то в момент, когда душа расстается с телом, он должен в знак печали оторвать клочок своего платья, даже если умирающий был грешником. Но, когда он присутствует при смерти акума или еврея, сделавшегося акумом, тогда это выражение печали запрещается, потому что еврей обязан радоваться та- кому событию. Запрещено еврею отдавать последний долг акуму, например сопровождать его прах до могилы либо держать надгробную речь, и лишь дозволено, где это случается ради мира и спокойствия (Шулхан-арух, Иоре де'а 340, Талмуд Моэд Катан, 25).
Когда акум (христианин) женится на акумке (христианке) или же когда еврей, принявший христианство, женится на еврейке, также сделавшейся христианкой, тогда их браки не имеют законной силы. Ввиду этого если акум (христианин) или акумка (христианка) стали евреями, то им дозволяется вступать в новый брак без развода, хотя бы до этого они прожили лет двадцать вместе, потому что брачная жизнь акумов должна рассматриваться не иначе, как блуд (Шулхан-арух, Эбен га-эцер 26, Хага; Бар Шешеф 6, Тер. Хад. 209).
Когда еврей женился на акумке, тогда ему следует дать 39 ударов и брак считается недействительным, а бет-дин (раввинское присутствие) обязан сверх того подвергнуть его анафеме. Даже когда еврей женился на еврейке, то, если сия последняя стала акумкою, ему дозволяется взять другую жену, без предварительного производства о разводе, потому что акумы должны быть рассматриваемы не как люди, а как лошади (Шулхан-арух, Эбен га-эцер 16, Талмуд Абода зара 36).
Каждый еврей обязан жениться для размножения рода человеческого. Поэтому он должен брать себе жену, от которой он еще может иметь детей, значит, не старую и вообще не такую, для которой это безнадежно. Только когда жена имеет деньги и он хочет жениться на ней лишь ради денег, тогда это дозволяется, и бет-дин не вправе запретить жениться даже на такой, от которой он уже не может иметь детей.
Когда у еврея уже есть дети, хотя бы и незаконнорожденные или неполноценные, тогда он исполнил свою обязанность размножать род человеческий. Но когда его дети — акумы, например когда он был акумом и имел детей, он не исполнил своего долга содействовать продолжению и размножению человеческого рода, потому что дети акумов не могут быть и сравниваемы хотя бы с незаконнорожденными или с идиотами еврейского происхождения (Шулхан-арух, Эбен га-эцер 1,1, Талмуд И е-бамоф, 63).
Талмуд постоянно внушает еврею, что человеком может называться только он. Человеком не признается никто, кроме евреев, ибо одни они произошли от первого человека, а все прочие народы от нечистого духа и должны, собственно, называться скотами (Ялкут Рубени Пара-ска Береш, л. 10, 2). Евреи одни происходят от Адама, Авеля, Авраама и Моисея, а все прочие народы, в особенности христиане, — от дьявола, Каина, Исава и Иисуса Христа (Ялкут Хадаш, — Букет. прав. Халд., талм. - Там же). Одни евреи воскреснут и наследуют блаженство жизни вечной; все прочие народы останутся навеки в гробах или в аду; душа их неспособна воскреснуть, ибо сказано: "Возвратятся в ад нечестивые, все народы, забывающие Бога". А кто забывающие Бога? "Все хиттимы (т. е. христиане. — О. П.)" - отвечает Талмуд (Санхе-дрин, л. 105, с. 1).

[химик]

Миш для россиян где бы я не проживал я остаюсь русским... К пиндосы ето специфическое название американских вояк данное им российкими вояками во время окупационной войны США против суверенной Югославии (тогда кстати что забавно пиндосы поддержали исламистов против христиан...)

[nat123]

Моё лично мнение, имхо, имхо три раза...Америка вошла в роль едакава защитника и борца супротив фсячиских осей зла...что решила, что можит нести доброе, вечное фсем, именно так как ей кажицца. Причем делаит она ето совершенна искренне и упёрта сейчас. Точна так жи как Союз в своё время нес социализм во Вьетнам например. Идея глупая и разрушающая саму страну прежде фсиво. Аха, вот несчастных мосульман обижают- бомбить Югославию, аха вот в Ираке выкормили Саддама, счас мы фсё исправим и быстра поможим и наведём тама порядак. Аха, фспоминаю рассказы совецкава офицера воевaшига в Африке, поменяй на рассказ сиводняшниво американского лeйтёхи - один в один....

[Mikhail-u]

Начало ожесточенного противостояния иудеев всему неиудейскому миру уходит корнями во времена до Рождения Христа. Известный исследователь иудаизма Д. Рид относит это начало к 458 году до Р. Ъ. В этом году, отмечает он, маленькое палестинское племя иудеев (незадолго до того отвергнутое израильтянами) провозгласило расовую доктрину, влияние которой на последующие судьбы человечества оказалось губительнее взрывчатых средств и эпидемий. Теория господствующей расы была объявлена иудейским "законом"1. По этому "закону", племенной бог Иегова объявил израильтян (фактически же одних только иудеев) своим "избранным народом", обещав, что если они будут выполнять его предписания и заповеди, то они станут выше всех других народов и получат во владение "землю обетованную". Из этой теории выросли затем теории "пленения" и "разрушения". Иегова якобы требовал, чтобы ему поклонялись в определенном месте, в определенной стране — следовательно, все его почитатели должны были жить только там. Иудеи, которые жили в других местах, автоматически объявлялись "пленными" чужого народа с обязательством его "разрушить", "вырвать с корнем или уничтожить". Был ли этот народ по отношению к ним завоевателем или же дружественным хозяином, не имело значения: его судьба была предопределена, ему грозило уничтожение или рабствоь. Все эти особенности мировоззрения расистской секты иудеев нашли отражение в Талмуде.
Ненависть иудеев ко Христу была так безгранична, что, требуя у Пилата Его распятия, они кричали: "Кровь Его — на нас и на детях наших!"
"Народ Израиля лучший из рода человеческого, так же как сердце самый важный из органов" (Талмуд, Хиссук ем.), "Евреи Богу приятнее, чем ангелы" (Талмуд, трактат Шуллин, 91, 2), "Мир создан только из-за евреев; они плод, а остальные народы - шелуха" (Талмуд, шене лух, хабб. 124, б). Согласно учению Талмуда, иудеям вменялось в обязанность бороться с христианами всеми возможными средствами, включая убийство, подлость и обман. Иудаизм требовал от еврея презирать Священные книги христиан, глумиться над его Святынями, проклинать Иисуса Христа, называемого в талмудических источниках как Иисус Назарей. Как заявлял один из главных авторитетов иудаизма Маймонид, "предателей Израиля и отступников, как Иисус Назарей, и его последователей заповедано убивать рукой и толкать в ров гибели". В Шулхан-арухе существует твердое указание: "Тех из среды Израиля, которые отрицают Тору и пророков, ведено убивать. Если мы имеем достаточно силы, чтобы убивать их открыто мечом, то так следует поступать. Если нет, то надо действовать хитростью, чтоб причинить им смерть" (Хошен га-Мишпат, 425, 5).
Для обозначения неевреев евреи пользуются следующими словами:
гой — нееврей, язычник; нокри — иностранец, чужой; акум — аббревиатура из первых букв фразы "служитель звезд и планет", т. е. идолопоклонник; кути — название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и впоследствии образовавшего род самаритян, презираемых евреями еретиков. Все эти слова — синонимы, и очень часто в различных изданиях Талмуда и Шулхан-аруха в одном и том же тексте употребляется "гой", "акум", "нокри". То, что евреи причисляют христиан к идолопоклонникам, явствует, например, из Талмуда (Абода зара 7, 6), где христианский праздник Воскресения Христова отнесен к праздникам идолопоклонниковь. "Крест есть принадлежность идолопоклонства" (Талмуд, Абода зара 3, 5), "Знай, что народ Назареев, который подражает Иисусу, несмотря на то что догматы их различны, все суть идолопоклонники и с ними нужно обращаться, как с таковыми. Так учит Талмуд" (Маймонид, Абода зара 1, 3).
В Талмуде даже указывается: "Если кто молится и ему навстречу идет акум с крестом в руке, и он (т. е. еврей. — О. П.) подходит к месту (в молитве. — О. П.), при котором полагается наклоняться, он не должен кланяться, даже если бы лицо его было обращено к Богу" (Шулхан-арух, Орах-хайим 113, 8), "Запрещено продавать воду кути, если известно, что он эту воду желает употребить для крещения" (Шулхан-арух, Иоре деьа 151, 1).
В дополнениях, написанных к Шулхан-аруху иудейским богословом Иссерлесом, говорится: "Ныне, когда мы живем среди акумов". (Это было в Кракове в ЪВИ в.) Таким образом, мы видим, что под словом "акум" в Талмуде подразумевают прежде всего христиан.
В лучшем случае Талмуд разрешает иудею всячески притеснять христиан, в худшем — уничтожать их физически. "Следует убивать самого честного среди гоев" (Тозефот, И, а), "Проливающий кровь гоев угоден Богу" (Ниддерас-бамидебар-раба, с. 21 )2.
"Вы названы людьми, но акумы людьми не почитаются" (Жебамот 61, а). В пояснениях к Талмуду мы читаем: "Его (акума. — О. П.) семя почитается, как семя скота" (Гетубот, 3, б), "Совокупление с акума-ми есть скотоложество" (Санхедрин 76, б). В Шулхан-арухе мы находим закон: "Женщины, когда они выходят из бани, должны стараться сразу встретить подругу, с тем чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подобную нечистую вещь, то, если она богобоязненна, должна вновь идти в баню, чтобы очиститься" (Иоре деьа 198, 48, ха-га), "Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что-либо нечистое, например собаку, осла, сумасшедшего, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного" (Беер хетеб).
В Шулхан-арухе (Орах-хайим 332, 1) еврею разрешается помогать скоту при родах в субботу — акуму же воспрещается помогать при родах в субботу (Орах-хайим 330, 2). Еврею разрешается в субботу кормить собак — акума же кормить запрещено (Шулхан-арух, Орах-хайим, 512, 1). К скоту иудеи относились лучше, чем к человеку-христианину.
Химик, а почему ты стыдишься привести источник своей пропаганды? Это стандартный неонацистский поклёп, очень мало связанный с историей и особенно с современностью. Я не нашёл "известного исследователя" Д. Рида, но если мне не изменяет память, речь идёт об одном из функционеров ККК или [White supremacy] - поправь, если я не прав. Ложь сразу бросается в глаза, когда в соответствии с известной фальшивкой, Яхве обьявляется "племенным богом". Это что же, христианская библия - тоже иудейская племенная книга?
В общем, Химик, перестань копировать ту же нацистскую агитку, что Леон уже не рез и не 2 тут копипастил.

[Mikhail-u]

Миш для россиян где бы я не проживал я остаюсь русским... К пиндосы ето специфическое название американских вояк данное им российкими вояками во время окупационной войны США против суверенной Югославии (тогда кстати что забавно пиндосы поддержали исламистов против христиан...)

Не успокаивай себя, Химик - для тех, кто повторяет выдуманные кем-то гугнявые прозвища - ты ещё хуже. Ты "продался" ненавистным. Думаешь, обсиранием в нужном направлении ты завоюешь "прощение"?

Кстати, я более чем разделяю негодование по поводу позиции Клинтора в отношении Сербии. Однако, при чём тут ам. салабоны? Напомню, в отличие от сытых, и великолепно обеспеченных натовцев, русских протрясли на броне несколько сот км и бросили как собак - это собственное командование. Дошло до того, что натовцы несколько дней подкармливали. Ну скажи, разве могло начальство допустить подобное братание? Вот тут и пошли в ход "пиндосы" и пр...

[crazy-mike]

Югославию разве оккупировали? Сербия - независимое государство. Хорватия - тоже. Остальная "мелочь" - тем более. А вот всякие там "бывшие маоисты , а теперь еще и исламисты" из Албании в Косово ...

[nat123]

Югославию разве оккупировали? Сербия - независимое государство. Хорватия - тоже. Остальная "мелочь" - тем более. А вот всякие там "бывшие маоисты , а теперь еще и исламисты" из Албании в Косово ...

Кхммммммммммм пра мелачь ето крута, да. хорошо, значит Россия имела право вмешацца в войну Севера и Юга или скажим Германия, а? ф принципе фсё бы осталось на своих местах, дажи бы вроде правительство ба поставили местное..Думаите ето было технически невозможна ф то время, лигхо и непринужденна!

[nat123]

В общем, Химик, перестань копировать ту же нацистскую агитку, что Леон уже не рез и не 2 тут копипастил.

Миша, я как-то поговорила с упёртым религиозным евреем, виртуальна....Он мне честна показал моё место с сылками из Талмуда. Впрочем я думаю,что в русской староверской деревне тебе покажут твоё, не за столом понятна, ето тока для своих, ето грех и бла-бла-бла.......Мне кажется , что использовать религию, которая в своих основах "возлюби ближнево своего, как самово себя" ето извращение полное. О чем вы счас бьётесь Xимиком, как не Восток и Запад лбами друг к другу...хотя говорите на одном языке, в принципе люди одного поколения, родившееся в одной стране....а добавь вам пару-тройку различий, войны ни миновать, конфликт не в рилигии ,а в желании человека доказать другому ни пойми што, конфликт внутри. Однака тока эволюционный путь подавления ф себе, но ето похоже нириально, ничиво ,что в доказательства гибнут мильёны, ничево, ето жи мелачи правда.

[Mikhail-u]

Миша, я как-то поговорила с упёртым религиозным евреем, виртуальна....Он мне честна показал моё место с сылками из Талмуда. Впрочем я думаю,что в русской староверской деревне тебе покажут твоё, не за столом понятна, ето тока для своих, ето грех и бла-бла-бла.......Мне кажется , что использовать религию, которая в своих основах "возлюби ближнево своего, как самово себя" ето извращение полное. О чем вы счас бьётесь Ъимиком, как не Восток и Запад лбами друг к другу...хотя говорите на одном языке, в принципе люди одного поколения, родившееся в одной стране....а добавь вам пару-тройку различий, войны ни миновать, конфликт не в рилигии ,а в желании человека доказать другому ни пойми што, конфликт внутри. Однака тока эволюционный путь подавления ф себе, но ето похоже нириально, ничиво ,что в доказательства гибнут мильёны, ничево, ето жи мелачи правда.

А вот скажи, Нат, ты в Сивитас.ру не участвовала?

Староверы в глухой деревне вообще с тобой как правило не будут разговаривать, даже если ты православная.

Талмуд - это "тайное учение" - предназначено для очень узкого круга посвящённых, никак не массы, переводу не подлежит, контексты неподготовленным недоступны. Но кое-кто делает гешефты...

Даже если бы Талмуд наущал вест себя по отношению к иноверцам, как это делют исламисты, разве это евреи христиан, а не наоборот, убивали во время погромов и Крестовых походов, жгли на кострах испанской инквизиции, казнили по нелепым наветам, лишали прав землепользования и других элелментарных?
Не являлись ли строки Талмуда фигой в кармане в ответ на реальные зверства и притесненоия?

Химик - не "Восток", ИМХО, представляет на этой ветке, а пост-совок, которому надо кого-то ненавидеть - исключительно для лучшего самочувствия. И это меня огорчает, не скрою... Неужели ГБ-исламюги настолько сильны и всепроникающи?

[nat123]

Нигде я ни учавствовала и дажи не привлекалась...Вы такие одинаковые с Xимикам со строны, вот проста однояйцывые....и бодаитесь и бодаитесь. смысл? вот скажи мне в чем поинт етова бодания?

[Mikhail-u]

Нигде я ни учавствовала и дажи не привлекалась...Вы такие одинаковые с Ъимикам со строны, вот проста однояйцывые....и бодаитесь и бодаитесь. смысл? вот скажи мне в чем поинт етова бодания?
А в чём смысл вообще участия в форумах? Химик повторяет наветы, которые используют ненонаци и исламисты для оправдания их войны на истребление евреев. Пусть продолжает беспрепятственно?
Сивитас - это форум, на котором есть такой зарывающийся израилський персонаж, который любит воинствующие заявления. А есть там ещё один женский персонаж, слоg которого очень мне твой напоминает.

[Дядя_Федор]

Миш, ты правда хочешь знать, кто такой Дуглас Рид?
Чисто для твоей информации
http://lib.rin.ru/doc/i/20706p.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Reed

Один из известнейших антисемитов. По странной причине, его книга Спор о Сионе стала очень популярна в пост-коммунистической России... ;)

[Mikhail-u]

Миш, ты правда хочешь знать, кто такой Дуглас Рид?
Чисто для твоей информации
хттп://либ.рин.ру/доц/и/20706п.хтмл
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Доуглас_Реед

Один из известнейших антисемитов. По странной причине, его книга Спор о Сионе стала очень популярна в пост-коммунистической России... ;)
Очень странная причина по имени КГБ;)

[Leon93]

"Если иудаизм — это разговор бога с избранным народом, то христианство — это разговор отдельного человека с Богом. Отсюда, как и сила, так и слабость христианства....


Еврейская нация, если не принимать во внимание особенности религиозного самосознания, ничем не хуже и не лучше другой, как и любая нация (все равны перед Богом). Историческая активность еврейского народа достойна уважения. Но реакционный иудаизм (сионизм) как религиозное и нравственное течение представляет огромную опасность, как для православия, так и для мусульманства. Отношение к иудаизму и евреям, точнее отношение последних к другим народам, — это коренной вопрос всей истории не только еврейской нации, но и других народов, исповедующих христианство и мусульманство."

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001b/00121573.htm

[Mikhail-u]

"Если иудаизм — это разговор бога с избранным народом, то христианство — это разговор отдельного человека с Богом. Отсюда, как и сила, так и слабость христианства....


Еврейская нация, если не принимать во внимание особенности религиозного самосознания, ничем не хуже и не лучше другой, как и любая нация (все равны перед Богом). Историческая активность еврейского народа достойна уважения. Но реакционный иудаизм (сионизм) как религиозное и нравственное течение представляет огромную опасность, как для православия, так и для мусульманства. Отношение к иудаизму и евреям, точнее отношение последних к другим народам, — это коренной вопрос всей истории не только еврейской нации, но и других народов, исповедующих христианство и мусульманство."

хттп://щщщ.тринитас.ру/рус/доц/0012/001б/00121573.хтм

Малограмотная х..ня, особенно выдаёт "автора" любимое словечно коммунячьих агитпроповцев "реакционный". Сказать, что иудаизм - это сионизм, это всё равно, что сказать, что христианство - это освоение целины. :evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh

Леон, цитирования такой дещёвки я даже от тебя не ожидал.

[химик]

Миш по сушеству цитат возражения имеешь? или ты просто с Талмудом не знаком?
Если не согласен - залезь туда приведи цитату из оригила переведи её и покажи в чем отличие от того что я привел
Пока ты разговариваешь совковыми лозунгами - антисемиты - исламисты - фашисты и а реально матерьяльного подтверждения своих слов не приводишь. Я тепе привел выдежку и книги Платонова "Венец России". Так что уж давай или опровергни его цитаты придением подлинника или прими их как сушествуюший факт

[Most Wanted]

Запрещено еврею лечить акума даже за деньги


И куды ж теперь бедному акуму податься ?

[химик]

Мы же обсуждаем просто религозные учения дней давно минувших и спор чисто схоластический :)

[crazy-mike]

Мы же обсуждаем просто религозные учения дней давно минувших и спор чисто схоластический :)
Попытка Рационального Объяснения Веры - является Ересью!!!!:bis:
(с точки зрения Религии - как Системы)

[Mikhail-u]

Миш по сушеству цитат возражения имеешь? или ты просто с Талмудом не знаком?
Если не согласен - залезь туда приведи цитату из оригила переведи её и покажи в чем отличие от того что я привел
Пока ты разговариваешь совковыми лозунгами - антисемиты - исламисты - фашисты и а реально матерьяльного подтверждения своих слов не приводишь. Я тепе привел выдежку и книги Платонова "Венец России". Так что уж давай или опровергни его цитаты придением подлинника или прими их как сушествуюший факт

Химик, конечно имею. Прежде всего фундаментальная ложь и невежество "автора", с "творчеством" которого я знаком с начала 90-х. Я тогда работал как раз в сфере церковного книгопечатания. В этот период масса партдармоедов и непутёвой гебни (стукачи, топтуны, провокаторы) оказавшись без работы заделались "религиозными историками и философами". Благо народу было в диковинку любое религиозное и околорелигиозное чтиво и спрос был огромный. Вот одним из забойных изданий было "Терновый венец России" Платонова. Надо сказать, что люди в массе были "отлучены" от церкви и их невежество по элементарным вопросам было вопиющим. Но макулатура типа "Венца" подкупала тем, что никаких знаний церковной терминологии, истории и тем более евхаристии не требовала. "Жиды=сионисты (партийная политкорректность требовала словоблудных замен) у нас всё украли и вообще планируют нас всех убить." О, да такую писанину читать легче, чем пидсание, Жития и молитвословы. Платонов утверждает, что у него переводы талмуда. Здесь я его проверить не могу, поскольку как и он иврита не знаю. Но практически везде, где он не ссылается на источники, в которых сам ни ухом ни трылом - ловишь его на лжи. Вот например:

"Но реакционный иудаизм (сионизм) как религиозное и нравственное течение представляет огромную опасность, как для православия, так и для мусульманства."
Время возникновения как сионисткого движения (репатриация евреев на святую землю), так и самого термина - исторически запротоколировано - конец 19-го века. Что у Платонова? Абсолютно волюнтаристское приписывание "сионизма" чуть ли не царю Соломону и вообще, абсолютно агитпроповская формула:

реакционный (!) иудаизм = сионизм

Ты предлагаесйхь мне "принять за существующий факт" цитаты лжеца и невежды?

Вот представь себе, приносят тебе книгу, озаглавленную: "Энциклопедия Русской национальной биохимии"
Ты открываешь и уже в предисловии встречаешь:
"Буржуазно-реакционные дрозофилы в подлом заговоре с антирусскими элементами Периодической Системы, тщетно пытались выжить меня, Олега Платонова, из Института труда, где окопалась антипартийная группировка сионистов. Но я, при поддержке стрелков вневедомственной охраны и работников Архива КГБ, выявил источники сионистской радиации и обезвредил все вражьи гнёзда щедрыми дозами смеси перекиси водорода и формалина, что вызвало мутации энзимов в гельминтозной брюшины." Ты бы продолжал воспринимать всерьёз этого персонажа после подобного бреда?

[Mikhail-u]

А вот, Химик, выдержки из одного из последних опусов бездари Платонова -от октября 2006. Мужик так и не освоил русский язык, между прочим, хотя "писателя" из него уже лепят не менее 15 лет.

"Русское сопротивление на войне с антихристом"

Наступление сионизма. - Сионистское подполье в Институте труда. -

... Продолжая разбойничью политику, Израиль напал на Ирак...
По совершенно секретной директиве правительства Израиля, согласованной с Пентагоном, развертывание этого оружия массового уничтожения "должно осуществляться в направлении арабских стран, СССР и Индии". Об атомном оружии Израиля тогда еще мало кто знал, но институтские евреи знали и очень гордились этим. Израильская доктрина называлась "Армагеддон" по имени города у подножия горы Кармил (Ложь, и доктрины такой нет - это термин христианский, и гора называется Кармэль), .

...Израильское правительство, подчеркивая антихристианский характер своей ядерной программы, намекало на то, что именно применение ядерного оружия Израилем станет сигналом к сбору всех войск антихриста для последней битвы с христианами (Откр. 16, 16)... Правительство Израиля разработало проект "Самсон", предусматривающий, по сути дела, уничтожение всего человечества, если гои поднимут руку на иудеев. Во второй половине 70-х я впервые услышал от одного из евреев института, что в пустыне Негев недалеко от Мертвого моря находится ядерный центр Димон, в котором куется оружие возмездия для всех врагов избранного народа (опять жлобяра напутал: центр называется Димона, а не Димон, его физически не хватит "на всех врагов", а всей территории крохотного Израиля, чтобы держать под прицелом СССР и Индию).

Позиция, занятая руководством этой организации {КГБ}, носила откровенно антирусский, антипатриотический характер, кадры КГБ были засорены откровенными русофобами как сам шеф КГБ еврей Андропов и просионистски настроенными типами вроде генерала Бобкова, отвечавшего за борьбу с идеологическими противниками, а позднее открыто перешедшего на службу к сионистам [1]. Верхушке КГБ были ближе евреи-сионисты, а не русские патриоты. :grum:

В Институте труда сионисты чувствовали себя вольготно, их представителями были заняты главные руководящие должности, они составляли абсолютное большинство в парткоме института. О главарях сионизма в масштабе института я уже говорил, но особо следует упомянуть самого идейного сиониста - Н. Владову. Она почти не скрывала своих сионистских взглядов, хотя состояла в парткоме. Своей откровенностью она даже вызывала у меня симпатию. ...Либерализм как детище Талмуда рассматривался Яновым как высшее выражение цивилизации. Но он не был способен понять, что в лице либерализма русский человек отвергал Талмуд. Вообще вся религиозная сторона конфликта между Россией и Западом была недоступна последователям сионизма, ибо для них существовала только одна их вера, а христианство рассматривалось как предрассудок и заблуждение. Для сиониста единственно верна только своя идейная точка зрения, никаких других - национальных или универсальных - он всерьез не принимает и лишь иногда использует их в своих целях для утверждения своих интересов. В этом абсолютный тупик сионизма, делающий евреев чуждыми для всех, не способными на христианскую всечеловечность.

Идеи Янова Владова и другие институтские сионисты разделяли безоговорочно [2]. Среди институтских сторонников сионизма особое значение имели два молодых "еврейских гения" - Гриша Явлинский и Саша Шохин.

...Вступив в "ряды КПСС", Гриша почти сразу перешел на работу в Госкомтруд. Его протеже в этом учреждении был сионист Борис Моисеевич Сухаревский, создавший ему все условия для дальнейшего продвижения (то есть, жлоб даже не знает значение слова "протеже")

Похожий путь по сионистским каналам проделал и Шохин. Последний сумел найти себе покровителя в лице идейного масона и патологического врага России Э. Шеварднадзе, сделавшего Шохина одним из связных с мировой сионистской и масонской закулисой, а в дальнейшем продвигавшего его в правительство Ельцина, нуждавшегося в подобных пособниках. Шохин незаконно подписал ряд документов, требующих серьезного расследования, и в частности разрешение на передачу сионистам-хасидам ценной коллекции книг, являющейся национальным достоянием России.

Впрочем, то, что Гриша и Саша враги России, я понял еще тогда, в конце 70-х - начале 80-х. ...Последняя беседа с известным мне сотрудником КГБ состоялась уже когда Явлинский и Шохин уволились из Института и стали работать один в Комиссии по экономической реформе, второй в Министерстве иностранных дел. Сотрудник КГБ высказывал предположение, что эти люди, занимающие отчетливо сионистские позиции, могут отрицательно влиять на принятие важных государственных решений. Я ответил: "Конечно могут и конечно влияют". (стукач - он всегда стукач)

... С детских лет, как патриот и государственник, я был убежден в необходимости и благотворности сильных и влиятельных спецслужб для борьбы с врагами русского государства. ...Представители КГБ были среди друзей моего отца, среди моих знакомых в Кооперативном институте, ЦСУ СССР и Институте труда. С некоторыми из них, русскими патриотами, у меня сложились дружественные отношения. Но большинство удивляли чиновничьим духом и прохиндейством. Последние держались с особым "понтом" - "мы из конторы глубокого бурения" (так не раз представлялись они) - "все видим на 100 метров под землей"... Таких в КГБ была большая часть. Именно в их среду проникали сионисты, становясь влиятельной силой, парализующей способность к борьбе за безопасность государства.

... Андропов как еврей и космополит по своему духу не сможет стать вождем в борьбе за очищение страны. Мысли, которые они высказывают, намеренно распространяют среди сотрудников КГБ (скорее всего с подачи самого Андропова), как полезный миф для улучшения атмосферы в организации и укрепления ее положительного имиджа. Если Андропов и хочет усилить мощь КГБ, то только для того, чтобы бороться с русским патриотическим движением - главным врагом сионизма и космополитизма.

Наступление сионизма ощущалось повсюду - и на работе, и в обыденной жизни. Помню, как в конце 70-х я ехал в такси домой. На полпути таксист взял еще двух пассажиров-попутчиков: женщину-еврейку лет сорока с дочерью. Мать была сильно пьяна, смеялась, хвалилась, что работает в торговле. ...Я и таксист были поражены этими откровениями. Проезжая мимо стоявшей у обочины милицейской патрульной машины, я предложил таксисту сдать пассажиру в вытрезвитель. (ну "сдать" - это по-Платоновски) :grum:

21 декабря 1977 в день рождения Сталина в Центральном Доме литераторов прошло знаменитое собрание группы российских писателей, выступивших с резкой критикой еврейского засилья в русской литературе. ..."Мы не имеем права забывать годы, когда (евреи) учинили погром в русской литературе" ...Зал был наэлектризован до предела. Волны здорового проявления русского национального сознания разбивали мифы еврейской избранности и исключительности. Идеологи сионизма, сидевшие в зале, осознавали, что теряют считавшиеся незыблемыми руководящие позиции в русской литературе.

В 1981 году в стенах нашего института по рукам пошел скандально известный альманах "Метрополь". Его авторами были уже почти забытые кумиры 60-х годов Окуджава, Евтушенко, Рождественский, Ахмадулина и т. п. литераторы. Альманах удивил русское общество отсутствием таланта, безвкусицей, графоманией, самохвальством, игнорированием высокого нравственного уровня, достигнутого великой русской литературой от Достоевского и Толстого до Распутина и Белова. В альманахе приняли участие все "столпы" еврейской литературы, кроме уж перечисленных - Ф. Искандер, Ю. Алешковский, В. Ерофеев, А. Битов, В. Аксенов и тому подобные личности. (Окуджава - "забытый кумир" в 1981-м; Искандер, Ерофеев, Битов - "еврейская литература". Ну и сколько тебе нужно, Химик, подтверждений, что Платонов - брехло? Я уж не говорю о топорнейшем слоге).

http://www.rusk.ru/st.php?idar=110587

[zgorynych]

Хмм и никто здесь не заметил что сионизм на самом деле (как он начинался во всяком случае) ничего общего с талмудизмом, глубокой верой и т.п. не имел. Это было течение начатое реформистскими евреями в основном Вост. Европы в ответ на волну атнисемитизма разгоревшуюся после революций 1848г и позже.

После Наполеоновской "оттепели" в сторону евреев народы Европы при первой же возможности (рецессии, войны и пр.) начали опять винить евреев во всех своих неудачах. Благо многие еврееи в период за первые 50 лет 19 века успели хоть как-то продвинуца в бизнесе, науке, образовании и пр. А так же под веянием духа времени потихоньку начали отходить от местечкового мировоззрения - начали одеваца по-европейски, отдавать детей в не-еврейские школы, читать вне Библейских мотивов (благо начали говорить/читать/писать не только на идише). Именно эти - отошедшие от религиозности предков - евреи и стали костяком и теоретиками зарождающегося сионизма.

Ультра-религиозные и супеер ортодоксальные евреи до сих пор отвергают сионизм как узурпацию воли Б-га. В 19в сионисты были малорелигиозные (если) и в основном реформисты или не практикующие. Типа евреев Совка, т.е. одно название. Пришить им какие-то грандиозные идеи и искать источники в Талмуде верх глупости и невежества. Как искать причину экспансии России за последние 500 лет в высказываниях Князей Владимира или Ярослава а не в демографических и политических опорюнитиз.

[malutka]

открыла последнюю страницу, ни слова об исламе, тему пора переименовывать.

[zgorynych]

открыла последнюю страницу, ни слова об исламе, тему пора переименовывать.

Ну почему же? Ислам позиционирует себя как противник "сионизма" на Ближ. Востоке да и вообще в мире. Поэтому дискуссии о источниках и роли сионизма тесно связаны с данной темой. ;)

[Дядя_Федор]

Ну почему же? Ислам позиционирует себя как противник "сионизма" на Ближ. Востоке да и вообще в мире. Поэтому дискуссии о источниках и роли сионизма тесно связаны с данной темой. ;)
Ислам, позиционирующий себя как противник сионизма, -- это еще покруче, чем сионизм как синоним иудаизма.
Как это Вам удается совместить две столь разноуровневые точки зрения? ;)

[nat123]

А што агрессиванясть или наоборот едакую просветлённую духовнасть можна обьяснить какой-то верой? бред. Чиво-та вспомнила иезуитаф.

[zgorynych]

Ислам, позиционирующий себя как противник сионизма, -- это еще покруче, чем сионизм как синоним иудаизма.
Как это Вам удается совместить две столь разноуровневые точки зрения? ;)

Да запросто. Ислам сегодня в его проявлении - больше политическое течение чем религиозное. Как и сионизм (в отличие от не-сионистского традиционного иудаизма). Почитайте Жаботинского, Герцля и т.п. У них там всё это намного лучше описано чем я смогу здесь в 3х строчках описать. ;)

А вы продолжаете путать сионизм с иудаизмом а так же религиозный ислам с политическим. Это как смесить марксизм-ленинизм и православие только потому что и то и другое было взято русским народом в оборот. ;)

[zgorynych]

А што агрессиванясть или наоборот едакую просветлённую духовнасть можна обьяснить какой-то верой? бред. Чиво-та вспомнила иезуитаф.

Полностью объяснить наверно низзя. Но часто вера выступает как катализатор пожара т.е. "спички". А нам ведь известно что спички творят в руках дитёфф? А так же в руках курцов, поваров и учёных с пробирками. :evillaugh

[Дядя_Федор]

А вы продолжаете путать сионизм с иудаизмом а так же религиозный ислам с политическим. Это как смесить марксизм-ленинизм и православие только потому что и то и другое было взято русским народом в оборот. ;)
Я продолжаю путать? ;) Скорее, Вы что-то не так прочли. Исходя из вот этого:

Да запросто. Ислам сегодня в его проявлении - больше политическое течение чем религиозное. Как и сионизм (в отличие от не-сионистского традиционного иудаизма). Почитайте Жаботинского, Герцля и т.п. У них там всё это намного лучше описано чем я смогу здесь в 3х строчках описать. ;)

Вы будете изумлены, но я достаточно читал о сионизме, чтобы не путать его с иудаизмом. А вот Вам еще, видимо, предстоит открыть, чем одна из мировых религий, ислам, отличается от "скорее политического" течения, которым Вам почему-то захотелось его представить... :)

[nat123]

Полностью объяснить наверно низзя. Но часто вера выступает как катализатор пожара т.е. "спички". А нам ведь известно что спички творят в руках дитёфф? А так же в руках курцов, поваров и учёных с пробирками. :евиллаугх

Значит ето была не вера...вера не можит, просто не можит, вот не можит и всё. Если посмотреть на все религии, то там прослеживаицца забавная одна мысль - Бог один, пророки разные.

[Дядя_Федор]

Значит ето была не вера...вера не можит, просто не можит, вот не можит и всё. Если посмотреть на все религии, то там прослеживаицца забавная одна мысль - Бог один, пророки разные.
Не на все, а только на Авраамическую ветвь. Тем она и выделяется, доктриной однобожия. А в ней, баба Ната, всего-то три больших религии... ;)
Заразилась ты американским пупоземельством слегка, нет? ;)

[nat123]

Да я пра ислам, тама Xристос являицца почитаимым пророкам...ни буду цытаты искать, ладна? прасти.

[zgorynych]

Я продолжаю путать? ;) Скорее, Вы что-то не так прочли. Исходя из вот этого:

Вы будете изумлены, но я достаточно читал о сионизме, чтобы не путать его с иудаизмом. А вот Вам еще, видимо, предстоит открыть, чем одна из мировых религий, ислам, отличается от "скорее политического" течения, которым Вам почему-то захотелось его представить... :)

Для проф. вы как-то странно и выборочно читаете. Я именно и написал про ислам "в его сегдняшнем проявлении". Да отличаеца как и отличаеца в сегодняшнем проявлении христианство Ватикана с его богатствами, землями, атрибутами силы, власти и богатства от христианства "бедности" и "смирения" которое проповедывал сам Исус и Апостолы. Вам так не кажеца?

[Дядя_Федор]

Да я пра ислам, тама Xристос являицца почитаимым пророкам...ни буду цытаты искать, ладна? прасти.
Да цитаты я тебе могу подкинуть.
Да, в исламе Иса -- один из пророков. Как и Муса (Моисей). Но слова его были непоняты и искажены... ;)

[nat123]

Исус ишо до Ватикана громил храмы, ф которых торговали (историческая спраука). Ааааааааааа вот каково я сюда залезла с утра.

[zgorynych]

Значит ето была не вера...вера не можит, просто не можит, вот не можит и всё. Если посмотреть на все религии, то там прослеживаицца забавная одна мысль - Бог один, пророки разные.

Ага, скажите это Хинду, или Зараострянам. ;)

"Б-г один" и было "новшество" иудаизма взятое на вооружение "дочерними" религиями. И в своё время была довольно революционная и еретическая идея - что Б-г один.

[Дядя_Федор]

Для проф. вы как-то странно и выборочно читаете. Я именно и написал про ислам "в его сегдняшнем проявлении". Да отличаеца как и отличаеца в сегодняшнем проявлении христианство Ватикана с его богатствами, землями, атрибутами силы, власти и богатства от христианства "бедности" и "смирения" которое проповедывал сам Исус и Апостолы. Вам так не кажеца?
Все равно не получается, Змей. ;) Потому что о сионизме говорят политики. В доктринах Ислама никакого упоминания о сионизме нет и быть не может.
Вот я и говорю, что Ваше мнение очень двойственно. ;) Иудаизм не имеет ничего общего с сионизмом, а ислам в его проявлении имеет что-то общее с исламизмом... :)

[zgorynych]

Да цитаты я тебе могу подкинуть.
Да, в исламе Иса -- один из пророков. Как и Муса (Моисей). Но слова его были непоняты и искажены... ;)

Да что там слова. Имена то как исковеркали... Кстати не они одни... :D

[zgorynych]

Все равно не получается, Змей. ;) Потому что о сионизме говорят политики. В доктринах Ислама никакого упоминания о сионизме нет и быть не может.
Вот я и говорю, что Ваше мнение очень двойственно. ;) Иудаизм не имеет ничего общего с сионизмом, а ислам в его проявлении имеет что-то общее с исламизмом... :)

Имеет сегодня. Ещё как имеет. Но я говорил об сионизме основателей 2ой половины 19в. А они как раз и были наименее религиозные (не считая сегодняшник репатриантов из бСССР) идеологи сионизма и создания еврейского гос-ва.

Насчёт ислам vs исламизм, я не совсем в курсе исторических исламских течений и ветвей а токма "что вижу то пою". :confused:

[химик]

Миш а Миш когда цитаты из Толмуда приведеш то вместо лозунгов?
А то как то не схоластично получается я тебе цитаты из Толмуда а ты мне цитаты из строителя коммунизма...
Поправлюсь чуток насчет коровожадия - самая коровожадная религия ето коммунизм (ибо он обладает всеми признаками религии) а вот иудаизм после коммунизма только на второе место тянет
Сам я по убеждениям екзгуменционист (как отец Мень или Николай Гумилев) а из старых религий мне ближе всего по духу буддизм

[nat123]

Xимик...мы тебя ф скопцы переманим, будишь ап вечнам бизо фсякого отвликающива. а чиво нацизм не религия? факильные шефствия, спёрли у индусаф свастику, ручку вскидывали тожи...О! сиводня по НТВ пра вольных каменщиков будет перадчак, вот кто мне в фартуках интересин.

[химик]

Ъимик...мы тебя ф скопцы переманим, будишь ап вечнам бизо фсякого отвликающива. а чиво нацизм не религия? факильные шефствия, спёрли у индусаф свастику, ручку вскидывали тожи...О! сиводня по НТВ пра вольных каменщиков будет перадчак, вот кто мне в фартуках интересин.
Нацизм ето и есть коммунизм (подвид оного) отличиа между нацизмом (правильнее говорить национал социализмом как доктриной) и комунизмом меньше чем между католицизмом и лютеранством

[nat123]

Соглстная вобщих чертах общие.

[zgorynych]

Миш а Миш когда цитаты из Толмуда приведеш то вместо лозунгов?
А то как то не схоластично получается я тебе цитаты из Толмуда а ты мне цитаты из строителя коммунизма...
Поправлюсь чуток насчет коровожадия - самая коровожадная религия ето коммунизм (ибо он обладает всеми признаками религии) а вот иудаизм после коммунизма только на второе место тянет
Сам я по убеждениям екзгуменционист (как отец Мень или Николай Гумилев) а из старых религий мне ближе всего по духу буддизм

Ексгумационный экзибиционист? :confused:

А коммунизм ещё и самая глупая религия т.к. основана на невежественных и допотопных знаниях экономики, психологии и пр. Что существенно отличало его от национал-социализма который уже использовал (и довольно успешно) последнии (для его времени) открытия в психологии если не в экономике (хотя тоже частично).

Марксистский экономист говорит эквивалент примерно следующего: "Дождь идёт патамушта асфальт мокрый" :evillaugh

[Mikhail-u]

Хмм и никто здесь не заметил что сионизм на самом деле (как он начинался во всяком случае) ничего общего с талмудизмом, глубокой верой и т.п. не имел.

Конечно никто "не заметил", только 3 поста на эту тему написал.:evillaugh

[zgorynych]

Конечно никто "не заметил", только 3 поста на эту тему написал.:evillaugh

В смысле кроме... :D

[Mikhail-u]

Миш а Миш когда цитаты из Толмуда приведеш то вместо лозунгов?
А то как то не схоластично получается я тебе цитаты из Толмуда а ты мне цитаты из строителя коммунизма...
Поправлюсь чуток насчет коровожадия - самая коровожадная религия ето коммунизм (ибо он обладает всеми признаками религии) а вот иудаизм после коммунизма только на второе место тянет
Сам я по убеждениям екзгуменционист (как отец Мень или Николай Гумилев) а из старых религий мне ближе всего по духу буддизм

Химик, вот что значит, Платонова ты начитался.
Эксгумация - это когда труп откапывают. :evillaugh :evillaugh Может ты имел в виду "экуменизм"? Если бы ты признался в экуменизме в среде Платонова, то и разделил бы судьбу Меня.

"Не схоластично" - это тоже противоположное тому, что ты хотел сказать. :) Жаль что ты не понял: я тебе сказал, что Платонов не способен приводить цитаты из Талмуда: он не знает иврита и вообще глубоко невежественный и непоpядочный человек. Я знаю лично всю ту кухню, кто за кого платит, кто кого кроет... Всех подробностей не могу привести, т.к. подставлю таким образом людей, которые всё ещё в том бизнесе.

Итак, ты хочешь, чтобы я выставил себя знатоком иврита и толкователем Талмуда и нашёл цитаты, которые исказил Платонов (или его ментор)? Я честно говорю - хоть понимаю в этом вопросе много больше Платонова, экспертом по Талмуду не являюс'. Хочешь верить известному бывшему осведомителю, который даже после всех многолетних редактирований плавает там, где мамло-мальски образованный человек крепко стоит на ногах? Флаг тебе в руки. Я тебя предупредил: ты "очаровался" известным ничтожеством.

Неужто и в профессиональной области ты тоже стал бы всерьёз доверять подобному чмо? :confused:
ПС "реакционный иудаизм" - советский лозунг, примерно как "реакционная реакция гидролиза" - не находишь?

[Mikhail-u]

В смысле кроме... :Д
Я про себя.

[химик]

Миш Витьку Резуна за Аквариум, День М и другие произведения тоже козлом называли ... но опровергнуть никто не смог ... факт железный
Платонов может и урод приличный место которому в турьме за разжигание межнациональной розни .... но ведь ето не отменяет факта что он не поленился порытся в первоисточниках и наити все ети цитаты.. Как говорят у нас на Руси - что написано пером не вырубишь топором. Так что пока я не увижу опровержения етих цитат давай будем считать что все так и есть

[смешно]

А почему все должны шагать в ногу и на севодняшний момент именно так, как захотел христианский мир? я не мосульманка кстати, просто не люблю лозунг "делай, как я". Вот решили, именно в последние 10 лет, что толерантность ето да, а если ба мосульмани вешали неграф 50 лет назад , ето считалось бы нормой? относительно чиво?

Ок. Ты не любишь лозунги "делай как я".
Тогда понятие равноправие между женщиной и мужчиной тебе должно быть очень чуждо.
Или здесь можно сделать исключение?
В Америке не так давно ввели законы о запрещении курения, как сейчас помню сколько было возмущения, а теперь это норма. Наступит момент и в Европе это будет нормой, глядишь и во всём мире.

[nat123]

Ок. Ты не любишь лозунги "делай как я".
Тогда понятие равноправие между женщиной и мужчиной тебе должно быть очень чуждо.
Или здесь можно сделать исключение?

конечно чуждо...какое равноправие? какое равноправие можит быть между сарицай и диком чилавекам с шерстью на лице?:D

[nat123]

Ок. Ты не любишь лозунги "делай как я".
Тогда понятие равноправие между женщиной и мужчиной тебе должно быть очень чуждо.
Или здесь можно сделать исключение?
В Америке не так давно ввели законы о запрещении курения, как сейчас помню сколько было возмущения, а теперь это норма. Наступит момент и в Европе это будет нормой, глядишь и во всём мире.

Во Франции на год отложили, все орут дурниной...думаишь ето тайная дериктива Америки на запрещение курения? тогда скорее япончиские постарались, у них на улицы можна курить тока под специальным феном, типа воздухоуловителя...

[Mikhail-u]

Миш Витьку Резуна за Аквариум, День М и другие произведения тоже козлом называли ... но опровергнуть никто не смог ... факт железный
Платонов может и урод приличный место которому в турьме за разжигание межнациональной розни .... но ведь ето не отменяет факта что он не поленился порытся в первоисточниках и наити все ети цитаты.. Как говорят у нас на Руси - что написано пером не вырубишь топором. Так что пока я не увижу опровержения етих цитат давай будем считать что все так и есть

Химик, извини за повторяющийся вопрос, а что тебя заставляет поверить, что это "цитаты из певоисточников"? Я тебе привёл пример из его последнего опуса: он даже того, что любой эрудированный человек знает, не способен удержать в своём калгане. Да и лжёт неприктыто. Почему ему надо верить в таком случае?

Ты мне так и не ответил по поводу отрывка а-ля Платонов: "Буржуазно-реакционные дрозофилы в подлом заговоре с антирусскими элементами Периодической Системы, тщетно пытались выжить меня, Олега Платонова, из Института труда, где окопалась антипартийная группировка сионистов. Но я, при поддержке стрелков вневедомственной охраны и работников Архива КГБ, выявил источники сионистской радиации и обезвредил все вражьи гнёзда щедрыми дозами смеси перекиси водорода и формалина, что вызвало мутации энзимов в гельминтозной брюшины."

ты знаешь, это до сих пор никто не опровергал. Будем читать, "что так и есть"?

У Леона и у тебя один существенный изьян в аргументах. Вы полагаете, что автор любой бредятины имеет право на внимание занятых и грамотных людей. Не забудь, Платонову делать нехрена, а денег он набрал много - наци подкинули, да и сбыт был неплохой (изданы его книжары были на хорошей бумаге и в хороших переплётах - это типографским рабочим недоплатили и бумагоделательным рабочим - говорю, зная кухню). И вот ты, зная житие научных мужей (даже здесь им негусто плтят) ожидаешь, что те кинутся за счёт своего личного времени опровергать каждое ничтожество? А ведь там полчища подобных "авторов":


Костя Душенов, "Раны Русского Сердца"

Серёга Фомин, "Россия перед 2-м пришествием"

Червяков, Удар Русских Богов и т.п)

Кара-Мурза, Емельянов, Ушкуйник, генерал Стерлигов, Клыков и т.д. и т.п.

В каждой стране есть свои Джо Неуловимые...

[Mikhail-u]

конечно чуждо...какое равноправие? какое равноправие можит быть между сарицай и диком чилавекам с шерстью на лице?:Д
а что, мало сариц с шерстей на лице?

[nat123]

а что, мало сариц с шерстей на лице?

Чиво, чиво но шерсти нет. Вот не побрейся пару месяцыв , потом посмотри на себя - дикой жи чилавек будишь.

Миша вот если ба мне не лень было - я ба тибе нашла и про коэнов и про левитов и про гоев......есть там такое , про неравноправность урожденную. Но за ето уже дали па шапки, Xрам порушин...Корочи - пока фсе не станут добрые, тиха и дружелюбные, так и будет фсигда фикня.

[смешно]

Ребята оставьте Коран в покое он гораздо менее кровожадней Торы
А что касается традиции - вот дикие люди лучше бы пиндосам в Ираке кровь пустили

Кстати, вопрос здесь не в кровожадности, а чему учат и куда направляют "заповеди" после прочтения. А так же, что несут в массы имамы, рабаи, священники и другие "лидеры" той или иной веры.

[nat123]

Кстати, вопрос здесь не в кровожадности, а чему учат и куда направляют "заповеди" после прочтения.

Никуда - родился левитом, так и живи себе гнустна.

[Mikhail-u]

Чиво, чиво но шерсти нет. Вот не побрейся пару месяцыв , потом посмотри на себя - дикой жи чилавек будишь.

Миша вот если ба мне не лень было - я ба тибе нашла и про коэнов и про левитов и про гоев......есть там такое , про неравноправность урожденную. Но за ето уже дали па шапки, Ърам порушин...Корочи - пока фсе не станут добрые, тиха и дружелюбные, так и будет фсигда фикня.

Ната, полно волосатых дам-с - во всех местах - попробуй лишить их бритья и эпiляции на пару месяцев.

Нат, я не против доброты - но только за свой счёт. Вот когда ты говоришь: во имя мира и добра, отдаюсь вон тому дурно пахнущему субьекту, дарю своё царствие Слиппери и вообще - ужины и обеды отдаю врагу - всё красиво.

Но когда страны-обладательницы миллионов квадратных киолометров звоёванных территорий милостиво дают "уроки мира", дескать, страна-крохотулечка обязана без всяких гарантий отдать своим убийцам плацдармы для нападения и довериться продажной ООН... Это не доброта, Нат. Никак.

[Mikhail-u]

Никуда - родился левитом, так и живи себе гнустна.

А родился коммунистом или черносотенцем - живи "благородна"?

[Кошка Мурка]

А родился коммунистом или черносотенцем - живи "благородна"?
Из коммунистов можно всё-таки выйти, партийный билет - признак приобретённый, а не врождённый... :cool:

[nat123]

Знаишь Миша я думаю, что жить вмире гораздо труднее, чем постоянно воевать. Я точно так жи думаю и оп русских кстати, когда начинаются завывания про природную миролюбивость русскова народа....никакие цитаты не переубедят меня в етом...што касается моиво католичеставa - то что делал Войтыла например и Папы ф средневиковье с аудофе, ой разные вещи, ой разные хотя и вроди в рамках одной концессии....

[Mikhail-u]

Из коммунистов можно всё-таки выйти, партийный билет - признак приобретённый, а не врождённый... :цоол:
Мура, ну пора уже вырастать из бюрократическего ээээ ... {нелюбимое тобой слово}а.

А то получается как с Бродским: "Нет, подсудимый Бродский, вы не писатель, потому, что у Вас нет пропуска в ресторан "Грибоедов" :grum:
:grum:
:grum:
:grum:

[Mikhail-u]

Знаишь Миша я думаю, что жить вмире гораздо труднее, чем постоянно воевать. Я точно так жи думаю и оп русских кстати, когда начинаются завывания про природную миролюбивость русскова народа....никакие цитаты не переубедят меня в етом...што касается моиво католичестава - то что делал Войтыла например и Папы ф средневиковье с аудофе, ой разные вещи, ой разные хотя и вроди в рамках одной концессии....

Согласен, Ната. Вот Израиль и мучительно пытается жить в мире. А некоторые типы вроде Кофейного Ананда или тем более Латинского Кардинала Иерусалима по доброте душевной помогают ему умереть "с миром"... И не говори мне, пожалуйста, что ты в этом вопросе идёш' наиболее тяжёлым для тебя лично путём, а не наоборoт... Ты меня понимаешь.

[nat123]

Мура, ну пора уже вырастать из бюрократическего ээээ ... {нелюбимое тобой слово}а.



Вот Миша, не веришь ты, что чилавек можит изминицца, может что-то понять, стать на другую ступеньку в духовном развитии....(социалист, социалист ты , прыгаит на одной ношки и строит рожи)

[Mikhail-u]

Вот Миша, не веришь ты, что чилавек можит изминицца, может что-то понять, стать на другую ступеньку в духовном развитии....(социалист, социалист ты , прыгаит на одной ношки и строит рожи)
Как раз я-то верю, особенно когда дело Муры касается. Именно потому и призываю её довершить процесс: из гусеницы у прекрасную бабочку;)

[Кошка Мурка]

Как раз я-то верю, особенно когда дело Муры касается. Именно потому и призываю её довершить процесс: из гусеницы у прекрасную бабочку;)
:hit: :hit: :hit:

[Кошка Мурка]

Мура, ну пора уже вырастать из бюрократическего ээээ ... {нелюбимое тобой слово}а.

А то получается как с Бродским: "Нет, подсудимый Бродский, вы не писатель, потому, что у Вас нет пропуска в ресторан "Грибоедов"
Миша, а если поднапрячься и понять, что в данном случае "партийный билет" - лишь метафора и я имею в виду как раз то, про что Ната говорит? :cool:

[nat123]

Миша, а если поднапрячься и понять, что в данном случае "партийный билет" - лишь метафора и я имею в виду как раз то, про что Ната говорит? :цоол:

Кому ты ето говоришь ...дикам людям? им ни понять....

http://monk.com.ua/images/articles/20051007182612369_1.jpg

[Mikhail-u]

Миша, а если поднапрячься и понять, что в данном случае "партийный билет" - лишь метафора и я имею в виду как раз то, про что Ната говорит? :цоол:

Ната говорит про шерстя на лице - причём непрерывно :)

[nat123]

Ната говорит про шерстя на лице - причём непрерывно :)

Ладна я буду болии поетична - дети гор......кстати видишь, я даже перевернула картинку, чтоб лица не була видна.

[химик]

Миш опять за рыбу деньги - мы ведь обсуждаем не книгу Платонова Венерц России а выдержки из Толмуда которые там приведены. Поетому так и скажу опровергнуть не могу - вместо того чтобы голословно утверждать что ето ложь... Говорую же возьму Томуд зайди на те ссылки что я привел и проверь их может тогда своим собственным глазам ты поверишь?

[Кошка Мурка]

Ната говорит про шерстя на лице - причём непрерывно :) - и правильно делает. Золотой век на земле закончился с концом матриархата... вот и воюй теперь с исламом, который весь стоит на том, что [it's men's world]...

[zgorynych]

- и правильно делает. Золотой век на земле закончился с концом матриархата... вот и воюй теперь с исламом, который весь стоит на том, что [it's men's world]...

А нас учили что тогда был "каменный". Вот же ж... :confused:

[Mikhail-u]

- и правильно делает. Золотой век на земле закончился с концом матриархата... вот и воюй теперь с исламом, который весь стоит на том, что [it's men's world]...

"Золотой век", это когда даже зад нечем было прикрыть? Как на картинке Наты?
И откуда у матраиахатмы вообще конец?

[Mikhail-u]

Миш опять за рыбу деньги - мы ведь обсуждаем не книгу Платонова Венерц России а выдержки из Толмуда которые там приведены. Поетому так и скажу опровергнуть не могу - вместо того чтобы голословно утверждать что ето ложь... Говорую же возьму Томуд зайди на те ссылки что я привел и проверь их может тогда своим собственным глазам ты поверишь?

Химик, тебе хоть деньги, а мне что?
Ты же не в Талмуд пошёл за цитатами, а к лжецу и невежде Платонову. Откуда ты взял, что он привёл выдержки? Я не верю не одному его слову и привёл тебе основания. А изучать Талмуд нужны многие годы, если не десятилетия - на то и расчитаны идеологические гранаты платоновых. Как мой отец любит говорить: "один дурак камень в воду бросит - 10 мудрецов круги не сосчитают".

Зато я знаю по собственным наблюдениям, насколько миролюбивы израильтяне по сравнениую с арабами и платоновыми. Если бы в Талмуде было то, что мизантропы типа Платонова ему приписывают, то не приходилось бы Израилю препираться по поводу крохотных клочков собственной земли. И ты как вменяемый человек должен бы понимать: "властелины мира" давно бы обрели побольше земли, чем Израиль (размером помене некоторых российских волостей, я уж не говорю - маленьких губерний)

[химик]

Миш чего там изучать то?
Отркрыл страницы которые я провел - прочел что там написано, первел на ТВОЁ усмотрение пришел сюда привел фразу из оригинала, привел свой перевод затем перевод Платонова и доказал всем что он невежа и лжец ... В чем проблема то?

[Mikhail-u]

Миш чего там изучать то?
Отркрыл страницы которые я провел - прочел что там написано, первел на ТВОЁ усмотрение пришел сюда привел фразу из оригинала, привел свой перевод затем перевод Платонова и доказал всем что он невежа и лжец ... В чем проблема то?
Проблема в том, чтобы ты привёл страницы. Тебе - поверю.

У Платонова перевода нет - у него и с русским проблемы. И то, что он лжец и невежда давно доказано.

[crazy-mike]

Золотой век на земле закончился с концом матриархата... вот и воюй теперь с исламом, который весь стоит на том, что [it's men's world]...
В археологии примерно с 60-х годов существует точка зрения - что матриархата в эпоху палеолита и мезолита - вообще не было. :bis:
Т.е. - матриархат мог бы появиться только - если человеческое стадо не успевало за миграцией животных , на которых умели охотиться - и в промежутке времени (пока искали - кого проще убить) - мог недолго существовать матриархат...

[IKIKO]

Надо будет открыть схоластическую ветку...

[crazy-mike]

Надо будет открыть схоластическую ветку...
Схоластика - Враг Истинной Веры!!!! :bis:

[химик]

Схоластика - Враг Истинной Веры!!!! <:bis:>
Зато позволяет спорить без мордобоя и привлечения излишних эмоций :)

[смешно]

Во Франции на год отложили, все орут дурниной...думаишь ето тайная дериктива Америки на запрещение курения? тогда скорее япончиские постарались, у них на улицы можна курить тока под специальным феном, типа воздухоуловителя...

Не знаю конкретно кто законодатель моды, но факт тот, что "нормы" есть и они меняются.

[смешно]

Из коммунистов можно всё-таки выйти, партийный билет - признак приобретённый, а не врождённый... :cool:

Можно? Очень сложно! Если человека одурманивали N-ое количество лет, то в душе он останется коммунякой, с билетом или без.

[crazy-mike]

Можно? Очень сложно! Если человека одурманивали N-ое количество лет, то в душе он останется коммунякой, с билетом или без.
устойчивый динамический стереотип поведения - (как у "собачек Павлова") - это не одурманивание... :bis: Это в самом деле очень похоже на формирование условных рефлексов у животных при дрессировке.

[nat123]

Не знаю конкретно кто законодатель моды, но факт тот, что "нормы" есть и они меняются.

Норма? раньше воопще никто не курил, проста посмотрите на статистику рака лёгких и фсё.

Второе - если отвлечённа посмотреть на тиорию социальзма-коммунизма, ваще город солнца и всё теоритически зашибись. Если у нацизма выборка по нацпризнаку и благополучие тока для "белых" немцыф, то с тиорией у коммунистаф фсё ништяк - просто царствие небесное какое-то. Собачка Павлова тут ни при чем, франзуцкие карбонарии тожи искренне верили, а закончилось императрам фсё как фсигда, впрочим так жи будит и в Венесуеле...дело не в тиории, дело в человеческой природе..пока удаётся сбалансировать чиловечискую сущнасть системой сдержик и противовесов, тока в капитализме, заложив как горючее прогресса, не светлые идеалы, а што ни на есть призимлённую страсть к наживи

[crazy-mike]

... Собачка Павлова тут ни при чем, франзуцкие карбонарии тожи искренне верили, а закончилось императрам фсё как фсигда, впрочим так жи будит и в Венесуеле...дело не в тиории, дело в человеческой природе..
Особенности процесса формирования условных рефлексов - являются частью человеческой природы... (или стадного поведения животных - одно и то же почти)

[nat123]

Аха, ф зависимасти от условий так жи отпaдают ликго...а вот чуйство, что хочецца покушать хорошо,и вечерам придти к красивой баби остаёцца стабильна...

[crazy-mike]

Аха, ф зависимасти от условий так жи отпaдают ликго...а вот чуйство, что хочецца покушать хорошо,и вечерам придти к красивой баби остаёцца стабильна...
В стрессовых ситуациях (в промежуточных состояниях сознания) - это все нарушается...:bis: Пропагандистским воздействием можно ввести therapeutic community в "промежуточное состояние сознания" - и дальше делать с ними все , что пожелает квалифицированный манипулятор. :bis: Конечно же велика вероятность сбоя (срыва). Но процентов на 60 - сначала все получается .

[Mikhail-u]

устойчивый динамический стереотип поведения - (как у "собачек Павлова") - это не одурманивание... :бис:
Абсолютно оно. Разве наркоман/ курильфик проникается страстью к дурману на "философском уровне"? Именно рефлексы и формируются.

[Mikhail-u]

Норма? раньше воопще никто не курил, проста посмотрите на статистику рака лёгких и фсё.
Когда никто не курил, и статистики не было.



Второе - если отвлечённа посмотреть на тиорию социальзма-коммунизма, ваще город солнца и всё теоритически зашибись. Если у нацизма выборка по нацпризнаку и благополучие тока для "белых" немцыф, то с тиорией у коммунистаф фсё ништяк - просто царствие небесное какое-то.

Одно из величайших завоеваний красной пропаганды:

коммунизм в теории = всем хорошо :(

Тюрьма с хорошим питанием = хорошо

А вот умным людям, Эзопу, например, мало было иметь гарантированное питание и бабу по-расписанию - он вю жизнь мечтал стать свободным гражданином, а не зависеть от прихотей хозяина/босса (как при "идеальном" коммунизме).


франзуцкие карбонарии тожи искренне верили,
Карбонарии в Италии

заложив как горючее прогресса, не светлые идеалы, а што ни на есть призимлённую страсть к наживи
Заложить можно только сена на зиму. а "страсть к наживе" никто не закладывает, с ней наоборот, всегда борются, но не в себе, а в других...

[nat123]

хорошая мысль - пойду почитаю про карнобарив. Миша я в тот момент чивота вспонила филм, где Лионов кричал :"Старапы! сатрапы" и где карбонариф искали сриди гусаров. Я ваще к чиму, можит мысль свою невтяно написала, ничиво, я повторюсь - что под одну и ту жи едею на бумаге, можно натворить совершенно разные вещи и под знаменем ислама, и под построение справедливо общества и за веру, и за царя, и за отечество...совершенно разные. Страсть к наживе - очень хорошо используит современное капиталистическое общество. Социалист ты Миша всёткиж. Живёшь в обществе потребелния и всё пытаисся с ним бороцца.

[Mikhail-u]

Социалист ты Миша всёткиж. Живёшь в обществе потребелния и всё пытаисся с ним бороцца.

Я? А ты фантазёрка, Нат. Ну да ладно, клевещи на меня - тебе всё позволяю... :kiss:

[nat123]

Я? А ты фантазёрка, Нат. Ну да ладно, клевещи на меня - тебе всё позволяю... :кисс:

валяицца в обмороки...ещё полгодика и пойдём на трибуны леворолебералф?;)

[Mikhail-u]

валяицца в обмороки...ещё полгодика и пойдём на трибуны леворолебералф?;)

Ты будешь на стрёме, пока я их там месить буду?

[nat123]

Ты будешь на стрёме, пока я их там месить буду?

Их Миша, Миша......домик, хорошая жина и леволебералы покажуцца тебе братьими...

[Mikhail-u]

Их Миша, Миша......домик, хорошая жина и леволебералы покажуцца тебе братьими...

Особенно, когда из-за устроенной ими рецессии мне придётся от домика отказаться.

А что такое "хорошая жена", Нат?

[Кошка Мурка]

Их Миша, Миша......домик, хорошая жина и леволебералы покажуцца тебе братьими...
Ну, это как получится... может, такая жена попадётся, что от неё хоть к леволибералам, только бы куда-нибудь деться... :kos:

[Mikhail-u]

Ну, это как получится... может, такая жена попадётся, что от неё хоть к леволибералам, только бы куда-нибудь деться... :кос:
Нет. начальник. Землю жрать буду - к ним не пойду.

[Кошка Мурка]

Нет. начальник. Землю жрать буду - к ним не пойду. - ну, ну, Миша, зачем в такое отчаянье впадать... эх, утешающего смайлика нет... по голове там погладить отчаянной... не так всё плохо... ну ладно, вот где у нас гадалка форумская... Атилла то есть. Ты сюда ладошку правую свою, а мы с Натой его зазовём тебе погадать... нагадать жену хорошую! ;) :kiss:

[Mikhail-u]

- ну, ну, Миша, зачем в такое отчаянье впадать... эх, утешающего смайлика нет... по голове там погладить отчаянной... не так всё плохо... ну ладно, вот где у нас гадалка форумская... Атилла то есть. Ты сюда ладошку правую свою, а мы с Натой его зазовём тебе погадать... нагадать жену хорошую! ;) :кисс:

Не, его не надо: у него депрессуха перемежается с бурным восторгом, как у примы ...ского театра.

[Кошка Мурка]

Не, его не надо: у него депрессуха перемежается с бурным восторгом, как у примы ...ского театра.
Какого-такого театра? :lol: Ну... думаешь, легко это даётся - будущее читать? За всякий талант надо расплачиваться... ;)
А мы подождём срединного состояния - когда одно уже всё, а другое ещё не... а ты ладошку наготове держи... :D