График со спускающейся линией

[Джуля]

Вот, например, надоело человеку жить, так? Скажем, ему/ей 25 лет. То есть, он уже вполне может самостоятельно принимать решения и его собственное тело принадлежит исключительно ему, и никаким там родственникам и членам семьи, или, скажем, авторитету какого бы то ни было клана. Живет себе человек в довольно таки разрозненном и безразличном обществе, при этом, сам является неким его организмом, наименее заметным и необходимым, словом, живет в нем как какой-то аппендицит. Более того, он отчетливо осознает этот факт и остро переживает из за этой самой своей ненужности. Как будто по ошибке произвели лишний продукт неизвестного применения, и для него на складе не нашлось свободной полочки. И каждый раз его шныряют из одного угла в другой, да бы найти ему временное пристаннище. И вот эта вещь начала очень и даже весьма конкретно ощущать свою ненужность. И хочет избавиться от самой себя каким-то оптимальным и наименее зверским способом - без драмы и агонии. Но так не бывает.

[Акватрель]

Подлечиться нужно, это явная депрессия..

[Анфиса_Скукотищева]

Джуля, не грустите!:)

[Джуля]

Подлечиться нужно, это явная депрессия..

Совсем необязательно, что это болезнь. Может это, своего рода, прозрение. У каждого оно свое. Скажем так, само желание не требует моментального действия, однако мысль как таковая допускается. Условности и осложнения, сопутствующие этому поступку заставляют его/ее принимать некую выжидательную позицию, которая на какое-то время спасает от греха номер два по этическим меркам.

[Акватрель]

Совсем необязательно, что это болезнь. Может это, своего рода, прозрение. У каждого оно свое. Скажем так, само желание не требует моментального действия, однако мысль как таковая допускается. Условности и осложнения, сопутствующие этому поступку заставляют его/ее принимать некую выжидательную позицию, которая на какое-то время спасает от греха номер два по этическим меркам.
Это - самая настоящая болезнь, Джуля.. Здоровый (духовно и физически) человек хочет жить во что бы то ни стало, хотя иногда у него появляется чувство скуки, одиночества, безысходности, но инстинкт самосохранения работает, тем не менее..
Я бы посоветовала обратиться к врачу, попить какой-нибудь Прозак или еще что-нибудь.. Найти новое хобби, начать заниматься спортом, ходьбой, завести собачку:34:

[cosmopolit]

не здоровые мысли...
наверное не случайно церковь настроена агрессивно против добровольного ухода из жизни... отдельное кладбище для самогубцев...без отпевания

[Манюня]

ребёночка б...сразу себя нужной почувствуешь

[Анфиса_Скукотищева]

Джуля, мне кажется, на свете только одна по-настояшему непоправимая вещь - это смерть. Даже если б человек потом передумал и захотел это поправить.:( Не нужно об этом думать:)

[Акватрель]

ребёночка б...сразу себя нужной почувствуешь
фигня.. самое ничтожное дело прикрываться ребенком и пытаться им решить свои проблемы.. так можно и ребенка сделать несчастным человеком.. сначала нужно вылечиться, обрести себя, а потом все и так будет..и любовь и семья и детки:34:

[Джуля]

ребёночка б...сразу себя нужной почувствуешь

Скорее всего, причина отчасти в этом. Правильно поняли.

[Манюня]

в чём - этом, в одиночестве?

[Sarochka]

у меня была такая муйня, прошло
года три заняло

[Манюня]

фигня.. самое ничтожное дело прикрываться ребенком и пытаться им решить свои проблемы.. так можно и ребенка сделать несчастным человеком.. сначала нужно вылечиться, обрести себя, а потом все и так будет..и любовь и семья и детки:34: ну если проблема ненужности, то ребёнок её всё таки решит, как не крути...если она себя не может обрести в одиночку, то может если за кого то придётся отвечать, тогда встрепенется?

Я, естественно, спекулирую. Я никогда в жизни не испытывала настоящей депрессии...

[Джуля]

Вот я заметила, потребность иметь детей у каждого возникает в разные фазы жизни. У одних такое желание появлается как результат большой и чистой любви, которую хочется чем-то закрепить, оставив о себе и своем светлом чувстве память в качестве новой жизни. У других оно возникает в следствии частых умилений детьми окружающих, или просто из за капризного желания тоже иметь такое приобретение. Младенцы обладают особым запахом, который у взрослых людей раскрывает инстинкт заботы и оберегания. Чисто физически возникает потребность обнять, укрыть и приютить крохотное создание с таким необыкновенным детским запахом.

[Манюня]

Мда. У меня обратная проблема. Мне совсем не хочется, но возраст поджимает.

[cosmopolit]

Джуля, иногда бывает ощщущение, что в жизни все плохо и все закончилось - дальше тупик и мрак...
Даже человеку с устойчивой психикой (это единицы!) самостоятельно выбраться из такого состояния не легко - месяцы и годы.
Не надо бояться психоаналитиков, методики преодоления дипрессии адаптируются под индивидуальные проблемы ...
и , поверьте, это работает ;)

[Джуля]

в чём - этом, в одиночестве?

Да нет же, причина в биологической потребности родить ребенка. Иначе женская сущность остается раскрытой только наполовину. Но еще очень важно чтоб ты была понастоящему нужна отцу ребенка, нужна тому, от кого понастоящему в данный момент желаешь иметь детей.

[Акватрель]

Мда. У меня обратная проблема. Мне совсем не хочется, но возраст поджимает.

Манюня, не стОит заводить ребенка, если совсем не хочется.. ну что - мало детишек на этом свете?

Захотеться может, допустим, в 40, проснется материнский инстинкт и рожай себе.. сейчас уже совершенно нормально в таком возрасте рожать:angel:

[Манюня]

утверждение насчет женской сущности несколько спорное...но я согласна что рожать хорошо бы от человека, к которому питаешь взаимные чувства. Так стало быть - дело в отсутствии подобной фигуры в жизни?

[Hoboken Girl]

у меня была такая муйня, прошло
года три заняло

Взаимно. 3 года после разрыва долгих отношений. Потом начался пересмотр жизни, ценностей, личности. Мысли разные посещали. Но этот период благополучно прошёл, Слава те Хоспади :)

[Манюня]

Манюня, не стОит заводить ребенка, если совсем не хочется.. ну что - мало детишек на этом свете?

Захотеться может, допустим, в 40, проснется материнский инстинкт и рожай себе.. сейчас уже совершенно нормально в таком возрасте рожать:ангел: Поджимает не только мой возраст, но и родительский. Хочется чтоб они успели с внучкой наиграться.

[Джуля]

Мда. У меня обратная проблема. Мне совсем не хочется, но возраст поджимает.
Глвное, что-бы родив лет в 30 или 40 все равно оствалось куча жизненной энергии, что-бы играться с малышом, бегать с ним и неустанно заниматься им, успевая параллельно кучу других вещей. Проблема в том, что после 35-ти не у многих женщин есть достаточно физических ресурсов заниматься маленьким ребенком. Ритмы марети и дитя должны как-то разумно укладываться, соответствовать, что-ли.

[Hoboken Girl]

фигня.. самое ничтожное дело прикрываться ребенком и пытаться им решить свои проблемы.. так можно и ребенка сделать несчастным человеком.. сначала нужно вылечиться, обрести себя, а потом все и так будет..и любовь и семья и детки:34:

Согласна. Невозможно отдать всё самое хорошее своему ребёнку, если свою душу и тело не знаешь и не любишь.

[Hoboken Girl]

Глвное, что-бы родив лет в 30 или 40 все равно оствалось куча жизненной энергии, что-бы играться с малышом, бегать с ним и неустанно заниматься им, успевая параллельно кучу других вещей. Проблема в том, что после 35-ти не у многих женщин есть достаточно физических ресурсов заниматься маленьким ребенком. Ритмы марети и дитя должны как-то разумно укладываться, соответствовать, что-ли.

Ну если она смогла забеременеть в 35 лет и позже, выносить ребёнка и родить, то это говорит о том, что её организм здоров и хорошо функционирует. И физических сил и энергии должно быть достаточно также.

[cosmopolit]

Взаимно. 3 года после разрыва долгих отношений. Потом начался пересмотр жизни, ценностей, личности. Мысли разные посещали. Но этот период благополучно прошёл, Слава те Хоспади :)


У меня был обратный эффект - внутренного "разбора полетов " не было, наоборот, реальная жизнь стала интересней и насыщенней.
Сразу крылья выросли...

[Hoboken Girl]

У меня был обратный эффект - внутренного "разбора полетов " не было, наоборот, реальная жизнь стала интересней и насыщенней.
Сразу крылья выросли...

Повезло значит. У меня крылья выросли через 3 года после разрыва. Вылуплялись наверное долго :)

[Джуля]

утверждение насчет женской сущности несколько спорное...но я согласна что рожать хорошо бы от человека, к которому питаешь взаимные чувства. Так стало быть - дело в отсутствии подобной фигуры в жизни?Теперь ты тоже все правильно понимаешь. Только все еще упирается в то, что не возникает желания специально искать. Когда сердце занято другой фигурой, хоть и бесперспективной, знакомства заводишь очень неохотно, через силу где-то.

[Акватрель]

Поджимает не только мой возраст, но и родительский. Хочется чтоб они успели с внучкой наиграться.
Я там опрос открыла, в девичнике..
Ради бабушек тоже не нужно рожать, ИМХО.. Мне кажется, причина рождения ребенка должна быть глубже:cool:

[Джуля]

Ну если она смогла забеременеть в 35 лет и позже, выносить ребёнка и родить, то это говорит о том, что её организм здоров и хорошо функционирует. И физических сил и энергии должно быть достаточно также.
Согласнa. Для этого надо беречь здоровье смолоду и не злоупотреблять разной современной хеRней:-)

[Hoboken Girl]

Согласна. Для этого надо беречь здоровье смолоду и не злоупотреблять разной современной хеРней:-)

А это, скажу я вам, нелегко :)

[Манюня]

Теперь ты тоже все правильно понимаешь. Только все еще упирается в то, что не возникает желания специально искать. Когда сердце занято другой фигурой, хоть и бесперспективной, знакомства заводишь очень неохотно, через силу где-то. Тут два выхода: или рожай от него и приготовься расчитывать только на себя (ну хотя бы частичка его будет, и опять же - ты будешь не одна), либо нужно себя сознательно заставлять искать ему альтернативу. Мне кажется, третьего не дано.

[cosmopolit]

Согласнa. Для этого надо беречь здоровье смолоду и не злоупотреблять разной современной хеRней:-)


Джулечка, абсолютно здоровых женщин нет. И по статистике кесарево при родах делается каждой шестой...

[Акватрель]

Тут два выхода: или рожай от него и приготовься расчитывать только на себя
А бесперспективного кто-нибудь спросил? Может он не хочет платить алименты и совсем не любит детей?

[Манюня]

Я там опрос открыла, в девичнике..
Ради бабушек тоже не нужно рожать, ИМХО.. Мне кажется, причина рождения ребенка должна быть глубже:цоол: Ну это как бы не ради бабушки. Я представляю скока радости им это принесет, и от этого самой хорошо и радостно. Я очень многое в жизни делала, чтоб осчастливить родителей - училась хорошо, пробивалась - и в конце концов оказывалось что мне это самой на пользу. Мне кажется с ребенком так же получится.

[Манюня]

А бесперспективного кто-нибудь спросил? Может он не хочет платить алименты и совсем не любит детей? Я там вроде сказала: "и приготовься расчитывать сама на себя"

[Акватрель]

Я там вроде сказала: "и приготовься расчитывать сама на себя"
Дык, а если он вовсе не согласен, чтобы у него был ребенок, чисто физически против (нне важно, платя алименты или нет):confused:

[Манюня]

Дык, а если он вовсе не согласен, чтобы у него был ребенок, чисто физически против (нне важно, платя алименты или нет):цонфусед: А кто его должен спрашивать? Если на него ничего не собираются вешать, то он, по моему, к сему решению не должен иметь отношения. Если, конечно, они не призервативами предохраняются. :D

[cosmopolit]

Дык, а если он вовсе не согласен, чтобы у него был ребенок, чисто физически против (нне важно, платя алименты или нет):confused:


В известность, конечно, бюдующего папу поставить надо, но... решаеть все-таки женщине...

[Акватрель]

В известность, конечно, бюдующего папу поставить надо, но... решаеть все-таки женщине...

мне кажется, обговорить все-таки надо до свершившегося.. А то получается что-то типа использования человека ..
Если бы вы узнали, что у вашего любимого где-то есть ребенок, которого родила его бывшая возлюбленная "бес спросу", как бы вы себя чувствовали? :confused:

[cosmopolit]

мне кажется, обговорить все-таки надо до свершившегося.. А то получается что-то типа использования человека ..
Если бы вы узнали, что у вашего любимого где-то есть ребенок, которого родила его бывшая возлюбленная "бес спросу", как бы вы себя чувствовали? :confused:


Приняла бы того ребенка. Я серьезно. Что случилось, то уже случилось... Ребенок не виноват в своем появлении...
К матери того дитя отношение бы, конечно, противоречивое было...но это уже бабская природа...:D

[Фима Собак]

Живет себе человек в довольно таки разрозненном и безразличном обществе, при этом, сам является неким его организмом, наименее заметным и необходимым, словом, живет в нем как какой-то аппендицит. Более того, он отчетливо осознает этот факт и остро переживает из за этой самой своей ненужности. Как будто по ошибке произвели лишний продукт неизвестного применения, и для него на складе не нашлось свободной полочки. И каждый раз его шныряют из одного угла в другой, да бы найти ему временное пристаннище. И вот эта вещь начала очень и даже весьма конкретно ощущать свою ненужность.

Очень печально, что этому человеку неизвестно, что общество разрознено и безразлично ко всем. (За исключением наследника престола, готового места нет ни для кого.)А если и складывается впечатление, что кто-то обществу нужен больше, то этот кто-то сам себя таким сделал.

[Акватрель]

Приняла бы того ребенка. Я серьезно. Что случилось, то уже случилось... Ребенок не виноват в своем появлении...
К матери того дитя отношение бы, конечно, противоречивое было...но это уже бабская природа...:D

Ну это понятно, что приняла бы.. но как-то некрасиво так поступать, по-моему..Если ребенок будет наполовину носить гены твоего любимого мужчины, то он должен знать о планах его (ребенка) появления, и иметь хоть какое-то право на решение, разве нет?

Иначе - лучше пойти в спермбанк:34: ;)

[cosmopolit]

Ну это понятно, что приняла бы.. но как-то некрасиво так поступать, по-моему..Если ребенок будет наполовину носить гены твоего любимого мужчины, то он должен знать о планах его (ребенка) появления, и иметь хоть какое-то право на решение, разве нет?

Иначе - лучше пойти в спермбанк:34: ;)


Акватрелька, а вот такая ситуация гипотетическая, но совсем не уникальная -
Нет детей и нет... а женщине хочется, а их все нет....И вот в 40 лет чудо случается, а он говорит - а я не хочу ребенка...
И что выполнять его желание?

[Акватрель]

Акватрелька, а вот такая ситуация гипотетическая, но совсем не уникальная -
Нет детей и нет... а женщине хочется, а их все нет....И вот в 40 лет чудо случается, а он говорит - а я не хочу ребенка...
И что выполнять его желание?

Тады, под зад такого мудака и рожать!:34:
Если бы он ее любил, то понял бы насколько ей это важно, и тоже воспринял бы это как чудо!

да, какая-то я седни противоречивая
:evillaugh

[Анфиса_Скукотищева]

Очень печально, что этому человеку неизвестно, что общество разрознено и безразлично ко всем. (За исключением наследника престола, готового места нет ни для кого.)А если и складывается впечатление, что кто-то обществу нужен больше, то этот кто-то сам себя таким сделал.

Фима,:) мне кажется, что вот об этом как раз лучше не думать, тем более Джуле, в её состоянии, а думать лучше о чём-то хорошем или просто о другом.:)

[Ta]

Но еще очень важно чтоб ты была понастоящему нужна отцу ребенка, нужна тому, от кого понастоящему в данный момент желаешь иметь детей.
я тебя понимаю, но мы в первую очередь рожаем себе. С момента рождения маленького живого существа, твоя любовь полностью перейдет только на малыша. И это нормальное явление.
У меня была одна знакомая москвичка, кинолог. Когда она поняла, что пора уже рожать (в то время она так и не была замужем), она как специалист кинологиии, понимала, что отец ребенка, должен быть ( да простят меня мужчины) как хороший, здоровый, породистый кобель. Т.е... она нашла мужика с ученой степенью, спортивного телосложения, исключительно здорового, в общем красавца. Теперь,, дочке ее 11, уже востребована как модель в шоу бизнесе. Отличница в школе...
Отчетливо вижу здравый смысл в ее действиях.

[Фима Собак]

Фима,:) мне кажется, что вот об этом как раз лучше не думать, тем более Джуле, в её состоянии, а думать лучше о чём-то хорошем или просто о другом.:)

о рождении ребенка...В таком состоянии - самое то..

[Sarochka]

Взаимно. 3 года после разрыва долгих отношений. Потом начался пересмотр жизни, ценностей, личности. Мысли разные посещали. Но этот период благополучно прошёл, Слава те Хоспади :)

:priv:

[cosmopolit]

Тады, под зад такого мудака и рожать!:34:
Если бы он ее любил, то понял бы насколько ей это важно, и тоже воспринял бы это как чудо!

да, какая-то я седни противоречивая
:evillaugh


Зачем тогда спрашивать? :D
все равно ведь по-своему сделаем....
и под зад пнуть, в этом случае, - святое дело... :28:

[Lakomka]

Поджимает не только мой возраст, но и родительский. Хочется чтоб они успели с внучкой наиграться.
пол ребенка, я так понимаю деки решеное? :D

[Манюня]

пол ребенка, я так понимаю деки решеное? :Д ой, если б это тока было возможно, без всякого гинетического вмешательства...правда я тут о натуральных способах начиталась (яйца подогреть, на юг головой ложится, в дождь зачать) - я их все скомбинирую

[Lakomka]

ой, если б это тока было возможно, без всякого гинетического вмешательства...правда я тут о натуральных способах начиталась (яйца подогреть, на юг головой ложится, в дождь зачать) - я их все скомбинирую
зря ты так;)

[Манюня]

если б двоих планировала, то наверно не так бы на девочке настаивала...но планирую одну, потому уже очень хочется...

[Lakomka]

если б двоих планировала, то наверно не так бы на девочке настаивала...но планирую одну, потому уже очень хочется...
а почему одного? дитю сючно же будет. С вашими деньгами, ты их даже не заметуишь (при желании), только беременость и все

[Манюня]

мне одной скучно никогда не было...я хочу дочку вырастить по собственному примеру :D

[seapig]

Манюня, не стОит заводить ребенка, если совсем не хочется.. ну что - мало детишек на этом свете?

Захотеться может, допустим, в 40, проснется материнский инстинкт и рожай себе.. сейчас уже совершенно нормально в таком возрасте рожать:angel:

Мне не хотелось. Сейчас понимаю что это самое важное. Кстати у меня была депрессия когда я узнала что бабушка в Москве умирала и я не могла даже поехать пока документы ждала. Единственное что меня спасло это ребенок. Когда тебе кажеться что все безнадежно, когда ты понимаешь что ничего не можешь сделать, новая жизнь каждую минуту требующая твоего участия лучшее средство чтобы найти смысл своей.

[Анфиса_Скукотищева]

о рождении ребенка...В таком состоянии - самое то..

Фима, конечно. И кто вообще знает, о чём "надо думать"? Грусть - это такая штука, которая нас всех порой настигает. Просто не хочется, чтобы Джуля чувствовала себя в этом одинокой, и ещё... депрессия, она вот отнимает у человека столько жизни и её красок. Вообще, конечно, кто бы советовал - я сама вот не "железная леди", и если что-то переживаю, то очень сильно, только вот внутри, но это, на самом деле, не лучший способ, но так получается. А у Джули... хорошо, что Джуля об этом говорит - человеку надо иногда кому-то сказать о наболевшем, мне кажется. :)

[КошЫчка]

Вот, например, надоело человеку жить, так? Скажем, ему/ей 25 лет. То есть, он уже вполне может самостоятельно принимать решения и его собственное тело принадлежит исключительно ему, и никаким там родственникам и членам семьи, или, скажем, авторитету какого бы то ни было клана. Живет себе человек в довольно таки разрозненном и безразличном обществе, при этом, сам является неким его организмом, наименее заметным и необходимым, словом, живет в нем как какой-то аппендицит. Более того, он отчетливо осознает этот факт и остро переживает из за этой самой своей ненужности. Как будто по ошибке произвели лишний продукт неизвестного применения, и для него на складе не нашлось свободной полочки. И каждый раз его шныряют из одного угла в другой, да бы найти ему временное пристаннище. И вот эта вещь начала очень и даже весьма конкретно ощущать свою ненужность. И хочет избавиться от самой себя каким-то оптимальным и наименее зверским способом - без драмы и агонии. Но так не бывает.
Джуля, мне кажется каждый человек в какой то момент резко ощущают свою "ненужность".. но как правило это ощущение притупляется, по мере того как появляются новые знакомства, обьявляются старые.. а впрочем без разницы, что конкретно.. может дерево красивое увидела, и вещи смотрятся и ощущаются уже по иному.. и тебе становится тепло и хорошо..и как правило стыдно за дурные мысли.. как можно? ведь всё не так плохо.. есть есть миллион с хвостиком причин жить и радоваться тому кто ты и что у тебя есть.. и именно поэтому.. как равноправный член нашего безразличного общества, ты не можешь брать на себя такую ответственность .. ты звено, часть не только себя..
и ваще.. понятие "ненужности" всего лишь временное явление, надуманное тобою же :)

[dream fairy]

ой, если б это тока было возможно, без всякого гинетического вмешательства...правда я тут о натуральных способах начиталась (яйца подогреть, на юг головой ложится, в дождь зачать) - я их все скомбинирую
Манюня... а как ты яйца греть будешь? :rolleyes:

[Манюня]

горячая ванна или джакузи

[dream fairy]

горячая ванна или джакузи
А потом головой на юг? :rolleyes:
Убицца..

[Димуша]

горячая ванна или джакузи
:fig:

[dream fairy]

:fig:
Да, да.. а то понимаешь.. :1:

[Манюня]

:fig: Чё такое? Ты ж любишь джакузи :D

[Манюня]

А потом головой на юг? :роллеыес:
Убицца.. А мы как раз головой на юг и спим. :D

[Монашка]

горячая ванна или джакузибезотносительно к кому-либо!!!
просто вспомнилось как дама, у котороя я когда-то работала, обьясняла своим дочкам как проверить изменяет ли муж
девочки у дамы действительно замечательные, но очень наивные, ну просто дико наивные...
все 3 постоянно пропадали у мамы в химчистке, т.е воспитание там же и проводилось, хозяйка - дама колоритная [:lol:]
заказали мы обед и сели пообсуждать приближающие свадьбы двойняшек
-мамо, а чого ты так нэрвуешь? мы ж нэ диты
-диты! бл***ди, но диты! мои бл**ди и мои диты!
-мамо!!!!!!! тетя ХХХ (это мне)скажите ей штоб она так не называла нас
-девочки, мама шутит!!!
-да, шучу! а знаете как проверить если муж кого-то **ет на стороне???
-(все)?????????????????????????????????
-надо его в ванну в горячу и ежели яйца всплывут значит пустые
..............

[Hoboken Girl]

Монаш, чё-та я задумалась.. Они чё правда всплыть могут?

[Монашка]

Монаш, чё-та я задумалась.. Они чё правда всплыть могут?могу предложить вечерком опробовать на супруге :grum:

[Hoboken Girl]

могу предложить вечерком опробовать на супруге :грум:

На чьём? :sinyak:

[Монашка]

На чьём? :sinyak:можешь на моём :evillaugh
приезжай ;)

[Hoboken Girl]

можешь на моём :евиллаугх
приезжай ;)

Неее, я стисняюсь. Я сначала на своём опыт проведу, тока как мне его в ванну запихать, интересно :lol: