Россия для русских.

[7thGuest]

Великие люди острят два раза в жизни. Эти остроты
увеличивают их славу и попадают в историю. Изнуренков выпускал
не меньше шестидесяти первоклассных острот в месяц, которые с
улыбкой повторялись всеми, и все же оставался в неизвестности.
Если остротой Изнуренкова подписывался рисунок, то слава
доставалась художнику. Имя художника помещали над рисунком.
Имени Изнуренкова не было.
12 Стульев Ильф и Петров (с)

[HAL]

И там очень много людей финно-угорской группы. А потом, на севере, будешь по-говнистому себя вести - вымерзнешь в одиночку.


Кстати их много и в поволжье. Мордва (Эрзя и Мокши). Настырные, как сто китайцев.
Я вообще не понимаю название темы, как можно отделить русских от не русских?

[Serge7]

Кстати их много и в поволжье. Мордва (Эрзя и Мокши). Настырные, как сто китайцев.
Я вообще не понимаю название темы, как можно отделить русских от не русских? Русские бывают довольно разные, тебе уже об этом по-моему намекали..

[HAL]

Русские бывают довольно разные, тебе уже об этом по-моему намекали..


Да я тупорылый пенёк, намёков не понимаю. Упёртый, как мордвин и поперечный, как чувашин, вредный, как татарин. Надо растолдковать.

[Карлсон]

...Мордва (Эрзя и Мокши). Настырные, как сто китайцев.
...
Эт. точно. У мну жена - мордовка:bis:

[Mikhail-u]

Кстати их много и в поволжье. Мордва (Эрзя и Мокши). Настырные, как сто китайцев.
Я вообще не понимаю название темы, как можно отделить русских от не русских?
Ты ещё мари забыл.

[HAL]

Ты ещё мари забыл.

У нас их не видно.:)
А вот мордва - куда не плюнь. татар полно и чувашей, так все перемешались, сам чёрт не разберёт, кто есть кто.
У меня зять (Серёжа Захаров) "чистый" мордвин. К нему в деревню приезжаю, как в "заграницу". А девок замуж предпочитают русских брать, типа, они работящие.:)

[HAL]

Эт. точно. У мну жена - мордовка:bis:


Да мордовки - деффки хоть куда "кровь с молоком". :)

[Mikhail-u]

Да мордовки - деффки хоть куда "кровь с молоком". :)
Ты хочешь сказать, потому их так и назвали?;)

[crazy-mike]

Ты хочешь сказать, потому их так и назвали?;)
Так и представил тракториста с топором на ферме. :grum:

[Mikhail-u]

Так и представил тракториста с топором на ферме. :грум:
Транториста с топором при упоминании крепко сбитой щекастой девицы?
Ну у тебя и ассоциации, Майк;)

[crazy-mike]

Транториста с топором при упоминании крепко сбитой щекастой девицы?
Ну у тебя и ассоциации, Майк;)
Вдруг ему просто молока после перепоя захотелось?
А там доярка стоит возле лежащей коровы (которая уже больше доиться не будет)...

[HAL]

Вдруг ему просто молока после перепоя захотелось?
А там доярка стоит возле лежащей коровы (которая уже больше доиться не будет)...


Нет коровы там совсем не дохленькие....:) Да и доярки..... В общем "дойки" не уступают...:)

[Feropont]

Вдруг ему просто молока после перепоя захотелось?
:D А я, между прочым, опосля перепою молоко галлонами глушу!

[Mikhail-u]

Вдруг ему просто молока после перепоя захотелось?
А там доярка стоит возле лежащей коровы (которая уже больше доиться не будет)...
Так вместо того, чтоб у неё титьку сосать он еёз зарубить должен что ли?

[crazy-mike]

Так вместо того, чтоб у неё титьку сосать он еёз зарубить должен что ли?
:61: Просто ребёнок замучил родителя школьным домашним заданием по Достоевскому. Родитель выпил и пошел на ферму с топором (как Раскольников).
:evillaugh

[Mikhail-u]

:61: Просто ребёнок замучил родителя школьным домашним заданием по Достоевскому. Родитель выпил и пошел на ферму с топором (как Раскольников).
:евиллаугх

Проще предположить, что у тебя (автора) предрасположенность ко всяким кровавым, в том чосле "топорным" сценариям;)

[KENZO]

Какая разница. В сетуацию возможности владения сетуацией попадайит совсем разные люди. ( Т.е Бога нет). Кто-то силовик, а кто-то Абрамович.
Уж Абрамович то русский:evillaugh

[crazy-mike]

Уж Абрамович то русский:evillaugh
Туристо русо! Облик аморале! Цигель-цигель ай-люлю! :grum:

[zpl]

Уж Абрамович то русский:evillaugh
Русский, украинский, узбекский, казахский, чукотский...
Росиянин, украинец, узбек, чукча...
Почувствуйте разницу?
Один воспитанник детского дома - сын русской проститутки и темнокожего кубинского студента говаривал, что национальность определяется не цветом задницы, а сознанием... :34:

[Mikhail-u]

говаривал, что национальность определяется не цветом задницы, а сознанием... :34:
Даже если у него на месте сознания задница?

[nat123]

Русский, украинский, узбекский, казахский, чукотский...
Росиянин, украинец, узбек, чукча...
Почувствуйте разницу?
Один воспитанник детского дома - сын русской проститутки и темнокожего кубинского студента говаривал, что национальность определяется не цветом задницы, а сознанием... :34:

А мне местный писатель обьяснил, что зайчиком и кроликом, в смысле кто уж родился пушистым циплёнком, тому не стать удавом

[KENZO]

Вот еслиб бы сильные мира всего вдруг решили последовать этому лозунгу, где бы были границы России?

Ну и сколько бы русских осталось бы за ней?Вопрос, а кого считать русскими?
Вопрос 2-что считать Россией,географически?
Например,Чечня.В составе. Захотят чечены Россию для русских? А Калмыки? А Башкиры с Татарами? У них в области ,например,на ж/д вокзалах расписание на башкирском и татарском,и внизу мелко по-русски...
Вот получается ,что останутся буряты с ...(НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ...)

[смешно]

И не говори, особенно после монголо-татарского ига ...

[KENZO]

И после того как Россией 1000 лет иноземцы правили.

[Destenia]

И не говори, особенно после монголо-татарского ига ...
Ига же не было?! Уже давно выяснили.

[KENZO]

Дык Чингисхан полмира захватил.Как не было.Они тока на Джапане сломались,на ихних самураях.

[HAL]

Дык Чингисхан полмира захватил.Как не было.Они тока на Джапане сломались,на ихних самураях.

Где Вы образование получали? Он завоевал Китай и среднюю азию. До Японии - страны Ямато они даже не доплыли из-за шторма. С русью не воевали, была только одна битва на Калке. Только через 20 лет после смерти Чингиз-Хана его внук Бату продолжил в 1241 году.

[Mikhail-u]

Ига же не было?! Уже давно выяснили.

Да слышали - было жемчужное ожерелье :)

[Лена ДАД]

Ига же не было?! Уже давно выяснили.
Его и счас нет :D

[Destenia]

Года четыре назад у меня преподавала очень умная женщина-историк. Она занималась вопросом монг-татар и склонялась к тому, что ига не могло быть. Сейчас довольно большая группа ученых придерживается этого мнения.
А что? Очень может быть:

монголо татарское иго. А было ли?
давайте разберёмся.
Княжество Размер вар. 1 Размер вар. 2 (по П.П. Толочко)
Киево-Турово-Пинское 111,18 тыс. км2 Ок. 170 тыс. км2
Чернигово-Новгород-Северское 202,07-211,1 тыс. км2 250 тыс. км2
Владимиро-Суздальское 352,68 тыс. км2 200 тыс. км2
Новгород-Псковское 624,27 тыс. км2 350 тыс. км2 (с корелой)
Полоцкое 113,98 тыс. км2 120 тыс. км2
Волынское и Чёрная Русь 121,97 тыс. км2 60 тыс. км2
Галицкое с Днестрово-Дунайским 120,89 тыс. км2 120 тыс. км2 понизовьем
Переяславское (южное) 59,37 тыс. км2 75 тыс. км2
Муромо-рязанское 95,99 тыс. км2 50 тыс. км2
_______________________________________
Итого 1802,4-1811,43 тыс. км2 1505 тыс. км2

И на эту территорию, лесистую, зимой - когда снег доходит до полуметровой глубины, выплеснулось до 100 тыс. степняков. Не смешно.
Для сравнения. Территория Франции в максимальном её развитии - 528 тыс. кв. км.;
Территория Германской империи - 540 тыс. кв. км. (без колоний).
Соединённое королевство Великобритании, Шотландии и Ирландии занимает территорию в 315 тыс. км. кв.
Цифры на начало 20.в. По БиЕ.
По разным оценкам, население Руси того времени составляло от 4 до 6 млн. человек. Как минимум миллион мужчин.
Интересно.

В Руси того времени не было всеобщей воинской повинности. Полное ополчение собиралось редко. Но стоит обратить внимание на наличие в войске смердов - простых крестьян. Это - основная масса, и это полупрофессиональные воины, резервисты. Выборные обычно были одни и те же, и многие также имели за плечами десяток походов.
Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Если говорить о варварах, покоривших Европу, то это были изначально оседлые народы, пришедшие с целью жить. А монголы, покорившие Русь, тут же сбежали обратно в Степь. Странное покорение

[crazy-mike]

Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Во-первых - у монголов были "китайские инструкторы".
Во-вторых - в составе "войска монголов" были "наблюдатели" из Халифата (которые принимали участие в боях)
В-третьих - часть "русских княжеств" практически пошла на союз с монголами. Данила Галицкий это сделал "практически добровольно". Монголы были довольно хорошо осведомлены о внутриполитической обстановке на Руси (и о междоусобных войнах - "последняя" из которых - прошла фактически за год до "нашествия").
;)
Русские князья просто недооценили организацию монгольской армии (лучшая для своего времени и впитавшая достижения китайской военной науки и даже Халифата). :grum:
Кроме того кипчаки , оказавшиеся в составе монгольского войска - очень хорошо знали тактику "русской конницы" и кучу других "мелочей". Да и после "битвы при Калке" прошло довольно много времени. У монголов очень хорошо были поставлены организация и управление войсками...
Кстати - и вооружение у монголов было лучше приспособлено к конному бою. И луки у них были хорошие. И стрелы со стальными наконечниками пробивали доспехи латников. Позже они в Венгрии рыцарей просто перестреляли из луков - не приближаясь к ним вообще. Сабли из дамасской стали - это ведь было получше мечей...Александр Невский намного позже перевооружил свою конницу по образцу монгольской (саблями - а не мечами).
:27: Как раз основной ошибкой многих русских князей как раз и было то - что они "войсковую операцию монголов" восприняли в начале как "набег кочевников" (и решили использовать этот набег - чтобы навсегда избавиться от угрозы Рязани в доминировании среди русских княжеств).

[KENZO]

Ну они захватили полмира или нет,mike ?

[crazy-mike]

Ну они захватили полмира или нет,mike ?
Уррагкх!!!!!! Если бы их поддержали "люди длинной воли" по всему миру - то могли бы!!!!!!!!
;)
Они могли и весь "мир" тогда захватить - если бы не "сверхдлинные коммуникации" и "отсутствие средств связи"....Невозможно координировать действия между Каракорумом и Сарай-Бату. Как и "обеспечить управляемость"...:grum:
Кроме того - они не смогли предложить "объединяющей идеи" для "покорённых территорий". Халифату такое частично удалось - через Ислам (и то не везде).
Чингиз-хан считал (довольно наивно) что можно "увлечь" жаждой воинских подвигов и добычи. Но в Европе "время викингов" уже давно кончилось.

[KENZO]

Где Вы образование получали? Он завоевал Китай и среднюю азию. До Японии - страны Ямато они даже не доплыли из-за шторма. С русью не воевали, была только одна битва на Калке. Только через 20 лет после смерти Чингиз-Хана его внук Бату продолжил в 1241 году.А что не так?

[KENZO]

Я знал mike,что Чингисхан - наш парень:evillaugh

[crazy-mike]

Я знал mike,что Чингисхан - наш парень:evillaugh
Александр Невский ведь практически "породнился" с Бату-ханом. ;)
(об этом сейчас не любят вспоминать)

[Leon93]

Александр Невский ведь практически "породнился" с Бату-ханом. ;)
(об этом сейчас не любят вспоминать)
Невский жил в Орде аманатом и роднился на крови с Сартаком, который впоследствии стал Ханом, но ненадолго( убили).
Год рождения Невского тщательно вычещен из истории. Но учитывая что породнится на крови могли примерно ровесники,а дата рождения Сартака известна- на день НЕвской битвы Александру было лет 10-12.
Т.е он не мог и не участвовал. Тем более что самой битве было нескем быть. Сражением назвали драку между двумя деревнями.

Подробнее йету часть истории раскрывает увлекательная книжка " Страна Моксель" Она есть на интернете.

[crazy-mike]

Невский жил в Орде аманатом и роднился на крови с Сартаком, Сартак принял христианство. Его брат-враг Берке-хан принял Ислам. Немного позже Олег Рязанский спешил на Куликово поле помочь Мамаю. Тохтамыш-хан разбил и убил Мамая , а потом сжёг Москву. - Преподавателям истории таки есть от чего "тронуться". Тем более , что монголы были побеждены в ходе "стояния на Угре" - блестяще проведённой общевойсковой операции.

[KENZO]

Где Вы образование получали? Что за вопрос?Конечно в кинотеатре,на фильме"МОНГОЛ":grum:

[HAL]

Сартак принял христианство. Его брат-враг Берке-хан принял Ислам. Немного позже Олег Рязанский спешил на Куликово поле помочь Мамаю. Тохтамыш-хан разбил и убил Мамая , а потом сжёг Москву. - Преподавателям истории таки есть от чего "тронуться". Тем более , что монголы были побеждены в ходе "стояния на Угре" - блестяще проведённой общевойсковой операции.

От моего дома, километрах в 20ти, есть поле где Тимур разбил войско Тахтамыша в 1391 году.

[HAL]

Что за вопрос?Конечно в кинотеатре,на фильме"МОНГОЛ":grum:

Ну, тогда вам степень пора давать.

[crazy-mike]

От моего дома, километрах в 20ти, есть поле где Тимур разбил войско Тахтамыша в 1391 году.
Тимур - тоже не слишком долго "продержался" в Средней Азии...Это уже был полный упадок...
Одним словом "про...ли" наследие "потрясателя Вселенной"....:bis:

[HAL]

Тимур - тоже не слишком долго "продержался" в Средней Азии...Это уже был полный упадок...
Одним словом "про...ли" наследие "потрясателя Вселенной"....:bis:


Зато много осталось от них.

[crazy-mike]

Зато много осталось от них.
В Николаевском районе Львовской области есть село Татары. Там все жители такие низенькие , черноволосые , узкоглазые - Европа одним словом... :grum:

[Nabludatel']

Года четыре назад у меня преподавала очень умная женщина-историк. Она занималась вопросом монг-татар и склонялась к тому, что ига не могло быть. Сейчас довольно большая группа ученых придерживается этого мнения.
А что? Очень может быть:

монголо татарское иго. А было ли?
давайте разберёмся.
Княжество Размер вар. 1 Размер вар. 2 (по П.П. Толочко)
Киево-Турово-Пинское 111,18 тыс. км2 Ок. 170 тыс. км2
Чернигово-Новгород-Северское 202,07-211,1 тыс. км2 250 тыс. км2
Владимиро-Суздальское 352,68 тыс. км2 200 тыс. км2
Новгород-Псковское 624,27 тыс. км2 350 тыс. км2 (с корелой)
Полоцкое 113,98 тыс. км2 120 тыс. км2
Волынское и Чёрная Русь 121,97 тыс. км2 60 тыс. км2
Галицкое с Днестрово-Дунайским 120,89 тыс. км2 120 тыс. км2 понизовьем
Переяславское (южное) 59,37 тыс. км2 75 тыс. км2
Муромо-рязанское 95,99 тыс. км2 50 тыс. км2
_______________________________________
Итого 1802,4-1811,43 тыс. км2 1505 тыс. км2

И на эту территорию, лесистую, зимой - когда снег доходит до полуметровой глубины, выплеснулось до 100 тыс. степняков. Не смешно.
Для сравнения. Территория Франции в максимальном её развитии - 528 тыс. кв. км.;
Территория Германской империи - 540 тыс. кв. км. (без колоний).
Соединённое королевство Великобритании, Шотландии и Ирландии занимает территорию в 315 тыс. км. кв.
Цифры на начало 20.в. По БиЕ.
По разным оценкам, население Руси того времени составляло от 4 до 6 млн. человек. Как минимум миллион мужчин.
Интересно.

В Руси того времени не было всеобщей воинской повинности. Полное ополчение собиралось редко. Но стоит обратить внимание на наличие в войске смердов - простых крестьян. Это - основная масса, и это полупрофессиональные воины, резервисты. Выборные обычно были одни и те же, и многие также имели за плечами десяток походов.
Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Если говорить о варварах, покоривших Европу, то это были изначально оседлые народы, пришедшие с целью жить. А монголы, покорившие Русь, тут же сбежали обратно в Степь. Странное покорение
с таким же успехом "умная женщина-историк" может предположить что Александра Македонского никогда не было. Сказки мол всё ето.
Ну на самом деле, как 20-с-лишним-летний Александр смог завоевать весь известный на то время мир с 3-4 десятками тысяч воинов.? Как его войска смогли раздолбать армию Дария со всеми её слонами, колесницами, конницей и в несколько раз превышающей по численности хорошо обученной пехотой?

Очевидно, что в последнее время в России стало модно верить в чудеса и не верить в историю.

[Leon93]

Истории о многотысячных армиях и глобальных сражениях татаро-монгол,Македонских,Типуров и пр, не соответствуют элементарным законам биологии и физики.

Человеку нужно тонну зерна или эквивалент в других продуктах чтобы прожить один год. КАк эти армии везли за собой провиант? Без дорог. Даже НАполеон( а в его время какие-то дороги были пролетел с россией именно из-за этого. Он думал возмет денег и купит на месте все. Фиг. В России отсутствовали магазины. Ярмарка два раза в год- и все.)
Итак жрать нечего. Кругом лес без дорог или степь без воды. НА реках нет мостов, а сами реки значительно мощнее чем сейчас( в Прилуках во времена Петра битва на кораблях была, теперь эту речку вброд переходят. Потому что леса повырубали).
Но самая большая проблема- нет карт. Потому что бумаги тоже нет. Компаса нет. Никто не знает куда идти, тем более что можно придти туда где уже были.


ТАк что все эти великие завоевания происходили не военным, а торговым путем. Потехонечку. Ну а потом кое-где кое-кто у нас порой создавал банды и грабил. Вот такие "подвиги" потом раздували до походов Тимура.

А чтоб у современного пытливого читателя было поменьше правильных источников, первое что сделали американские войска в Ираке- это разрушили музеи и уничтожили сохранившееся документы и экспонаты.. А ведь Ирак- одно из старейший мест цивилизации на Земле. Даже военную базу рабили в аккурат на месте бывшего ВАвилона. Буд-то бы другого места небыло.

[Feropont]

Человеку нужно тонну зерна или йеквивалент в других продуктах чтобы прожить один год. КАк йети армии везли за собой провиант? Без дорог.
Лёня, тебя уже разбанили?
Они не везли, они "кабанчиков" с собой брали.
Кажный воин подкармливал перед походом хрестянина али другого смерда, ну а в походе...
Хм...
Вкусный сёдня смерд попался.
И про дороги врёшь, как всегда.
А Соловей Разбойник ихде гадил?
На Дороге.
Значить были дороги.
Ну не говоря тама о Великом Шёлковом Пути или из Варяг у Греки.
Ну а эти тттууууупые Римляне (туууупые по асоциации с нынешними мириканцами) так те даж имели анжонерные войска, которые им тама всякие мостики строили (некоторые до сих пор не могут построить), дороги прокладували, которые и чичас существуют.
Ну а про всякие тама аквидуки и некрополи, и горячие бани я ващщщеее молчу.


А чтоб у современного пытливого читателя было поменьше правильных источников, первое что сделали американские войска в Ираке- йето разрушили музеи и уничтожили сохранившееся документы и экспонаты

Ну када ты ужо звиздеть то перестанешь?
Музеи и икспанаты сами же иранцы смарадёрничали.
Мириканцы и мыргнуть не успели.

[Nabludatel']

Истории о многотысячных армиях и глобальных сражениях татаро-монгол,Македонских,Типуров и пр, не соответствуют элементарным законам биологии и физики.

Человеку нужно тонну зерна или эквивалент в других продуктах чтобы прожить один год. КАк эти армии везли за собой провиант? Без дорог. Даже НАполеон( а в его время какие-то дороги были пролетел с россией именно из-за этого. Он думал возмет денег и купит на месте все. Фиг. В России отсутствовали магазины. Ярмарка два раза в год- и все.)
Итак жрать нечего. Кругом лес без дорог или степь без воды. НА реках нет мостов, а сами реки значительно мощнее чем сейчас( в Прилуках во времена Петра битва на кораблях была, теперь эту речку вброд переходят. Потому что леса повырубали).
Но самая большая проблема- нет карт. Потому что бумаги тоже нет. Компаса нет. Никто не знает куда идти, тем более что можно придти туда где уже были.


ТАк что все эти великие завоевания происходили не военным, а торговым путем. Потехонечку. Ну а потом кое-где кое-кто у нас порой создавал банды и грабил. Вот такие "подвиги" потом раздували до походов Тимура.

А чтоб у современного пытливого читателя было поменьше правильных источников, первое что сделали американские войска в Ираке- это разрушили музеи и уничтожили сохранившееся документы и экспонаты.. А ведь Ирак- одно из старейший мест цивилизации на Земле. Даже военную базу рабили в аккурат на месте бывшего ВАвилона. Буд-то бы другого места небыло.
Лёня, тебе уже пора садиться и писать новый учебник истории. Ты же кладезь исторических знаний. Не дай всему етому протухнуть в тебе. Выплещи, образно говоря, свои енциклопедические познания на голову ни в чём невиновных читателей. Не держи всё ето в своей голове. Она у тебя одна, и небольшая.
Начни свой учебник с прелюдии, типа: Забудьте всё что вы знаете из истории. Ничего этого не было и не будет. Армий не было, великих битв не было. греков не было, римлян было..., но буквально раз-два и обчёлся.
Всё ето придумали американские учёные, банкиры в сговоре с сионистами. На самом деле вместо всей древней истории был г. Владимир.
Колыбель, так сказать, всея галактики.

[Feropont]

Ну на самом деле, как 20-с-лишним-летний Александр смог завоевать весь известный на то время мир с 3-4 десятками тысяч воинов.?
Если не ошибаюсь он умер в 26 лет.
А завоеваниям есть обьяснение.
Он не порабощал завоёванные народы, а делал их союзниками.
Ликсандр вообще личность неординарная.
Оказывается он первый осуществил погружение в батискафе (бочка с герметическим окошечком).

[crazy-mike]

Но самая большая проблема- нет карт. Потому что бумаги тоже нет. Компаса нет. Никто не знает куда идти, тем более что можно придти туда где уже были.

Как раз карты были. И даже аналоги "ящиков с песком" для "отработки местности" - как в штабах первой мировой войны и после - тоже были...;)
И разведка местности велась. Папирус и пергамент - это вместо бумаги. Также шёлк и т.д. На выструганных досках - тоже рисовали (и не иконы - а схемы). Очень неплохо ориентировались по солнцу и по куче примет на местности. И ночью - по звёздам. Передвигались в самом деле вдоль торговых путей. Да и воевали в основном за контроль над торговыми путями. По лесам напрямую - никто походов не совершал. Так называемое "монголо-татарское нашествие" вообще-то шло вдоль так называемой "дороги народов" (совокупность торговых путей и стоянок с "продуктовыми складами" для "торговцев и путников"). Кроме того Чингиз-хан брал под свою защиту всех купцов. И они его "благодарили". В качестве "платы за защиту" - они предоставляли ему "разведывательную информацию". На самом деле "древний мир" был достаточно цивилизованн и во многих аспектах по уровню организации не уступал нашему. ;)

[Feropont]

Майк, слово "ямщик" произошло от монгольского "ям".
Это система перекладных лошадей на почтовых станциях и дорогах.
Они существовали уже в то время.
И как я уже писал выше в римской армии существовали рода войск, не просто пихота и кавалерия, а довольно сложная иреархия.


На самом деле "древний мир" был достаточно цивилизованн и во многих аспектах по уровню организации не уступал нашему.
Точно.
Бюрократия зародилась в Древнем Риме.
Первые торговые автоматы кажется в Греции.
И Греция и Рим обладали системой водоснабжения и калинизации, ну не хотели они от эпидемий помирать.
Была чётко налажена система торговли и обеспечения товарами и продуктами.
Развито было и судопроизводство, где суд вершился в присутствии адвокатов и обвинителей.
Не вужу никакого примитивизма.
Ну не было у них интернета, не сидели они на форуме РусАмм..., зато заседали в римском форуме :)
Тож как ни крути сходняк али тусня :)

[crazy-mike]

Майк, слово "ямщик" произошло от монгольского "ям".
Это система перекладных лошадей на почтовых станциях и дорогах.
Они существовали уже в то время.
И как я уже писал выше в римской армии существовали рода войск, не просто пихота и кавалерия, а довольно сложная иреархия.
Да знаю я это всё. У персов тоже существовала конная эстафета для передащи сообщений. ;)
Монголы создали свою "армию" на самом деле под влиянием "китайских инструкторов". У них доминировала конница - но были части , похожие на "инженерные батальоны" , да и аналог интендантской службы тоже существовал. Присоединившиеся к ним добровольно отряды частично сохраняли свою организацию (в основном только вооружение) - но к каждому такому отряду придавался родной "монгольский" советник - которому те обязаны были подчиняться (и карали там за неподчинение также жестоко как и в римской армии).

[Feropont]

Ага.
Представления Лёнь о полной и непролазной варварости древних и средневековых армий это просто пшик.
Чингизхан совсем не был таким уж варваром.
Это был весьма хитрый, умный и дальновидный политик.
А его ближайшие полководцы были весьма и весьма не глупыми варварами.


и карали там за неподчинение также жестоко как и в римской армии).

Именно.
Они же не дураки и прекрасно понимали, что без железной дисциплины армия обречена.
Все карали и римляне, и греки, и монголы, и наполеон, и Суворов.

Мне как то в детстве попалась книжечка, вернее там несколько томов было, "Военное искуство".
Книжка специально изданная для курсантов военны академий.
Я просто зачитывался.
Там подробно описывали строение и иреархию разных армий.
Обьяснялось, что такое манипула и сколько манипул в кагорте, а сколько кагорт в в легионе.
Как они действовали, какими силами укреплялись.
По полочкам раскладывали командное подчинение и тактику.
И такие раскладки давали и по грекам и македонцам и по персам и индусам.
Схематически показывали великие битвы и обьясняли ошибки причины выйгрыша или проигрыша.
Очень занимательное чтение.

[crazy-mike]

Ага.
Представления Лёнь о полной и непролазной варварости древних и средневековых армий это просто пшик.
Чингизхан совсем не был таким уж варваром.
Это был весьма хитрый, умный и дальновидный политик.
А его ближайшие полководцы были весьма и весьма не глупыми варварами.
...

Кстати - монголы использовали алфавитное письмо (16 согласных - гласные вообще ни писали). Первые государства между "Орхоном и Керуленом" возникли более трёх тысяч лет назад. Славяне тогда еще скорее всего "с деревьев не слезли"...;)

[Leon93]

Кстати - монголы использовали алфавитное письмо (16 согласных - гласные вообще ни писали). Первые государства между "Орхоном и Керуленом" возникли более трёх тысяч лет назад. Славяне тогда еще скорее всего "с деревьев не слезли"...;)

Ну и кадаж они, государства, делись? Вместе с алфавитным письмом?

Вторая мировая была самой рэзрушительной. Были бомбы, авиация, танки. Разрушены сотни , если ни тысячи городов.

Но НИ ОДИН город не изчез с карты. Отчего ж все древние цевилизации вдруг вот так одна за одной свои города бросали? Оттого что варвары рэазрушили? А как они разрушили? Им что, делать больше нечего?

Я вот не представляю себй день за днем, месяцами разрушающим города с помощью лома..Я лучше пойду в другой город грабить чем в разграбленом потеть.

И потом гляньте где монфолия. Ну как они столько расстояния всей армией прошли? Им бы воды не хватило. Колодцы в пустынях и степях конечно глуболие, но призводительнось у них увы..не на уровне запросов армий.

[Bambolina]

Ты хочешь сказать, потому их так и назвали?;)
:grum:

[crazy-mike]

Ну и кадаж они, государства, делись? Вместе с алфавитным письмом?
Земледельческие культуры обычно погибали из-за экологических катастроф , спровоцированных их развитием. Имело ведь место и обычное вырождение - имбридинг поневоле. Больше шансов уцелеть всегда оставалось у завоевателей. Да и практика переселения порабощённых даже препятствовала их вырождению.

[Leon93]

Земледельческие культуры обычно погибали из-за экологических катастроф , спровоцированных их развитием. .

Если прожить всю жизнь в городе и верить что булки растут на деревьях, то в экологические котострофы можно верить.

Не зря в годы СССР научных сотрудников в колхоз на уборку картошки отправляли.
Сейчас перестали- и опять теории экологических катостроф зазвучали.

[crazy-mike]

У Льва Гумилёва была гипотеза о климатических и географических изменениях - которые могли стать причиной гибели культуры. Современной цивилизации хорошего двухнедельного снегопада хватит почти для гибели.

[Leon93]

У Льва Гумилёва была гипотеза

Он наверно увиливал от картошки, вот его и понесло.

За последнюю тысячу лет никаких глобальных котастроф небыло.
Может городское население и будет страдать от двухнедельного снегапада, но крестьянам( коих раньше было 97%) эти снегопады пофиг. Даже в радость. Больше снега зимой- это больше воды в почве на полях летом.

[crazy-mike]

экологические котострофы можно верить.
Монокультурное однопольное земледелие практически гарантировало снижение урожайности и экологическую катастрофу.

[Leon93]

Монокультурное однопольное земледелие практически гарантировало снижение урожайности и экологическую катастрофу.

А откуда нашы ученые узнали что оно монокультурно? И потом что значит "снижение"? На целине уже много лет садят одно и то же и стабильно получают 7-8 центнеров зерна с гектара.

Не 100 как с поливного конечно. Но в прежние времена 100 и не надо было. Землицы было вволю.

[abc]

Монокультурное однопольное земледелие практически гарантировало снижение урожайности и экологическую катастрофу.

Верно, но не всем наверно понятно.

Также, как то, что ресурсы Земли ограничены.

[Leon93]

АБЦ, а сколько сисек у коровы?

[KENZO]

с таким же успехом "умная женщина-историк" может предположить что Александра Македонского никогда не было. Сказки мол всё ето.
Ну на самом деле, как 20-с-лишним-летний Александр смог завоевать весь известный на то время мир с 3-4 десятками тысяч воинов.? Как его войска смогли раздолбать армию Дария со всеми её слонами, колесницами, конницей и в несколько раз превышающей по численности хорошо обученной пехотой?

Очевидно, что в последнее время в России стало модно верить в чудеса и не верить в историю.Опять упомяну синематограф,они там вина много пили,вот всё и сложилось(к/ф Александр):grum:

[KENZO]

Истории о многотысячных армиях и глобальных сражениях татаро-монгол,Македонских,Типуров и пр, не соответствуют элементарным законам биологии и физики.

Человеку нужно тонну зерна или эквивалент в других продуктах чтобы прожить один год. Можно подумать в Монголии еды побольше чем в наших степях.

[KENZO]

Да и практика переселения порабощённых даже препятствовала их вырождению.На примере евреев хорошо видно:evillaugh

[KENZO]

Может городское население и будет страдать от двухнедельного снегапада, но крестьянам( коих раньше было 97%) эти снегопады пофиг. Даже в радость. Больше снега зимой- это больше воды в почве на полях летом.Не определился ещё на чьей я стороне в этом споре,но Leon,замечу что после хорошего снегопада приходится к сараям и амбарам проходы расчищать.А енто дополнительный расход килокаллорий:evillaugh

[Leon93]

Можно подумать в Монголии еды побольше чем в наших степях.

Отнюдь не больше. Просто маршруты кочевки отработаны веками, поэтому монголы знают где сколько и кого степь прокормит. И кстати кормить и поить было не так уж и многих. Монголов во всяком случае.


Недавно по ТВ был репортаж о самом старом человеке на земле. Турчанка из Израиля. 120 лет. У нее сейчас 1200 прямых родствеников. Вот так примерно размножается население. Сколько там сейчас этих монгол? Значит 100 лет нзад было во сколько раз меньше?? А 800 лет назад?

Чудес не бывает. Какие нафиг монголы?

[вторжение]

Недавно по ТВ был репортаж о самом старом человеке на земле. Турчанка из Израиля. 120 лет. У нее сейчас 1200 прямых родствеников. Вот так примерно размножается население.
...по десять родственников на год...
...через десять лет =еще плюс 100...наверноиии...

[crazy-mike]

А откуда нашы ученые узнали что оно монокультурно? И потом что значит "снижение"? На целине уже много лет садят одно и то же и стабильно получают 7-8 центнеров зерна с гектара.

Не 100 как с поливного конечно. Но в прежние времена 100 и не надо было. Землицы было вволю.
220 ц с гектара - средний урожай пшеницы в Чехии на серых лесных почвах при правильном севобороте. :grum:

[Leon93]

220 ц с гектара - средний урожай пшеницы в Чехии на серых лесных почвах при правильном севобороте. :грум:
Средний? А хорошый-300?
Пиздешь. Либо у них центнеры другие.
Ты сам-то предствляешь что такое с полощади 100 на 100 метров собрать 22 тонны пшиницы?

[Mikhail-u]

220 ц с гектара - средний урожай пшеницы в Чехии на серых лесных почвах при правильном севобороте. :грум:.
помнится в 80-х месяцами на уборке сах. свеклы нас гноили. 200 ц с гектара считался хороший урожай, а чуть побольше - "Героя" давали предсядателям. На самой плодородной почве в мире - воронежско-тамбовском чернозёме. Но я заглянул как-то в журнал "Свекловичное хозяйство" (это чтиво в обход библиотеки сразу к нужникам доставляли) - там про Германию было - на их бедных почвах - 800 центрнеров с га ... Сталина на них не было ...

[crazy-mike]

.
На самой плодородной почве в мире - воронежско-тамбовском чернозёме. Но я заглянул как-то в журнал "Свекловичное хозяйство" (это чтиво в обход библиотеки сразу к нужникам доставляли) - там про Германию было - на их бедных почвах - 800 центрнеров с га ... Сталина на них не было ...
;) Всё сложнее чуть-чуть. Сахарную свёклу в нормальных странах (Франция , Германия) обычно убирают не раньше начала декабря. У нас когда-то случайно получили "очень хороший урожай" именно тогда когда сорвали "спущенные партией сроки уборки" (когда убирали на месяц позже). Правда всё упирается в особенности климата конечно же. При континентальном климате - совсем другая "технология"...Эти "руководители-коммуняки" обычно в такие детали не вникали...

[crazy-mike]

Средний? А хорошый-300?
Пиздешь. Либо у них центнеры другие.

Если интересно - то Германия не только себя обеспечивает зерновыми - но и хлеб в Африку экспортирует!!!!!!!!!!! ;)
Кстати - в Чехии при 220 ц с га ещё был "цацализм" (они просто этот "цацализм" в сельское хозяйство не рискнули полностью впустить и их "кооперативы" ну очень сильно отличались от "наших колхозов")...

[Mikhail-u]

;) При континентальном климате - совсем другая "технология"...Эти "руководители-коммуняки" обычно в такие детали не вникали...

Ну о том и речь, цацализм-коммуняки-плохой мэнеджмент-технология в ...

[crazy-mike]

Ну о том и речь, цацализм-коммуняки-плохой мэнеджмент-технология в ...
;) Да не совсем в ...Технология как раз вроде бы и развивалась (Тимирязевская академия , селекционные станции и т.д.) , но эти долбаные "руководители на местах" - тупые вечно пьяные долбоделы , надеющиеся на "шефскую помощь предприятий"...
;) Интересно - что будет - когда "Газпром" "возьмет шефство над фермерами" по указке "парткомов ЕдРо"...:grum:
;) Хотя они вроде бы когда-то всерьёз рассматривали развитие военных совхозов - как альтернативный путь "возрождения сельского хозяйства". :grum:

[Mikhail-u]

;) Да не совсем в ...Технология как раз вроде бы и развивалась (Тимирязевская академия , селекционные станции и т.д.) , но эти долбаные "руководители на местах" - тупые вечно пьяные долбоделы , надеющиеся на "шефскую помощь предприятий"...
;) Интересно - что будет - когда "Газпром" "возьмет шефство над фермерами" по указке "парткомов ЕдРо"...:грум:
;) Хотя они вроде бы когда-то всерьёз рассматривали развитие военных совхозов - как альтернативный путь "возрождения сельского хозяйства". :грум:

Совсем, именно совсем. Технология - это не академия. Даже отраслевые НИИ до технологии редко доводили - всё больше "разработки". Куча селекционных станций - на каждой масса сортов (в том числе и хороших), но в дело шло совсем немного. Даже правильный анализ почвы был почти несбыточным делом. Я когда-то участвовал в сборе образцов с бескрайних полей родины. Из областной агрохимлаборатории приехала бабель - попросила нас, городских инжещнеров, поскольку деревенские просто насыпали в мешочки землю из одной точки - а надо было ходить много километров, втыкать специальный штырь с бороздкой в пахоту - и выскребать налипшую землицу в холщовыщ мешочки. Для каждого поля определённая схема. Через 203 поля, бабель начала нервничать - домой захотела - и подтлкивать нас к халтуре. Я сопротивлялся как мог - все сидели отдыхали (после "упрощённого" отбора) - я втыкал по схеме ... На меня смотрели с осуждением - я всех задерживал. А баба -самая строгая и добросовестня на этой станции. Это только один из примеров ...

[KENZO]

Ну, тогда вам степень пора давать.Степени не дают,их присваивают.

[crazy-mike]

Степени не дают,их присваивают.
в степень - возводят!!!! :grum:

[Leon93]

Если интересно - то Германия не только себя обеспечивает зерновыми - но и хлеб в Африку экспортирует!!!!!!!!!!! ;)
Кстати - в Чехии при 220 ц с га ещё был "цацализм" (они просто этот "цацализм" в сельское хозяйство не рискнули полностью впустить и их "кооперативы" ну очень сильно отличались от "наших колхозов")...
Мне не интересно про Африку.

Мне интересно откуда цифры про 220 центнеров с гектара.?

[crazy-mike]

Мне не интересно про Африку.

Мне интересно откуда цифры про 220 центнеров с гектара.?
Из учебника по экономической географии зарубежных стран (1979-го года :grum: )
Вот это больше похоже на правду:
http://www.furazh.ru/review/worldmarket/?data=240
Урожайность мягкой и твердой пшеницы

в 2006г., ц/га в 2005г., ц/га 2006г. в % к 2005г. в среднем с 2001г. по 2005г., ц/га
ЕС-25 53 54 -3.0 53
Австрия 52 50 3.7 51
Бельгия 86 84 2.6 84
Чехия 50 51 -0.3 49
Германия 73 75 -1.8 74
Дания 71 72 -1.6 72
Эстония 23 31 -25.8 25
Испания 22 17 30.3 26
Финляндия 22 37 -41.6 35
Франция 68 70 -2.9 70
Греция 23 21 9.4 20
Венгрия 44 45 -1.4 40
Ирландия 90 84 7.3 89
Италия 33 36 -9.3 32
Литва 34 37 -10.2 36
Люксембург 65 60 7.8 61
Латвия 31 36 -13.8 31
Нидерланды 82 87 -5.8 84
Польша 34 40 -13.4 38
Португалия 13 7 88.1 13
Швеция 60 63 -4.7 60
Словения 44 47 -5.5 44
Словакия 41 43 -5.3 40
Великобритания 73 80 -9.0 77
В Украине - неплохо считалось 22-25 ц/га

[Leon93]

Чехия 50 51 -0.3 49
Германия 73 75 -1.8 74


Ну так где 220ц?


Кстати у нас в колхозе с поливного гектара в хорошый год брали 100.

[crazy-mike]

Ну так где 220ц?
Кстати у нас в колхозе с поливного гектара в хорошый год брали 100.
Вот и непонятно - какие центнеры тогда считали...:grum: (как и сейчас)

[Leon93]

Считали нашы центнеры. Правильные. 1ц.=100кг.
100 центнеров с гектара- это почти максиум что можно вырастить при самых благоприятных условиях.

А вот откуда ты взял 220?

[crazy-mike]

Считали нашы центнеры. Правильные. 1ц.=100кг.
100 центнеров с гектара- это почти максиум что можно вырастить при самых благоприятных условиях.

А вот откуда ты взял 220?
Да серьёзно - из учебника когда-то. Может быть там опечатка была? ;)

[Leon93]

Вот поэтому так было важно отправлять творческую интелегенцию( инжинеров, писателей и компазиторов) а так же студентов на колхозные поля пару раз в году. Чтоб приобщились к здоровой жизни и не верили чудесам в книжках. Потому что чудеса - это всегда опечатка. Или обман.

[Mikhail-u]

Степени не дают,их присваивают.

Или покупают (по крайней мере "ли"): за деньги или за лояльность Партии.

[crazy-mike]

Вот поэтому так было важно отправлять творческую интелегенцию( инжинеров, писателей и компазиторов) а так же студентов на колхозные поля пару раз в году. Чтоб приобщились к здоровой жизни и не верили чудесам в книжках. Потому что чудеса - это всегда опечатка. Или обман.
Arbeit machts frei. :grum: Великая сермяжная правда культурной революции. Социалистическая трудовая Красно-Марс-каналоармейская перековка.

[Mikhail-u]

Сообщение от Леон93
Вот поэтому так было важно отправлять творческую интелегенцию( инжинеров, писателей и компазиторов) а так же студентов на колхозные поля пару раз в году. Чтоб приобщились к здоровой жизни и не верили чудесам в книжках. Потому что чудеса - это всегда опечатка. Или обман.

Арбеит мачтс фреи. Великая сермяжная правда культурной революции. Социалистическая трудовая Красно-Марс-каналоармейская перековка.
__________________Арбеит мачтс фреи. :грум: Великая сермяжная правда культурной революции. Социалистическая трудовая Красно-Марс-каналоармейская перековка.

Ага, а краснопролетарские пользователи незаработанных партийных благ, даже живя в деревне - оставались по нулям, когда касалось с/х, да и вообще реальности. В Казахстане на целине урожаи были 10ц/га - а он по серости за 100 принял:evillaugh


В Карагандинской области темпы уборки замедлены из-за погодных условий [Казинформ]
Караганда. 23 сентября. КАЗИНФОРМ -... Средняя урожайность зерновых в этом году составляет 7,5 центнера с каждого гектарa.
23.09.2004 - 17:45 :grum:

http://subscribe.ru/archive/country.kz.news/200409/23185436.html

[crazy-mike]

Ага, В Казахстане на целине урожаи были 10ц/га - а он по серости за 100 принял:evillaugh

В разгар перестройки была передача об особенностях советской сельхозстатистики. Урожай зерно-бобовых! А с гектара могло означать суммирование га пшеницы , га гороха , га фасоли ...Урожай зерно-бахчевых вообще мог побить все рекорды...

[/SIZE][/COLOR][/B].
23.09.2004 - 17:45 :grum:

http://subscribe.ru/archive/country.kz.news/200409/23185436.html[/QUOTE]

[Mikhail-u]

...Урожай зерно-бахчевых вообще мог побить все рекорды...

хттп://субсцрибе.ру/арчиве/цоунтры.кз.нещс/200409/23185436.хтмл[/QUOTE]

видимо леонов зерно-корнеплодные как раз и вывели на 100ц/га

[Кошка Мурка]

Ну так где 220ц?


Кстати у нас в колхозе с поливного гектара в хорошый год брали 100. - :grum: :grum: :grum: :grum: :grum: Леон, они, наверное, в пудах считали, а ты пуд за центнер принял? :rofl: В центнере как раз 6,25 пуда, так что всё сходится. :lol:

[Mikhail-u]

- :грум: :грум: :грум: :грум: :грум: Леон, они, наверное, в пудах считали, а ты пуд за центнер принял? :рофл: В центнере как раз 6,25 пуда, так что всё сходится. :лол:
Да он и поля-то не видел вживую, что ты его спрашиваешь? У бабки в хате предохранитель выбило, или лампочка перегорела - "электрики" леоны "починили" и ободрали её - чтоб на шампанское и колбасу хватило. вот и всё его "сельское хозяйство".
И не было там даже 16 центнеров (100 пудов) - 7-12 центнеров, а то и меньше. Средняя урожайность - порядка 10.

И по-моему про "поливные зерновые" - он опять по-дремучести мимо (разве что про рис речь)

[Leon93]

- :грум: :грум: :грум: :грум: :грум: Леон, они, наверное, в пудах считали, а ты пуд за центнер принял? :рофл: В центнере как раз 6,25 пуда, так что всё сходится. :лол:


Вам, знакомым с зерновыми толко по передовицам правды, обьясняю ещо раз. Следите внимательно и запоминайте. В городских подворотнях вам про это не расскажут.
Неполивная целина всегда давала и будет давать 7-15 центнеров ( редко 20)с гектара в зависимости от того сколько снега было предыдущей зимой. Столько он давала и при Царе и при Хрущеве.

Поливной гектар при хорошей погоде( солнце) запроста дает 80-100 центнеров.

Но когда за зерно колхознику нихрена не платят- поливной идет за целину.

[Кошка Мурка]

Столько он давала и при Царе и при Хрущеве. - Леон, ты выпил, что ли? :lol2: Царь комсомольцев на целину не посылал, чесслово, это тебя обманули. :grum:

[Leon93]

- Леон, ты выпил, что ли? :лол2: Царь комсомольцев на целину не посылал, чесслово, это тебя обманули. :грум:


Это из серии "промолчала бы- сошла бы за умную"..



Мурка, не проявляй так явно свои недостаточные знания истории.
При Царе распахали миллионы десятин казахстанской( ныне) целины.

Эксперемент не удался. Он и при Хрущеве не удался.
После первого большого урожая, зелина стала давать столько сколько и должна. В целом неполивной гектар в условия казахстанской степи, где дождей практически нет, распахивать можно только от безысходности. Но другой земли в Казахстане практически нет.

[Кошка Мурка]

Мурка, не проявляй так явно свои недостаточные знания истории.
При Царе распахали миллионы десятин казахстанской( ныне) целины. - а распахивал те миллионы кто? Не иначе древние римляне Фоменко? Кстати, при каком царе это несчастье стряслось? :rofl: :grum: :lol2:

[Leon93]

При Николае Втором. Батюышке нашем ,невинно убиенным иноверцами.

[Кошка Мурка]

При Николае Втором. Батюышке нашем ,невинно убиенным иноверцами. - какой он тебе батюшка, ты же в социализм веруешь? Нееее, тут не выпито, тут покурено чё-то такое... прям торкает и торкает, не отпускает никак. :crazy: Ну-ну, и кто же занимался при Николае вспашкой "миллионов десятин" казахской целины? :grum: :grum: :grum:

[Mikhail-u]

- какой он тебе батюшка, ты же в социализм веруешь? Нееее, тут не выпито, тут покурено чё-то такое... прям торкает и торкает, не отпускает никак. :цразы: Ну-ну, и кто же занимался при Николае вспашкой "миллионов десятин" казахской целины? :грум: :грум: :грум:

Как кто - кочевники-казахи. :) А потом им надоело - и приехали пахари из России - а с ними - Леоны - лампочки вкучивать :evillaugh

[Leon93]

Ех..
сколько ж из вас ненависти к России прёт. Выросли, обажрали, свалили, теперь обсираете.

Гнильё одним словом.

[Кошка Мурка]

Ех..
сколько ж из вас ненависти к России прёт. Выросли, обажрали, свалили, теперь обсираете.
Гнильё одним словом. - Леон, а ты из Сибири, что ли, вещаешь? Уже свалил обратно? А когда, я чё-то проводов не помню... Зажал отвальную!!! :grum: :grum: :grum:

[Mikhail-u]

-
Оригиналлы Постед бы Леон93
Ех..
сколько ж из вас ненависти к России прёт. Выросли, обажрали, свалили, теперь обсираете.
Леон, а ты из Сибири, что ли, вещаешь? Уже свалил обратно? А когда, я чё-то проводов не помню... Зажал отвальную!!! :грум: :грум: :грум:

Да, оказывается вот это многопудье жиров, пользующееся великодушием и хлебосольством ненавидимой им Америки - и есть Россия? Надеюсь, что нет. Наци вообще никого, кроме клана себе подобных уродов, не олицетворяют.

[HAL]

Степени не дают,их присваивают.

Вам дадут в виде исключения, как оскара.

[KENZO]

Ех..


Гнильё одним словом.Тк их так:evillaugh

[Mikhail-u]

Тк их так:евиллаугх
А где же Хайль? Партайгеноссе Леон заслужил, не обижай его невниманием.

[nat123]

- Леон, а ты из Сибири, что ли, вещаешь? Уже свалил обратно? А когда, я чё-то проводов не помню... Зажал отвальную!!! :грум: :грум: :грум:

А меня напрягало тоже поначалу, такие рассуждалки, такое неприятие какой-то отдельно взятой страны, впрочем не важно Штаты или Россия, это всё же клиника, потом мне стало всё равно

[Leon93]

-я чё-то проводов не помню... :

НУ как-же как же? У меня и фото осталось.;)

[KENZO]

Выросли, обажрали, свалили, теперь обсираете.

Кстати,Leon,они потверждение вашей неправоты.На скольких кораблях Колумб приплыл в Новый свет?И чем всё это закончилось? Очень по многим показателям-US-полмира.

[crazy-mike]

Кстати,Leon,они потверждение вашей неправоты.На скольких кораблях Колумб приплыл в Новый свет?И чем всё это закончилось? Очень по многим показателям-US-полмира.
;) Вообще-то USA появилась благодаря MayFlower и сэру Фрэнсису Дрейку в какой-то мере... А благодаря Колумбу - Куба с Фиделем...:grum:

[KENZO]

Я думал Колумб южнее пропылил.

[Kadet]

Я думал Колумб южнее пропылил.
Дык это, он вроде по воде добирался? Аткуда там пыль?

[crazy-mike]

Дык это, он вроде по воде добирался? Аткуда там пыль?
Он на "водных лыжах" - за каравеллой!!!!! :grum:

[KENZO]

Дык это, он вроде по воде добирался? Аткуда там пыль?Ну да бывает водяная пыль...На самом деле мы удалились от темы этой "темы".

[crazy-mike]

Ну да бывает водяная пыль...На самом деле мы удалились от темы этой "темы".
Как это удалились? Калифорния и Аляска - исконно российские территории!!!
Даёшь НовоАрхангельск!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :bis:

[Kadet]

Ну да бывает водяная пыль...На самом деле мы удалились от темы этой "темы".
Аче в этой теме обсуждать?
Америка - для американцев, Китай - для китайцев и т.д. Это ж никого не возмущает?

[KENZO]

Как это удалились? Калифорния и Аляска - исконно российские территории!!!
[/B] :bis:То есть Алеуты и индейцы ...отдыхают?:evillaugh

[KENZO]

Аче в этой теме обсуждать?
Америка - для американцев, Китай - для китайцев и т.д. Это ж никого не возмущает?Какое уж возмущение...Пытаюсь понять кто русские.:rolleyes:

[Kadet]

Какое уж возмущение...Пытаюсь понять кто русские.:роллеыес:
А кто американцы - понятно? Поделись!!!

[crazy-mike]

А кто американцы - понятно? Поделись!!!
Америка (Западаная её часть) - должна войти в состав России!!!!! Добровольно!!!! :bis:
Тихоокеанская Автономная Республика - в составе РФ!!!!!!!

[KENZO]

А кто американцы - понятно? Поделись!!!Я понял кто русские-АБРАМОВИЧ И ЖИРИНОВСКИЙ.Правильно?

[Kadet]

Я понял кто русские-АБРАМОВИЧ И ЖИРИНОВСКИЙ.Правильно?
Странный ответ на вопрос...

[KENZO]

Странный ответ на вопрос...Если я отвечу на ваш вопрос,это как то вернёт обсуждение в русло темы? (Какой вопрос-такой ответ)

[Kadet]

Если я отвечу на ваш вопрос,это как то вернёт обсуждение в русло темы? (Какой вопрос-такой ответ)
Дак тама, по выше, я уже поинтерисовался - а в чем тема-то???

[KENZO]

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=24762 пост#1:D

[Kadet]

О! А я и не заметил, что автор темы - Леон... Пойду я отсюда потихонечку...

[Лена ДАД]

Америка (Западаная её часть) - должна войти в состав России!!!!! Добровольно!!!! :bis:
Тихоокеанская Автономная Республика - в составе РФ!!!!!!!
Ага! Добровольно я сказал!:28: :28: :28:
А вообще тема мне напоминает подобное в Украине - "Украина для украинцев!"
Елы-палы! А смешаным куда переселяться? На Марс?

[Adi]

Я хотел что-то тут сказать, но гляжу что вопрос ставится фашистский. "Russian White Pride" - Good Night.
ANTIFA HOOLIGANS

[KENZO]

А кто американцы - понятно? Поделись!!!Ладно,я отвечу.Американцы-это не...Азиаты,не Европейцы,не Африканцы и не Австралийцы.Я ответил на ваш вопрос,не так ли?:evillaugh

[Issey Miyake]

Вот еслиб бы сильные мира всего вдруг решили последовать этому лозунгу, где бы были границы России?

Ну и сколько бы русских осталось бы за ней?Если взглянуть на происходящее на территории БССР,дак по-моему пытаются Россию потихоньку растворить...

[Serge24]

Если взглянуть на происходящее на территории БССР,дак по-моему пытаются Россию потихоньку растворить...

археолог

[Issey Miyake]

археологаналитик