Тайна Чернобыльской катастрофы-2

[историк]

Сегодня 26.04.06 в 22-30 (московское время) по Первому каналу российского телевидения был показан документальный фильм "Ликвидатор", посвященный трагической гибели академика Легасова, руководившего в 1986 году аварийнами работами на Чернобольской АЭС. В этом фильме, кроме всего прочего, подтверждается версия Александра Полюха, изложенная им в его статье "Тайна чернобыльской катастрофы", о странных явлениях в районе Четвертого реактора ЧАЭС. Эти явления были похожи на локальное землетресение магнитудой в 9 баллов (!!!), за 22 секунды до взрыва в реакторе была зафиксирована высокочастотная ударная волна, обогнувшая земной шар и завиксированная многими сейсмическими станциями мира. Сам взрыв напоминал кадры из фантастического фильма - сначала из реакторного блока вырвался столб пламени и поднялся на высоту примерно 100 метров, потом еще один столб огня поднялся на высоту до 500 метров. За несколько минут до взрыва многие работники Четвертого энергоблока почувствовали резкое ухудшение самочувствия. Никаких эксперементов на реакторе или ошибок персонала не было - это была откровенная ложь.
Все эти сведения лишь недавно были рассекречены. Фильм делал известный журналист Дмитрий Медведев (тот самый что пустил сюжет с Ельциным на танке вечером 19 августа 1991 года)
В этом фильме прямо не называется виновник Чернобыльской катастрофы. Пока не называется:-)

[Mikhail-u]

[QUOTE]Никаких эксперементов на реакторе или ошибок персонала не было - это была откровенная ложь.

Чья ложь? Участников событий?

Все эти сведения лишь недавно были рассекречены.

а до этого распространялась "ложь"?


В этом фильме прямо не называется виновник Чернобыльской катастрофы. Пока не называется:-)

ждут указания Ахмадижана?

[Kadet]

Чья ложь? Участников событий?
Нет, Михаил, Ложь комиссии, проводившей расследование...




а до этого распространялась "ложь"?
Именно так... О том, что в реакторе произошел взрыв - не говорили, так же как не говорили и о причинах





ждут указания Ахмадижана?
А это кто???

[Mikhail-u]

[QUOTE]Нет, Михаил, Ложь комиссии, проводившей расследование...

То есть комиссия (напомню, еще в советское время) возложила вину на своих собственных чиновников, чтобы выгородить западных диверсантов? И гл. инженеру Фомину 10 лет впаяли с той же целью?
Вы сейчас в каком состоянии, Кадет?



Именно так... О том, что в реакторе произошел взрыв - не говорили, так же как не говорили и о причинах

Неправда, о взрыве говорили практически с самого начала. И о причинах тоже. Проводились эксперименты по имитированию аварийной ситуации (якобы в случае нападения противника). Именно за этот эксперимент и судили партвыдвиженца Фомина. В ходе экспериментов, мощность была снижена до 200 МВ, хотя регламент не разрешал ниже 700. Экспериментом руководил на месте замглавного инженера (забыл фамилию), который угрозами заставил своих подчиненных во главе с Акимовым нарушить регламент. В отличии от гл. инженера, его зам был специалистом, а не посланцем партии, но он не знал всех нарушений и отклонений от проектной документации, которые имели место по причине аврального пуска блока к очередной годовщине. Я слышал интервью с ним 3 дня назад на Хисторы Чаннел. Он единственный прожил до 96 года - сильный организм. И когда ему оставалось жить несколько месяцев, он заявлял о том, что по техническому состоянию, энергоблок вообще не должен был быть в эксплуатации - но все прорехи были скрыты от эксплуатационников. Скажете тоже врал перед смертью?





А это кто???

А что же тогда спорите?

[Kadet]

То есть комиссия (напомню, еще в советское время) возложила вину на своих собственных чиновников, чтобы выгородить западных диверсантов? И гл. инженеру Фомину 10 лет впаяли с той же целью?
Вы сейчас в каком состоянии, Кадет?
В адекватном... А стрелочников всегда находили, независимо от времен, властей и прочего...


Неправда, о взрыве говорили практически с самого начала. И о причинах тоже. ....... Скажете тоже врал перед смертью?
Что врал - не скажу.. А о каком взрыве говорили???
( самое интересное в Ваших высказываниях, что даже академики (т.е. профессионалы) до сей поры спорят о причинах аварии, а Вам все известно... Я уж прям засомневался... Вам бы на трибуну, да раскрыть всем глаза..



А что же тогда спорите?
А я и не спорю - бесполезно... Ведь нормального спора-разговора все равно не получится...

[историк]

Господа, в чем заключалась ложь советских властей по поводу причин Чернобыльской катастрофы?
Дело в том, что многие сейсмостанции мира зафиксировали чрезвычайно сильное локальное землетрясение прямо под Четвертым энергоблоком с магнитудой 9 балов (!!!) Сначала посчитали, что это последствия взрыва реактора - но немногим спустя выяснилось, что это землетрясение произошло за несколько секунд до взрыва реактора.
Те же сейсмостанции за 22 секунды до взрыва зафиксировали высокочастотную сейсмическую волну, дважды обогнувшую земной шар. Дело в том, что сейсмические волны от землятресений вообще-то низкочастотные. И что собой представляла высокочастотная сейсмическая волна понять никто не мог.
За несколько минут до взрыва реактора сотрудники Четвертого энергоблока почуствовали себя очень плохо.
Когда на Политбюро все это было доложено, Горби повел себя как истый большевик (помните, как у Ильфа и Петрова - "поступим как большевики - оставим небо птицам, а сами займемся земными делами") Он обратил внимание своих коллег по Политбюро, что "мировое сообщество" поднимет СССР на смех, если они озвучат подобные причины катастрофы. И Горби предложил искать иные причины катастрофы. Результат известен - как всегда начали искать "стрелочников". А вышеупомянутые действительные обстоятельства катастрофы вместе с показаниями реальных свидетелей были засекречены, и лишь недавно с них сняли гриф секретности.
Что могло произойти на ЧАЭС в ночь на 26 апреля 1986 года? Полюх пишет в своей статье, что могло быть применено дистанционное геотектоническое оружие или так называемое пучковое оружие, установленное на искуственном спутнике Земли. Вы скажите - фантастика? Однако и до взрыва в Хиросиме американской атомной бомбы многие считали возможность создания атомной бомбы (включая Эйнштейна) - фантастикой.
Мы очень мало знаем о реальном противостоянии СССР и США во время Холодной войны. Но многое понемногу рассекречивается.
Например, летом 2004 года в телепрограмме "Ударная сила" (эта программа идет по Первому каналу и посвящена неизвестным страницам гоники вооружение между США и СССР) было рассказано о реальном применении совесткого боевого лазера по американскому космическому челноку "Колумбия". Привожу этот эпизод по книге А. Полюх "2013 год. Воспоминания о будущем":
///Например, случая применения советского боевого лазера «Терра-3» по американскому шаттлу «Колумбия» (который впоследствии потерпел катастрофу в начале 2003 года) в 1983 году над озером Балхаш (Восточный Казахстан).
И хотя этот шаттл пролетал над советским полигоном, где проходил секретные испытания вышеупомянутый боевой лазер, на высоте около 400 километров, и мощность лазера была уменьшена до трети максимально возможной, результаты оказались просто ошеломительными. На несколько минут «Колумбия» потеряла радиосвязь со своим командным центром, а американские астронавты внезапно почувствовали острое недомогание. Этот инцидент с американским челноком лишь недавно был предан гласности в России.///

Обратите внимание, что американские астронавты на "Колумбии" почувствовали острое недомогание. Нечто похожее произошло с сотрудниками Четвертого энергоблока 26 апреля 1986 года, за несколько минут до взрыва. Что это было? "Заокеанская империя зла" нанесла ответный удар?

[Mikhail-u]

[QUOTE]В адекватном... А стрелочников всегда находили, независимо от времен, властей и прочего...

И стрелочнику приписали проведение экспериментов?


Что врал - не скажу.. А о каком взрыве говорили???
говорил перед смертью об эксперименте.

( самое интересное в Ваших высказываниях, что даже академики (т.е. профессионалы) до сей поры спорят о причинах аварии

Не в последнюю очередь потому, что это вопрос ответственности - большинство из них так или иначе завязаны


а Вам все известно... Я уж прям засомневался

Да бросьте, это же Вам известно, "экспериментов не было, ошибок персонала не было" - или откажетесь от собственных слов?




А я и не спорю - бесполезно... Ведь нормального спора-разговора все равно не получится

Поищите причину поближе к себе. Живете в стране, которую могли бы хоть чуть-чуть изучить, так нет же, предпочитаете присоединяться к гнусным небылицам.

[Mikhail-u]

[QUOTE]чрезвычайно сильное локальное землетрясение прямо под Четвертым энергоблоком с магнитудой 9 балов (!!!)
Однако и до взрыва в Хиросиме американской атомной бомбы многие считали возможность создания атомной бомбы (включая Эйнштейна) - фантастикой. Хватит идиотничать! Именно Эйнштейн убедил Рузвельта в необходимости Манхэттенского проекта - это обэеизвестный исторический факт (даже историки знают).


На несколько минут «Колумбия» потеряла радиосвязь со своим командным центром, а американские астронавты внезапно почувствовали острое недомогание.


Обратите внимание, что американские астронавты на "Колумбии" почувствовали острое недомогание. Нечто похожее произошло с сотрудниками Четвертого энергоблока 26 апреля 1986 года,
"Нечто подобное" произошло со сотнями миллионов землян - они чувствовли внезапное недомогание - по миллионам причин.

Итак, СССР ослеплял электронную аппаратуру путем использования лазера, отсюда "историк" делает сногсшибательный вывод, что в 1986 американцы обладали компактными источниками механической (не электромагнитной) энергии, которые могли разместить на спутниках. Причем, эти волны, ударяя здания сверху, создавали разрушения снизу. Причем, недомогание персонала случалось за несколько минут до того, как волны ударили...
Майор, да хватит прикидываться, какой из тебя "историк"?

[Kadet]

Да бросьте, это же Вам известно, "экспериментов не было, ошибок персонала не было" - или откажетесь от собственных слов?
Поищите причину поближе к себе. Живете в стране, которую могли бы хоть чуть-чуть изучить, так нет же, предпочитаете присоединяться к гнусным небылицам.
Михаил, а не затруднит Вас ссылочку на данные слова, сказанные МНОЙ???
Или?

[историк]

To Kadet

Знаете, я тоже заинтересовался - кто первый пустил эту лабуду о "незаконных эксперементах"? Ответ более чем ошеломил меня. Первым опубликовал статью в газете "Правда" в 1988 году с выводами о "незаконных эксперементах" некий подполковник-сапер Веремеев. В этой же статье был приведен чуть ли не поминутный график Чернобыльской катастрофы. Особую пикантность графику тов. подполковника-сапера придовала то обстоятельство, что сам Веремеев появился в районе Чернобыля лишь в этом же 1988 году - то есть два года спустя(!!!) Вот так вот - революция 1917 года привела к управлению государством кухарок, а не к ночи будь помянутая Перестройка вдохновила саперов на открытия в области ядерной физики:-)
Но если говорить серьезно, никто из физиков-ядерщиков не стал ставить свое имя под явно заказной статьей. Видно приказали подполковнику, он и поставил свой автограф.
Однако, фильм Д. Медведева "Ликвидатор", вобще-то был посвящен академику Легасову, который возглавлял работы по ликвидации Чернобыльской катастрофы с самого начала.
Но в 1988 году Легасов внезапно умирает. Официальная версия гласила - застрелился в собственном рабочем кабинете из личного пистолета. Но вот родственники и близкие друзья яростно опровергают версию самоубийства. Более того, Легасов оставил послание, надиктованное на диктофон, в котором комментировал Чернобыльскую катастрофу. Но выяснилось - часть послания оказалась кем-то стерта.
И вот в этом же 1988 году появляется производственный триллер сапера Веремеева. То есть, академик Легасов внезапно стреляется, а прибывший на место проишествия через 2 года сапер составляет поминутный график катастрофы
Конечно, мы уже сейчас привыкли к неожиданным самоубийствам. Вон недавно в Киеве застрелился бывший министр внутренних дел - при этом двумя выстрелами в голову, каждый из которых был смертельным.
И еще одно примечательное обстоятельство. Стерта пленка в диктофонном послании Легасова как раз перед его комментарием заявления Горби о причинах катастрофы.
Кажись, старому иуде-перестройше очень может вскоре придется ответить за заказное убийство академика Легасова...

[Kadet]

Историк, Вы невнимательно смотрели кино.... Академик Легасов был найден в собственном кабинете повесившимся/повешенным... А в остальном - согласен...

[историк]

Честно говоря, выходил в этот момент - звонил телефон. Хотя, вспомнил, у него в ящике рабочего стола находился именной пистолет. Теперь понятно, академик предпочел удавится - когда мог благородно застрелится...

[историк]

///Хватит идиотничать! Именно Эйнштейн убедил Рузвельта в необходимости Манхэттенского проекта - это обэеизвестный исторический факт (даже историки знают).///

Просто вы плохо знаете историю создания ядерного оружия.
Письмо Рузвельту написал Нильс Бор с подачи своего ученика Опенгеймера (будущего руководителя проекта "Манхэттен"). Соотвественно Н. Бор собирал подписи всех известных физиков, но Эйнштейн сказал ему, что он не верит в возможность создания атомной бомбы. И Бору пришлось очень долго уговаривать Эйнштейна, пугая его якобы уже ведущимися в фашисткой Германии работами по этому направлению. И создатель теории относительности таки поставил свою подпись.
Но и это еще не решало дело. В то время (1939 год) физики еще не были в фаворе у правителей. И Рузвельт хотел откровенно похерить письмецо "сумасшедших физиков". Но вмешался советник Рузвельта по науке (не помню сейчас его имя) и рассказал своему боссу о Наполеоне, который так же взашей вытолкал американского изобретателя Р. Фултона, принесшему франзускому императору проект парохода. Мол, дал бы денег Бонапарт Фултону - глядишь и мировая история пошла бы по другому пути.
И Рузвельт раскошелился. Так возник атомный проект "Манхэттен". Хотя и сами Н. Бор и Эйнштейн там были больше как "свадебные генералы", практически не участвуя в практической работе. А вот английский физик Фукс, который работал в основном над теоретическими вопросами, вон он одновременно работал на Сталина. Но это уже другая история...

[Mikhail-u]

Михаил, а не затруднит Вас ссылочку на данные слова, сказанные МНОЙ???
Или?

Охотно, вот характерный пример Вашего поддакивания злостным небылицам:


Никаких эксперементов на реакторе или ошибок персонала не было - это была откровенная ложь.





Чья ложь? Участников событий?





Нет, Михаил, Ложь комиссии, проводившей расследование...

[Mikhail-u]

///Хватит идиотничать! Именно Эйнштейн убедил Рузвельта в необходимости Манхэттенского проекта - это обэеизвестный исторический факт (даже историки знают).///

Просто вы плохо знаете историю создания ядерного оружия.
Письмо Рузвельту написал Нильс Бор с подачи своего ученика Опенгеймера (будущего руководителя проекта "Манхэттен"). Соотвественно Н. Бор собирал подписи всех известных физиков, но Эйнштейн сказал ему, что он не верит в возможность создания атомной бомбы. И Бору пришлось очень долго уговаривать Эйнштейна, пугая его якобы уже ведущимися в фашисткой Германии работами по этому направлению. И создатель теории относительности таки поставил свою подпись.
Но и это еще не решало дело. В то время (1939 год) физики еще не были в фаворе у правителей. И Рузвельт хотел откровенно похерить письмецо "сумасшедших физиков". Но вмешался советник Рузвельта по науке (не помню сейчас его имя) и рассказал своему боссу о Наполеоне, который так же взашей вытолкал американского изобретателя Р. Фултона, принесшему франзускому императору проект парохода. Мол, дал бы денег Бонапарт Фултону - глядишь и мировая история пошла бы по другому пути.
И Рузвельт раскошелился. Так возник атомный проект "Манхэттен". Хотя и сами Н. Бор и Эйнштейн там были больше как "свадебные генералы", практически не участвуя в практической работе. А вот английский физик Фукс, который работал в основном над теоретическими вопросами, вон он одновременно работал на Сталина. Но это уже другая история...
Опять перевираете. Эйнштейн подписал письмо "Эинштeйна-Сцилларда", к которому Бор никакого отношения не имел (там были еще Теллер и Вигнер). Если бы он не верил в реальность атомной бомбы, то не стал бы толкать к проекту, который очевидно бы стоил массу денег (а в случае "невозможности" осуществления - бесконечных денег).

[Mikhail-u]

То Кадет

[QUOTE] В этой же статье был приведен чуть ли не поминутный график Чернобыльской катастрофы. Особую пикантность графику тов. подполковника-сапера придовала то обстоятельство, что сам Веремеев появился в районе Чернобыля лишь в этом же 1988 году - то есть два года спустя(!!!) Вот так вот - революция 1917 года привела к управлению государством кухарок, а не к ночи будь помянутая Перестройка вдохновила саперов на открытия в области ядерной физики:-)
По сравнению с подполковником инженерных войск, да еще допущенным к расследованию такого уровня, "историк" - скорее Вы - кухарка. "Саперные" офицеры - это специлисты по взрывам в физическом смысле слова, а не клеветническо-пропагандистском. Уловили "тонкий" намек?

Но если говорить серьезно, никто из физиков-ядерщиков не стал ставить свое имя под явно заказной статьей.

Физики-ядерщики давали подписки о неразглашении, да и замешаны были в трагедии. А Веремеев - был уполномочен. Кстати, не поленитесь полазить по интернету: Веремеев и в 2006-м году публикуется по данной теме, а всего - сотни статей. В отличии от Вас, пропагандиста - он все же авторитет.


Более того, Легасов оставил послание, надиктованное на диктофон, в котором комментировал Чернобыльскую катастрофу. Но выяснилось - часть послания оказалась кем-то стерта.

а может быть как раз теми, кто стоит за Вашей провокацией?



Кажись, старому иуде-перестройше очень может вскоре придется ответить за заказное убийство академика Легасова...
а вот здесь, господин наци, Вы себя выдали. Не хватило самообладания. Вы б уж не остнавливлись на пол-пути, назвали его как Ваши заединщики "Мойшей". Кадет вслух бы не поддержал, но и возражать тоже не стал: Вы же против Америки - значит "свой".

[Kadet]

Да бросьте, это же Вам известно, "экспериментов не было, ошибок персонала не было" - или откажетесь от собственных слов?

Михаил, в кавычки обычно заключают цитату, принадлежащую кому либо, не так ли?
Я достаточно вежливо попросил Вас дать ссылочку на слова, по Вашему мнению принадлежащие мне.
Вот это Ваши ссылки:

Охотно, вот характерный пример Вашего поддакивания злостным небылицам:



Чья ложь? Участников событий?





Нет, Михаил, Ложь комиссии, проводившей расследование...




Вы считаете, что слова "ложь комиссии" соответствуют словам,подчеркнутым Вами?


а вот здесь, господин наци, Вы себя выдали. Не хватило самообладания. Вы б уж не остнавливлись на пол-пути, назвали его как Ваши заединщики "Мойшей". Кадет вслух бы не поддержал, но и возражать тоже не стал: Вы же против Америки - значит "свой".
Михаил, А не слишком ли много Вы на себя берете? Вы приписываете не только слова, но и действия...
Я Вас настойчиво прошу:
1. дать ссылку на слова, взятые Вами в кавычки и приписанные мне
2. В будущем воздерживаться от подобных заявлений..

[Mikhail-u]

[QUOTE]Михаил, в кавычки обычно заключают цитату, принадлежащую кому либо, не так ли?
Я достаточно вежливо попросил Вас дать ссылочку на слова, по Вашему мнению принадлежащие мне.
Вот это Ваши ссылки:

Вы считаете, что слова "ложь комиссии" соответствуют словам,подчеркнутым Вами?

Кадет, я задал вопрос "историку" по поводу его цитаты - не Вам, заметьте. Да, я считаю, что поддакнув "ложь комиссии", Вы подписались под цитатой. Имейте мужество отвечать за свое поддакивание.


Михаил, А не слишком ли много Вы на себя берете? Вы приписываете не только слова, но и действия...
Действий я Вам не приписывал, а вот на то, что Вы неразборчивы (или неосмотрительны) в выборе союзников (по моему мнению - провокатора в данном случае) осмелился Вам продемонстрировать, считая Вас порядочным человеком. Если Вы до сих пор не разобрались в ситуации, тогда прошу прощения за то, что переоценил Вас. Нельзя ни с кого требовать больше того, на что человек способен...

[Kadet]

Михаил, Вы считаете, что выводы комиссии, опубликованные в печати, на 100% соответствовали действительности???
( только коротко...)
А кто Вам сказал, что Историк - мой союзник??? Кто Вам сказал, что любой "враг Америки" - мой союзник???
Прошу четкого и, желательно, короткого ответа...

[Mikhail-u]

Михаил, Вы считаете, что выводы комиссии, опубликованные в печати, на 100% соответствовали действительности???
( только коротко...)
А кто Вам сказал, что Историк - мой союзник??? Кто Вам сказал, что любой "враг Америки" - мой союзник???
Прошу четкого и, желательно, короткого ответа...

Нет, не считаю. Но вопрос был задан конкретный - относительно очень конкретного заявления историка.

Еще раз повторяю: я Вас предостерег от тех слов, которые создают о Вас определенное впечатление. Историк вывалил тут "идею", от которой густо-прегусто воняет провокацией. Да и с технической точки зрения она не выдерживает никакой критики. Вы кинулись ему на подмогу. Зачем? Далее, вместо того, чтобы внести ясность (если действительно, впечатление ложное), продолжaете упорствовать.

[Kadet]

Нет, не считаю. Но вопрос был задан конкретный - относительно очень конкретного заявления историка.

Еще раз повторяю: я Вас предостерег от тех слов, которые создают о Вас определенное впечатление. Историк вывалил тут "идею", от которой густо-прегусто воняет провокацией. Да и с технической точки зрения она не выдерживает никакой критики. Вы кинулись ему на подмогу. Зачем? Далее, вместо того, чтобы внести ясность (если действительно, впечатление ложное), продолжаете упорствовать.
Михаил, у Вас богатое воображение. Мой ответ всего-навсего касался Вашего вопроса "Чья ложь?", ни в коей мере не задевая причин аварии. Вы же приписали мне слова, которые я не говорил... Выглядит это очень некрасиво, особенно Ваше словоблудие взамен конкретного ответа. Это, что касается первой части Вашего ответа.
Что же касается предостережений... Спасибо за заботу... Но... Вы цензор???
Или следящий за моралью? Укажите, пожалуйста, где я "кинулся на подмогу"?
И, повторюсь, с чего ВЫ взяли, что я "враг Америки"?

[историк]

///По сравнению с подполковником инженерных войск, да еще допущенным к расследованию такого уровня, "историк" - скорее Вы - кухарка. "Саперные" офицеры - это специлисты по взрывам в физическом смысле слова, а не клеветническо-пропагандистском. Уловили "тонкий" намек?///

Ну, да - до того "уполномоченные", что приехав на место катастрофы только через 2 года, тут же составил поминутный график катострофы:-)
Вы хоть сам верите той ахинее, которую вы здесь несете?-)

[историк]

///Физики-ядерщики давали подписки о неразглашении, да и замешаны были в трагедии. А Веремеев - был уполномочен.///

Ну, да - усе повязаны одной веревочкой!-))) Вы хоть себе представляете взаимоотношения внутри ученой корпорации? Там, как правило, несколько конкурирующих научных школ, и если коллеги на самом деле допустили непростительный ляп - их доброжелатели из их же корпорации от них и их школы камня на камне не оставят. Но никто не подпишется под заведомой заказной ложью и ахинеей. Только "уполномоченные подполковники-саперы". И то, думаю, далеко не все.
И кто спорит, что "Веремеев - был уполномочен"? Например, составить поминутную картину катастрофы будучи от нее тысячах километрах и приехав туда только через 2 года:-) Должно быть, он - экстрасенс:-)
Скажите подобная логика у вас благоприобретена на Земле Мандалаев, или вы такой уродились? Или вы просто словоблуд?
Вон даже меня профессионального историка, со специализацией "история науки и техники", пытаетесь поучать моему ремеслу. Или вы уже запамятовали свой пассаж об Эйнштейне и его роли в американском атомном проекте?-)

[Mikhail-u]

///По сравнению с подполковником инженерных войск, да еще допущенным к расследованию такого уровня, "историк" - скорее Вы - кухарка. "Саперные" офицеры - это специлисты по взрывам в физическом смысле слова, а не клеветническо-пропагандистском. Уловили "тонкий" намек?///

Ну, да - до того "уполномоченные", что приехав на место катастрофы только через 2 года, тут же составил поминутный график катострофы:-)
Вы хоть сам верите той ахинее, которую вы здесь несете?-)
По сравнению с той ахинеей, которую несете Вы, "ученый" - росказни барона Мюнхаузена - святая правда.
Почему Вам (после Вашей пропаганды абсолютно бредовых измышлений) нужно верить про "впервые приехал в 88-м"? Почему, если у человека (в отличие от Вас) есть поминутные данные - он не может их изложить, даже если это результаты опросов участников и очевидцев?

[Mikhail-u]

///Физики-ядерщики давали подписки о неразглашении, да и замешаны были в трагедии. А Веремеев - был уполномочен.///

[QUOTE]Ну, да - усе повязаны одной веревочкой!-))) Вы хоть себе представляете взаимоотношения внутри ученой корпорации?

Я-то представляю, я в НИИ работал, а не "историком". И знаю, что если тематика закрытая, то хоть ты какой враг или друг, а в газету не полезешь.

Вон даже меня профессионального историка, со специализацией "история науки и техники", пытаетесь поучать моему ремеслу. Или вы уже запамятовали свой пассаж об Эйнштейне и его роли в американском атомном проекте?-)

Я не знаю под какой крышей Вы выступаете, хоть под "историка Британской королевской семьи", но я представляю себе ход мыслей политиков: вон даже великий Эйнштэйн настаивает - значит надо решаться, потом в случае чего не буду выглядеть идиотом. Подпись Эйнштейна (и не в том письме, на которое вы ссылались) была решающей для принятия решения. По иронии судьбы, его не привлекли к проекту по соображениям безопасности. Числились за ним легкомысленные романы, в том числе с коммунистками...

[Mikhail-u]

Михаил, у Вас богатое воображение. Мой ответ всего-навсего касался Вашего вопроса "Чья ложь?", ни в коей мере не задевая причин аварии.

Кадет, Вы прикидываетесь? Историк заявил, что сведения об эксперимeнтах и ошибках персонала - ложь. Я спросил (после цитирования этого предложения): "чья"? Вы ответили. И не моргнув глазом теперь говорите "ни в коей мере не задевая причин аварии".

[Kadet]

Кадет, Вы прикидываетесь? Историк заявил, что сведения об экспериментах и ошибках персонала - ложь. Я спросил (после цитирования этого предложения): "чья"? Вы ответили. И не моргнув глазом теперь говорите "ни в коей мере не задевая причин аварии".
Михаил, Вы заблудились в собственном словоблудии...
Я Вас убедительно прошу дать ссылку на слова, приписанные Вами мне..
Уточняю, речь идет об этом высказывании: "Да бросьте, это же Вам известно, "экспериментов не было, ошибок персонала не было" - или откажетесь от собственных слов?"
Очень прошу Вас указать, где в словах:" Нет, Михаил, ложь комиссии, проводившей расследование.." я говорю о причинах аварии или экспериментах, приведших к аварии???? Меня не устраивают Ваши домыслы и фантазии на эту тему.
Надеюсь, поставленный таким образом вопрос Вам понятен??? Еще раз хочу напомнить Вам, что фраза, взятая в кавычки означает прямое цитирование....

[историк]

По сравнению с той ахинеей, которую несете Вы, "ученый" - росказни барона Мюнхаузена - святая правда.
Почему Вам (после Вашей пропаганды абсолютно бредовых измышлений) нужно верить про "впервые приехал в 88-м"? Почему, если у человека (в отличие от Вас) есть поминутные данные - он не может их изложить, даже если это результаты опросов участников и очевидцев?


М-да, этому типу хоть мочись в глаза - все божья роса:-)

Ну, что же для начала биографические данные нашего "полномоченного гения-сапера":

///Веремеев Юрий Григорьевич

1947 года рождения. Русский.

Офицер инженерных войск, подполковник, выслуга 26 лет.

Служил в Прибалтике, на Дальнем Востоке, в Чехословакии, на Урале и еще кое-где. Был командиром, штабным офицером, преподавателем.

1327 обезвреженных и уничтоженных взрывоопасных предметов (авиабомбы, снаряды, мины, фугасы). Ликвидатор аварии на Чернобыльской АЭС (1988г.)///

Вот так - у большевиков на роли министров были кухарки, а у Горби, взамен "повесившегося" академика Легасова - руководителя ликвидационных работ на ЧАЭС с первого дня катастрофы, на роль эксперта в области ядерной физики подвизался "уполномоченный сапер-экстрасенс", прибывший туда 2 года спустя:-)

Послушайте, вы, бывший работник НИИ (дворник, что ли, или освобожденный парторг?) - мне понятно, что вы собой представляете. Словоблуд, который сначала лизал задницу большевикам, а теперь (видно, по еврейской "беженской" квоте) вы лижите задницу новоявленным "глоболизаторам", сиречь, второе издание "перманентной революции".

Я хорошо помню - какую бурю возмущения вызвал эта статья "уполномоченного сапера-экстрасенса" в главной партийной газете "Правда". Мало того, что явно этот сапер не мог все это написать сам, просто любой порядочный физик (даже захудалый м. н. с.) не поставил бы под этим дерьмом свою подпись.
Помню я так же как нам объясняли почему подобное позорищее вообще могло появится в печати. Мол, враги Перестройки хотят воспользоваться непонятными событиями в Чернобыле и привести к отставке нашего дорогого Михаила Сергеевич Горбачева. А газета "Правда" (так сказать специализированное издание!) выбрана только потому, что проклятые академики наотрез отказались печатать этот бред - ну, и дабы пресечь нехорошие разговоря в партийных рядах:-)

На самом деле все происходило следующим образом. Горби приказал засекретить настоящие обстоятельства катастрофы и свидетельским показания (мол, они пережили страшный шок и неадекватно воспринимали ситуацию). А так же - нам не поверит мировое сообщество. Но шло время - все больше данных подтверждали, что свидетели не врали. Но Горби уже задействовал Чернобыльскую катастрофу в своих планах разрушения страны и своей партии. Легасов давлению не поддавался, и его пришлось убрать. В условиях полного афронта иуде-перестройше всего академического сословия, пришлось воспользоваться главным партийным листком, опубликовав там "поминутный пересказ катастрофы", подписанный чудо-сапером, пребывавшим от места событий за тысячи километров.
Но американский президент Линкольн как-то сказал - "Людей можно долго обманывать, но нельзя это делать бесконечно". И показ по главному телеканалу России фильма "Ликвидатор" дает надежду, что правда в конце концов восторжествует.

И последнее. Беседовать с типом, подобным вам, главная задача которого - опровергнуть и разоблачить "враждебные происки", считаю дальше ниже своего достоинства. Вон уже у вас пошли разговоры - "ты враг Америки?"

Есть у меня еще одна версия. Сейчас Пентагон мобилизовал сотни блогеров, дабы вести пропаганду и агитацию, так сказать, под личиной "простых парней из Сети". Но, врядли вы можете заниматься своими "опровержениями" на деньги Дяди Сэма.
Хотя, учитывая, как бездарно ведется война в Ираке, все может быть:-)

[Mikhail-u]

Михаил, Вы заблудились в собственном словоблудии...
Я Вас убедительно прошу дать ссылку на слова, приписанные Вами мне..
Уточняю, речь идет об этом высказывании: "Да бросьте, это же Вам известно, "экспериментов не было, ошибок персонала не было" - или откажетесь от собственных слов?"
Очень прошу Вас указать, где в словах:" Нет, Михаил, ложь комиссии, проводившей расследование.." я говорю о причинах аварии или экспериментах, приведших к аварии???? Меня не устраивают Ваши домыслы и фантазии на эту тему.
Надеюсь, поставленный таким образом вопрос Вам понятен??? Еще раз хочу напомнить Вам, что фраза, взятая в кавычки означает прямое цитирование....

еще раз напоминаю: ответив сответствующим образом на вопрос, адресованный автру цитаты, Вы солидаризировались с ним. Если бы Вы поддакнули по ошибке - давно бы уже покаялись. А раз не отменяете свои слова - имейте мужество.

[Mikhail-u]

[QUOTE]М-да, этому типу хоть мочись в глаза - все божья роса
Это Вы про своих колег по "невидимому фронту"?


1327 обезвреженных и уничтоженных взрывоопасных предметов (авиабомбы, снаряды, мины, фугасы). Ликвидатор аварии на Чернобыльской АЭС (1988г.)

Человек не раз рисковал своей жизнью и здоровьем, в том числе и в Чернобыле. А что дает Вам право оскорблять его? Вам, прячущему свое тело в сами знаете каких кабинетах? Вы хоть когда рисковали своей ... жизнью во имя спасения других людей?


сначала лизал задницу большевикам,


вы лижите задницу новоявленным "глоболизаторам", Боолезный "историк". Я понимаю, что Ваши соседи по палате, сиречь, Сталин и Наполеон, мешают Вам сосредоточиться, но попытайтесь на минутку.

Примите мои соболезнования. Как представитель "самой партийной из наук", Вы провели всю свою яркую жизнь, дыша миазмами анти-американизма и ароматами благословеных партийных ягодиц. Потому Вам не вообразить иного образа поведения. Ну как же можно отрицать Ваше бормотание по поводу "точечного землятресения" в 1986 по сигналу со спутника, которого вообще не было над Украиной (видимо через всю толwу земли передали - 13000 км ) иначе чем по заданию?

Сейчас Пентагон мобилизовал сотни блогеров, дабы вести пропаганду и агитацию, так сказать, под личиной "простых парней из Сети".

Ну да, и "историк" приполз к простым парням, чтобы просветить их. Исключительно по зову сердца. :grum::grum: :grum:

[историк]

[QUOTE=историк]
Это Вы про своих колег по "невидимому фронту"?


Человек не раз рисковал своей жизнью и здоровьем, в том числе и в Чернобыле. А что дает Вам право оскорблять его? Вам, прячущему свое тело в сами знаете каких кабинетах? Вы хоть когда рисковали своей ... жизнью во имя спасения других людей?

,

Боолезный "историк". Я понимаю, что Ваши соседи по палате, сиречь, Сталин и Наполеон, мешают Вам сосредоточиться, но попытайтесь на минутку.

Примите мои соболезнования. Как представитель "самой партийной из наук", Вы провели всю свою яркую жизнь, дыша миазмами анти-американизма и ароматами благословеных партийных ягодиц. Потому Вам не вообразить иного образа поведения. Ну как же можно отрицать Ваше бормотание по поводу "точечного землятресения" в 1986 по сигналу со спутника, которого вообще не было над Украиной (видимо через всю толwу земли передали - 13000 км ) иначе чем по заданию?


Ну да, и "историк" приполз к простым парням, чтобы просветить их. Исключительно по зову сердца. :grum::grum: :grum:

Блин, мне вот что интересно - неужели в Пентагоне в самом деле опускаются до сотрудничества с подобными субъектами?-)
По-моему, он просто выживший из ума пенсионер или "простой парень" - получатель "черного вэлфера":-) Потому и вылизывает заокеанкий асхол.

[Kadet]

еще раз напоминаю: ответив сответствующим образом на вопрос, адресованный автру цитаты, Вы солидаризировались с ним. Если бы Вы поддакнули по ошибке - давно бы уже покаялись. А раз не отменяете свои слова - имейте мужество.
михаил, я в четвертый раз прошу Вас указать пост, где Я СКАЗАЛ слова, которые Вы выделили как цитату, принадлежащую мне...
А впрочем, можете не отвечать... Ваше словоблудие добивает даже такого нудного юзера, как я... Ну а то, что за свой базар Вы не отвечаете, предпочитая нести бред о "врагах Америки", "союзниках", высказывая здесь то, что Вам там привиделось и показалось - весьма показательно.
Я, впрочем, оставлю за собой право интерпретировать Ваши слова и высказывания на мой вкус.

[YeahBaby]

...применено дистанционное геотектоническое оружие или так называемое пучковое оружие, установленное на искуственном спутнике Земли....
у нас еше [black hole generator] есть...



Обратите внимание, что американские астронавты на "Колумбии" почувствовали острое недомогание. Нечто похожее произошло с сотрудниками Четвертого энергоблока 26 апреля 1986 года, за несколько минут до взрыва. Что это было? "Заокеанская империя зла" нанесла ответный удар?
некачественная водка...

[Mikhail-u]

михаил, я в четвертый раз прошу Вас указать пост, где Я СКАЗАЛ слова, которые Вы выделили как цитату, принадлежащую мне...
А впрочем, можете не отвечать... Ваше словоблудие добивает даже такого нудного юзера, как я... Ну а то, что за свой базар Вы не отвечаете, предпочитая нести бред о "врагах Америки", "союзниках", высказывая здесь то, что Вам там привиделось и показалось - весьма показательно.
Я, впрочем, оставлю за собой право интерпретировать Ваши слова и высказывания на мой вкус.

ЕСли я поддержу когда-нибудь бред, подобный тому, что Вы поддержали - будьте вольны "интерпретировать". Под чем подписался - за то и отвечай - это касается любого.

[Mikhail-u]

[QUOTE=Mikhail-u]

Блин, мне вот что интересно - неужели в Пентагоне в самом деле опускаются до сотрудничества с подобными субъектами?-)
По-моему, он просто выживший из ума пенсионер или "простой парень" - получатель "черного вэлфера":-) Потому и вылизывает заокеанкий асхол.

Ваша убогость и ограниченность бьет все рекорды. Настолько вы малограмотны, что даже не знаете, какова сфера деятельности Пентагона. С Вашим "кругозором" только про точечные землятрясения, инициированные с Альфа-Центавры вякать, посконный ассхол Вы наш.:grum: .:grum: .:grum: .:grum:

[Mikhail-u]

у нас еше [black hole generator] есть...




Почитай его "посты". Его только [asshole generator] интерeсует:grum:.:grum: .:grum:

[Kadet]

ЕСли я поддержу когда-нибудь бред, подобный тому, что Вы поддержали - будьте вольны "интерпретировать". Под чем подписался - за то и отвечай - это касается любого.
Михаил, Вы по-моему, слегка забываетесь... Бред - это ведь всего-лишь Ваше мнение и не более того... А по мне, так 99% написаного Вами - бред.. Сложилось впечатление, что Вас весьма сильно обидели левоисламодемо.. и прочие направленные... Вам впору лечится, а не на форуме сидеть, рассказывая здесь о своих ночных кашмарах... Это - мое мнение....

[Mikhail-u]

Михаил, Вы по-моему, слегка забываетесь... Бред - это ведь всего-лишь Ваше мнение и не более того... А по мне, так 99% написаного Вами - бред.. Сложилось впечатление, что Вас весьма сильно обидели левоисламодемо.. и прочие направленные... Вам впору лечится, а не на форуме сидеть, рассказывая здесь о своих ночных кашмарах... Это - мое мнение....

Ну прямо сама терпимость Вы, Кадет. О том и речь, что самому низкопробному бреду про землятересение с расстояния тысяч километров, причем запущенному из вакуума Вы готовы "верить". Это наводит на размышления. Левоисламодемо - это обычно с издевкой, а вот покупаться на небылицы "историка" можно только от нехороших вещей в душе. Да, это мое мнение. И еще одно свое мнение повторю: непорядочно жить в гостях и не пропускать ни одной возможности поддержать любую гадость, сказанную в адрес хозяев.

[историк]

То Kadet

Батенька, обратите внимание на посыл наших отечественных демократов и их заокеанских хозяев, когда "глоболизаторов" ловят на не совсем благовидных поступках. Они тут же начинают верещать, что-де вечно это русским вокруг заговоры мерещаться. Оно и в самом деле просто смешно - ну какие заговоры могут быть у распостранителей мировой демократии?! Ну, выяснилось, что американские спецслужбы содержат незаконные тюрьмы и применяют в них гестаповские методы дознания. Так это же только чтобы сама демократия во всем мире покрепече была. Это только для граждан бывшей "империи зла" вредно. Они-то по глупости путают злых исламистов с чеченскими "борцами за свободу". И не дай бог "сторожевые псы демократии" поймали бы русских реваншистов на подобном - лая, скулежа и визга было бы столько...
И вообще, заговоры только у "Аль-Каиды" бывают, у злых иранских аятолл. Тоже мне, Договор о Нераспостранении ядерного оружия подписали! Но распостранители мировой все равно в курсе, что злые аятоллы готовят атомную бомбу. А если, как в случае с Ираком, потом выяснится, что ничего персы подобного не делали - демократизаторы скажут, что все равно аятоллы были плохие (как Саддам) и мешали процессу установления мировой демократии.

[Mikhail-u]

То Кадет

Батенька, обратите внимание на посыл наших отечественных демократов и их заокеанских хозяев, когда "глоболизаторов" ловят на не совсем благовидных поступках. Они тут же начинают верещать, что-де вечно это русским вокруг заговоры мерещаться. Оно и в самом деле просто смешно - ну какие заговоры могут быть у распостранителей мировой демократии?! Ну, выяснилось, что американские спецслужбы содержат незаконные тюрьмы и применяют в них гестаповские методы дознания. Так это же только чтобы сама демократия во всем мире покрепече была. Это только для граждан бывшей "империи зла" вредно. Они-то по глупости путают злых исламистов с чеченскими "борцами за свободу". И не дай бог "сторожевые псы демократии" поймали бы русских реваншистов на подобном - лая, скулежа и визга было бы столько...
И вообще, заговоры только у "Аль-Каиды" бывают, у злых иранских аятолл. Тоже мне, Договор о Нераспостранении ядерного оружия подписали! Но распостранители мировой все равно в курсе, что злые аятоллы готовят атомную бомбу. А если, как в случае с Ираком, потом выяснится, что ничего персы подобного не делали - демократизаторы скажут, что все равно аятоллы были плохие (как Саддам) и мешали процессу установления мировой демократии.

Представляю, если бы на нашем форуме появился "анти-историк" и возвестил бы: "я поймал русских анти-глобализаторов на неблаговидных поступках. Когда самолет АН-2 Нижне-Верховских авиалиний взлетел с грунтового покрытия а/п Сине-Бабяково, один из подозрительных пассажиров громко пукнул. За 22 секунды до этого был зафиксирован тектонический сдвиг вблизи о. Суматра. Только дурак может не понимать, что виновник цунами декабря 2004 - возглавляемый "историком" Российский НИИ Злостных небылиц." Нет, до такого маразма участники нашего форума не докатятся, надеюсь. Это только засланные "ученые историки", при симпатиях и заступничестве Кадета.

[Krakadil]

Очередная "сенсация". От "специалистов" по ядерной энергетике.
Хотя уже давно был сделал вывод о конструктивных недостатках такого типа реакторов. Там процессы охлаждения работали против физики.
Рано или поздно это должно было плохо кончиться. Не зря это было взято на заметку всеми ядерщиками и сейчас осуществлен иной технический подход к охлажеднию.

[Kadet]

Да, это мое мнение. И еще одно свое мнение повторю: непорядочно жить в гостях и не пропускать ни одной возможности поддержать любую гадость, сказанную в адрес хозяев.
Тогда, пожалуйста, огласите свое мнение по такому вопросу:
Порядочно ли поливать грязью страну, в которой Вы родились, вючились и т.д. а теперь - видимо прозрели?
Хотя, ответа я и не жду... Скорее всего это опять будет очередное рассуждение на темы демократии, исламизации и прочего...
На этом мое общение с Вами счиаю оконченным, очень прошу Вас в своих "измышлениях" не употреблять более моего имени... Заранее благодарен...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

...

[Mikhail-u]

[QUOTE=Kadet]Тогда, пожалуйста, огласите свое мнение по такому вопросу:
Порядочно ли поливать грязью страну, в которой Вы родились, вючились и т.д. а теперь - видимо прозрели?
ЭУОТЕ]
Поливать грязью страну - любую - непорядочно (а ту, которую выбрал добровольно - и подавно). Поддакивать ее мучителям и сексотам - тоже непорядочно, особенно когда сам укрылся в стране, которой приписываешь все тяжкие.

[Kadet]

Михаил меня переплюнул - я в соседней теме тока три дубля сделал, а Миша - 7!!!!

[Mikhail-u]

Михаил меня переплюнул - я в соседней теме тока три дубля сделал, а Миша - 7!!!!

Черт знает что творится...

[Mikhail-u]

Очередная "сенсация". От "специалистов" по ядерной энергетике.
Хотя уже давно был сделал вывод о конструктивных недостатках такого типа реакторов. Там процессы охлаждения работали против физики.
Рано или поздно это должно было плохо кончиться. Не зря это было взято на заметку всеми ядерщиками и сейчас осуществлен иной технический подход к охлажеднию.


Если бы только по энергетике. Он ведь говорит, в 1983 американским астронавтам вырубили советским боевым лазером аппаратуру - и они себя нехорошо чувствовали. Следовательно - американцы со спутника (которого не было над Украиной) замастырили тектонический толчок прямо под АЭС - в отместку за самочувствие астронавтов. Вот такая "логика".

Но это еще что: сегодня появилась тема о том, что все исторические явления предопределены 300-летними и 84-летними циклами. Именно поэтому реформы Александара 2 были обречены заранее: за 300 лет до него ливонские войны шли наперекосяк. Ну и так далее - историк РАН. Ран, историк, ран...