на пороге постиндустриализации

[newcontinent]

... на пороге постиндустриализации элита решила демонтировать социальное государство. Чем же так плох социализм. Ведь его ликвидация принесет много бедствий европейцам. Работа для всех и приличная жизнь для всех – чем это стало плохо?

Собственно работа для всех и стабильное существование - это и была идея индустриального общества. Соответственно и механизмы - весь бисмарковский социализм, пенсионое обеспечение, образ жизни среднего класса, профсоюзы, дешевенькое жилье всем... И все занимались тиражированием образцов, рутинной работой: нашли, к чему применить серенькую массу. И хорошо, что нашли.

Проблема в том, что теперь тиражированием образцов занимаются ГПС и прочие роботы. Соответственно, спрос в экономике есть только на креативный элемент. Прочий пока что пользуется спросом в связи с тем, что старая индустрия умирает медленно, ее специально никто не душит. Поэтому безработица сейчас в Европе лишь 15%. А скоро занятость будет столько же.

Соответственно, новая технологическая база общества диктует новые социальные отношения, никуда тут не денешься. И в рамках этих отношений приходится решать, что делать с 80% лишних людей, как это приходилось решать в средние века.

По сути, ступая на нисходящую линию экономической общественной формации, мы обречены проходить в обратном порядке некие римейки общественных систем восходящей линии, хотя и на более высоком уровне, при все уменьшающемся дефиците потребительских ресурсов.

В плане государственного устройства нас ждет возвращение на этом новом уровне к довестфальской системе отношений. Нечто подобное предрекал Бакунин по дороге к коммунизму (как тогда называли постэкономическое общество), и оказался прав. Государства вестфальского типа неизбежно уходят, на их место приходит описанная бакуниным сетевая структура и система орденов, которые осуществляют глобальные проекты, так или иначе взаимодействуя с общинами.
Этот мир будет неизбежно более жестоким, чем бисмарковское наследство в виде второго этапа индустриального общества. Попыткой сделать его менее жестоким был коммунистический проект, но он формировался в более богатом обществе. Две мировые войны разорили человечество, так что теперь постиндустриальный переход пойдет по неоптимальному пути. И может завершиться не постиндустриальным обществом, а просто деградацией. Бабка EGешка

[Mikhail-u]

Попыткой сделать его менее жестоким был коммунистический проект :grum: :grum: :grum: :grum: :grum: :grum: :grum:

[newcontinent]

чего с тобой :) ,?

[Птиц]

Тина, на пороге постиндустриализации мы были еще при Рейгане...

[Дуня Китаева]

Попыткой сделать его менее жестоким был коммунистический проект, но он формировался в более богатом обществе.

Если я правильно поняла, то речь идет о коммунистическом проекте!? А о каком обществе идет речь? :confused:

[newcontinent]

Если я правильно поняла, то речь идет о коммунистическом проекте!? А о каком обществе идет речь? :confused:
Дунь, чего Вы подвисаете на коммунистическом обществе. Коммунисты этто теперь Березовский с дядей Зю в альянсе :) ну и бывший богатей Ходорковский по этому общечеловечьему пути идти собирается прямо из Бутырки в парламент. А вы все дундукуете про коммунизм, наверно который еще и над европой летает :)
Там жеш ясно написано "в более богатом"

[Дуня Китаева]

Дунь, чего Вы подвисаете на коммунистическом обществе. Коммунисты этто теперь Березовский с дядей Зю в альянсе :) ну и бывший богатей Ходорковский по этому общечеловечьему пути идти собирается прямо из Бутырки в парламент. А вы все дундукуете про коммунизм, наверно который еще и над европой летает :)
Там жеш ясно написано "в более богатом"

А что такое "дундукаете", да и откуда Вам может быть известен размер моего кошелька? :evillaugh

[Mikhail-u]

чего с тобой :) ,?

Развеселила. Коммунизм - это "наименее жестокое"?

Да, развенчанные уголовники (как Мавроди) и отставные-подставные "бизнесмены" иногда цепляются за краснопузых как за последнюю соломинку. Ну и что?

[newcontinent]

А что такое "дундукаете", да и откуда Вам может быть известен размер моего кошелька? :evillaugh
примерно известен размер кошелька Березовского, а ваш то тут причём

[newcontinent]

Развеселила. Коммунизм - это "наименее жестокое"?
Да, развенчанные уголовники (как Мавроди) и отставные-подставные "бизнесмены" иногда цепляются за краснопузых как за последнюю соломинку. Ну и что?
и то дело, что хоть рассмешила :)
А почему подставные, обычно бизнемены все такие. Где выгоднее за то и цепляются. Это нормально. И уголовники - тут тоже тонюсенькая грань почти, что и невидимая уже.

[Mikhail-u]

примерно известен размер кошелька Березовского, а ваш то тут причём

Не известен даже примерно. И даже то, что известно, неизвестно, управляется ли им на правах собствености или как временным хранителем политических общаков.

[Mikhail-u]

и то дело, что хоть рассмешила :)
А почему подставные, обычно бизнемены все такие. Где выгоднее за то и цепляются.

Вы перепутали, это все про коммунистов.


И уголовники - тут тоже тонюсенькая грань почти, что и невидимая уже.

И это тоже все о них... :grum:

[Krakadil]

Я вот как раз Бисмарка читаю, что-то никак не доберусь до его социализьма.
Не дадите ли ссылочку?

[newcontinent]

Не известен даже примерно. И даже то, что известно, неизвестно, управляется ли им на правах собствености или как временным хранителем политических общаков.
Имелось ввиду соотношение размеров кошелька Березовского и размеров Дуни. Не более того.
И вообще Mikhail-u, вы явно неровно относитесь к компартии. Вы индивидуалист-анархист?

[Дуня Китаева]

Да не сравнение это кошельков, просто пример того, что вчерашние коммунисты ( а среди них и голытьбы еще хватает) сегодня могут стать кем угодно, и вступить хоть в партию зеленых. Лишь бы размер кошелька от этого увеличивался.

[newcontinent]

Да не сравнение это кошельков, просто пример того, что вчерашние коммунисты ( а среди них и голытьбы еще хватает) сегодня могут стать кем угодно, и вступить хоть в партию зеленых. Лишь бы размер кошелька от этого увеличивался.
Это Березовский то Голытьба :) ,,???

[Дуня Китаева]

Это Березовский то Голытьба :) ,,???

Майкл Джексон! :grum: :grum:

[newcontinent]

кто?

[Mikhail-u]

Имелось ввиду соотношение размеров кошелька Березовского и размеров Дуни. Не более того.
И вообще Михаил-у, вы явно неровно относитесь к компартии. Вы индивидуалист-анархист?

Вот и за это краснопузых тоже не люблю: всех по реестрикам, всем каку в свое время. Анархистам, насколько помнится, последним нож в спину сунули.
Ваш вопросик был в этой связи, меня после всех планируете? Нет, я ни в Ваши клеточки, ни в клетки не собираюсь, не уговаривайте.

[newcontinent]

Вот и за это краснопузых тоже не люблю: всех по реестрикам, всем каку в свое время. Анархистам, насколько помнится, последним нож в спину сунули.
Ваш вопросик был в этой связи, меня после всех планируете? Нет, я ни в Ваши клеточки, ни в клетки не собираюсь, не уговаривайте.

Mikhail? в принципе вы правы - с какой стати вы в совершенстве должны знать Русскую литературу. Достаточно переписки этого... Каутского с этим, как бишь его, дьявол. С Энгельсом!
И эттого безусловно будет вполне достаточно для правильной ориентации в политических реалиях а хоть и сегодняшнего, а хоть и завтрашнего дня :)
Но позвольте, причём же здесь краснокожие!? и краснож...ые
Что ж вы с ими потом делать будете?
Да и сентенции про якобы коварные планы компартии засадить вас лично в свои клетки! Тоже вызывает некоторое беспокойство за паровое отопление, да и вообще общее здоровье :) нации (слово наци к Муссолини отношения не имеет). :)
СВОБОДУ MIKHAIL-u !!! Долой клетки! Подочистку!
СВОБОДУ краноснокожим! и краснопузым! и Краснорылым! тожа!
Вообщем всем!
....

[Nabludatel']

... По сути, ступая на нисходящую линию экономической общественной формации, мы обречены проходить в обратном порядке некие римейки общественных систем восходящей линии, хотя и на более высоком уровне, при все уменьшающемся дефиците потребительских ресурсов. ..

Умеют же люди говорить на простом, доходчивом языке.
слово "римейки" особенно понравилось. это наверно когда их много. а когда одна - то "римейка".

[newcontinent]

Умеют же люди говорить на простом, доходчивом языке.
слово "римейки" особенно понравилось. это наверно когда их много. а когда одна - то "римейка".

Ну вот кажется конструктивное обсуждение уже началось,
так глядишь? потихоньку, не торопясь, и до самой сути докопаемся...
:)

[Nabludatel']

Ну вот кажется конструктивное обсуждение уже началось,
так глядишь? потихоньку, не торопясь, и до самой сути докопаемся...


:) А можно в двух словах: што мы тут конструктивно обсудить-то должны?

[newcontinent]

А можно в двух словах: што мы тут конструктивно обсудить-то должны?

"на пороге постиндустриализации "

[newcontinent]

впрочем никому вы ничего не должны, зачем взваливать на себя непосильные и к тому же добровольные обязательства :) Не хотите не обсуждайте :)

[SpaceMarine]

...Проблема в том, что теперь тиражированием образцов занимаются ГПС и прочие роботы. Соответственно, спрос в экономике есть только на креативный элемент. Прочий пока что пользуется спросом в связи с тем, что старая индустрия умирает медленно, ее специально никто не душит. Поэтому безработица сейчас в Европе лишь 15%. А скоро занятость будет столько же...И в рамках этих отношений приходится решать, что делать с 80% лишних людей, как это приходилось решать в средние века. Короче, диагноз такой: долой информационный век, долой индустриализацию тоже, назад к земледелию, ремёслам и натуральному хозяйству! Зато все будут при деле...

[Nabludatel']

впрочем никому вы ничего не должны, зачем взваливать на себя непосильные и к тому же добровольные обязательства :) Не хотите не обсуждайте :) А што бы вы сами сказали (желательно своими словами) о наболевшей и животрепесчусчей для вас теме постиндустриализации?

[newcontinent]

А што бы вы сами сказали (желательно своими словами) о наболевшей и животрепесчусчей для вас теме постиндустриализации?

только после вас, Любезный! :) :) :)

[newcontinent]

Короче, диагноз такой: долой информационный век, долой индустриализацию тоже, назад к земледелию, ремёслам и натуральному хозяйству! Зато все будут при деле...
вот откуда у Вас такая занятная у цепочка рассуждений возникла?
Это уже креативностью попахивает :)

[Nabludatel']

Короче, диагноз такой: долой информационный век, долой индустриализацию тоже, назад к земледелию, ремёслам и натуральному хозяйству! Зато все будут при деле...

На заре индустриализации в Европе происходили спонтанные всплески агрессии у рабочих, потерявших рабместо, всвязи с изобретением паровой машины, ткацких станков и патетованием швейной иглы. Недовольные врывались на фабрики и крушили любой попавшийся под руку механизьм.


Вероятно современники, обеспокоенные проблемами "постиндустриальзма" должны следовать етому примеру, и начать с малого. Изавиться от засилия техники и електрооборудования у себя дома. Для начала раздолбать етот дурацкий компьютер. Потом выкинуть в окно телевизор и ремоут контроль. Перерезать телефонные линии и начать потихоньку забивать сваи мобильныни телефонами. Да, надо не забыть об електрических сетях. Обесточить и порвать на такие меленькие куски. Потом можно заняться типичным представителем индустриализьма - бочковыми унитазами. Ведь как раньше было хорошо без него, а? Хто-нибудь помнит? Выходишь за дом. Свежо, дождик, ветерок, звёзды...и ты наедине с природой. Так сказать приобщаешься и отдаёш своё лепту. А сейчас как? Заходишь в тесное помещение. А там етот агрегат - квинтессенция инженерной мысли - унитаз блестит. Ни тебе оперативного простора, ни тебе ветерка, ни пестни пичужек. Тьфунах. Раздолбать все ети унитазы...обратно ...на природу

[SpaceMarine]

вот откуда у Вас такая занятная у цепочка рассуждений возникла?
Это уже креативностью попахивает :)Это вам не римэйки делать...:grum:

[newcontinent]

Это вам не римэйки делать...:grum:
главное чтоб на пользу пошло

[newcontinent]

На заре индустриализации в Европе происходили спонтанные всплески агрессии у рабочих, потерявших рабместо, всвязи с изобретением паровой машины, ткацких станков и патетованием швейной иглы. Недовольные врывались на фабрики и крушили любой попавшийся под руку механизьм.

Вероятно современники, обеспокоенные проблемами "постиндустриальзма" должны следовать етому примеру, и начать с малого. Изавиться от засилия техники и електрооборудования у себя дома. Для начала раздолбать етот дурацкий компьютер. Потом выкинуть в окно телевизор и ремоут контроль. Перерезать телефонные линии и начать потихоньку забивать сваи мобильныни телефонами. Да, надо не забыть об електрических сетях. Обесточить и порвать на такие меленькие куски. Потом можно заняться типичным представителем индустриализьма - бочковыми унитазами. Ведь как раньше было хорошо без него, а? Хто-нибудь помнит? Выходишь за дом. Свежо, дождик, ветерок, звёзды...и ты наедине с природой. Так сказать приобщаешься и отдаёш своё лепту. А сейчас как? Заходишь в тесное помещение. А там етот агрегат - квинтессенция инженерной мысли - унитаз блестит. Ни тебе оперативного простора, ни тебе ветерка, ни пестни пичужек. Тьфунах. Раздолбать все ети унитазы...обратно ...на природу

Если это все, :) что вы можете сказать по поводу прочитанного - то флаг вам в руки! :) :) Мне добавить нечего :) к вашим грандиозным планам. Остаётся только пожелать успехов :) в работе :) и личной жизни.

Но если вы, всё же, каким то образом, несмотря ни на что, сможете вылезти из той колеи куда забрались, то, уверена, все и я тоже с большим удовольствием узнают ваши мысли :)

[Nabludatel']

Если это все, :) что вы можете сказать по поводу прочитанного - то флаг вам в руки! :) :) Мне добавить нечего :) к вашим грандиозным планам. Остаётся только пожелать успехов :) в работе :) и личной жизни.




Но если вы, всё же, каким то образом, несмотря ни на что, сможете вылезти из той колеи куда забрались, то, уверена, все и я тоже с большим удовольствием узнают ваши мысли :) Чё-та смайликов маловато...

[Mikhail-u]

[QUOTE]Михаил? в принципе вы правы - с какой стати вы в совершенстве должны знать Русскую литературу.

Что Вы имете в виду? Доступ к архивам Лубянки? Конфискованные рукописи? Ну таки да, я не состоял в "Карающем мече партии", не читал в оригинале. А Вы?


Да и сентенции про якобы коварные планы компартии засадить вас лично в свои клетки!
Пожалте Ваши сентенции. Вы еще меня не зная уже приготовили бирочку "анархист-индивидуалист". Какие бирочки у Вас для остальных?

Долой клетки!

Да как Вы посмели замахнуться на светлые идеалы Пагтии? :grum:

[Mikhail-u]

Но если вы, всё же, каким то образом, несмотря ни на что, сможете вылезти из той колеи куда забрались, то, уверена, все и я тоже с большим удовольствием узнают ваши мысли :)


Его зааасаасала, ааапаснаяа трясина и жизнь ега... :47:

[Mikhail-u]

Чё-та смайликов маловато...

Инструкторы велели выглядеть менее казенно, только забыли сказать, что смайлики разного вида бывают... :evillaugh

[newcontinent]

Не части

[wako]

чего то я не могу всасать... а чем темка то?

[Krakadil]

Newcontinent, пожалуйста ответьте на следующее:
а) кто автор этого оригинала?
б) с какой целью вы поместили этот текст на этом и многих других форумах?
в) Что такое социализм Бисмарка?

Очень прошу осталных форумчан воздержаться от дальнейшей дискуссии в этом топике, пока newcontinent не ответит на эти вопросы.

[Mikhail-u]

чего то я не могу всасать... а чем темка то?

Это красная пропаганда. Знакомься - "так это было"...

[бубенчиков]

Newcontinent, пожалуйста ответьте на следующее:
а) кто автор этого оригинала?
б) с какой целью вы поместили этот текст на этом и многих других форумах?
в) Что такое социализм Бисмарка?

Очень прошу осталных форумчан воздержаться от дальнейшей дискуссии в этом топике, пока newcontinent не ответит на эти вопросы.
да проще всё Накось, - прикололась тётка после третей затяжки, сейчас наверное сидит и на нас уссывается от того как у всех тут мозги втянулись.

[Птиц]

Думаю, малось по-другому - взять с какого-то форума какой-то кусок суперглубокомысленной или гиперинформированной вязи, поставить на этот, и поприкалываться над тем, как кто-то будет тужиться, обсуждая заведомую (мож, не всегда, конечно) чушь... Хотя, суть та же, согласен, в-опчим, с предыдущим.

[Mikhail-u]

да проще всё Накось, - прикололась тётка после третей затяжки, сейчас наверное сидит и на нас уссывается от того как у всех тут мозги втянулись.

Хорошо бы так, бубенчиков. Да только идеологическим духом тянет, а не просто "дурью".

[newcontinent]

Умнейший представитель обществености этот nakos :) по всему выходит.
И вопросы чрезвычайно идеологически верные поставил
Но прежде, хотелось бы получить от nakos ответы на положенные в таких случаях вопросы.
1. Кто является президентом республики Зимбабве. (чур в интернет не подглядывать, а отвечать сразу и прямо, глядя прямо в глаза)
2. Какова верная линия действующего кабинета во внеполитических и европейских отношениях с малыми американскими и европейскими народностями. (точно указать, без выкрутасов
3. Назовите ка поименно членов совета племени Апачей за переиод с 1897- по 1997.
...
есть и другие, но пусть сначала ответит на эти :) в чём я лично сомневаюсь
И только после, есть хоть какой-то смысл вести с ним разговоры про то да сё.
А до той поры nakos не может представлять интересы.
Тем более все ранво никто его не слушается. :)

хотя
Ответы на поставленные вопросы очевидны:
a) найти автора несложно при желании, наверняка, специалисты обычно легко находятся, тем более что в сети не так уж много подобного.
б) чего тут сложного, ответ очевиден - сравнение (круче только Израильский детский сад :), определения иерархических взаимотношений в малых замкнутых коллективах, выявления проблематик... ну и так далее, воощем полная мура. Но в этом смысле коллектив проживающих выдающийся :) !
в) Милейший nakos всёж-таки вы не в школе, и ваши вопросы должны быть покорректней. Но в принципе, вы правы. И почему бы нам здесь с вами не заняться повторением курса средней Советской школы (сомневаюсь что в американской этоn вопрос освещается) Так что начинайте уже наконец. :) Кончайте с дурацкими ультиматумами. :)

Что до идеологических подозрений и дури, здесь возразить нечего - это она. Она самая - идеологическая экспансия. Прямо на неокрепший ум(ы). :) :) :)

[Дуня Китаева]

Хорошо бы так, бубенчиков. Да только идеологическим духом тянет, а не просто "дурью".

Михаил, высоко ценя Ваши умственные способности, прошу - не поддавайтесь на безликие провокации. :)

[марик - камарик]

только прочитал. Написанно сумбурно. Бла-бла-бла на смену кому-то там непонятно кому пришли бисмарковские комунисты... Это еще кто такие? Первый раз о таких слышу. Ну ладно. А ваще это о чем? начинается так: "... на пороге постиндустриализации элита решила демонтировать социальное государство. Чем же так плох социализм." Какая элита и кто на пороге постиндустрилизации? А кто сказал что плох социализм? Тоесть, я не спорю, но всеравно это про что? Чесно говоря, очень слабый текст. на уровне 7-го или 8-го класса. Именно там учат писать понятно. А еще там учат писать о том в чем понимаешь.

Почти уверен что текст этот написала женщина. Причем не грамотная. Скорей всего домохозяйка какая-нибудь, но очень в себе уверенная. кстати, если повторил чьи-то вопросы извиняюсь.

[марик - камарик]

ах да. Единственное место где я че-то понял это что машины заменили людей и теперь им негде работать кроме как в работах требующих человеческого ума(логики), на которых машина пока не может заменить человека. смешно это :grum: . Помню еще Толстой в "Война и Мир" писал о том как крестьяне не хотели пользоваться машинами, говорили что по старому работать привычнее и аристократия противилась прогрессу проча разные несчастья. Живем же мы теперь вот и в форуме сидим и ничего страшного нету в интернете. Использование машин в производстве приводит только к тому что произвадительность увеличивается. тоесть с теми же затратами мы получаем больше продуктов. 100 лет назад средний человек тратился на еду одежду лошадь и... ничего в голову больше не приходит. Сейчас в обычном доме мы имеем куда больше чем одежда и лошадь. Это результат новых технологий используемых в поизводстве. Другое дело что производство контролируется свободным рынком. Рынок этот стабильно совершенствовуется(в том плане что корзина покупок рядового покупателя увеличивается) в long term. Однако в short term встречаются спады и подъемы. сейчас надо меньше работников чем есть, а потом будет наоборот. Ито например в нашем регионе 50 тысячь програмистов сидят без работы, а вот в вашингтоне толи интел толи майкрософт не может набрать достаточно.

[Mikhail-u]

Михаил, высоко ценя Ваши умственные способности, прошу - не поддавайтесь на безликие провокации. :)

Дуня, спасибо за высокую оценку, но в данном случае меня в последнюю очередь можно уличить в том, что я воспринимаю эту идеологическую аброкадабру всерьез. Я просто окружающих пытаюсь привести в чувство, что нелегко - уж больно аватарка их затронула.

[newcontinent]

только прочитал. Написанно сумбурно. Бла-бла-бла на смену кому-то там непонятно кому пришли бисмарковские комунисты... Это еще кто такие? Первый раз о таких слышу. Ну ладно. А ваще это о чем? начинается так: "... на пороге постиндустриализации элита решила демонтировать социальное государство. Чем же так плох социализм." Какая элита и кто на пороге постиндустрилизации? А кто сказал что плох социализм? Тоесть, я не спорю, но всеравно это про что? Чесно говоря, очень слабый текст. на уровне 7-го или 8-го класса. Именно там учат писать понятно. А еще там учат писать о том в чем понимаешь.

Почти уверен что текст этот написала женщина. Причем не грамотная. Скорей всего домохозяйка какая-нибудь, но очень в себе уверенная. кстати, если повторил чьи-то вопросы извиняюсь.

Марик (ничего, что я так коротенько) видно, что программу 7-8 класса вы освоили хорошо, но нужно двигаться дальше, иначе многое так и останется для вас непонятым. Социальное государство не обязательно обозначает социализм в сложившейся терминологии. Вот здесь ваши рассуждения и повернули в странный и сумбурный мир фантастичеких вопросов. Про крестьян, машины и Толстого и даже свободный рынок :) :) :) понятно, в пределах 7-8 классов :)
Но очень непонятны запрятанные вопросы
1. почему это корзина увеличивается. И до каких таких пор, в таком случае, по-вашему она способна увеличиваться?
2. И почемусейчас надо меньше, цем есть, а потом будет наоборот? Люббоппыттно.

[newcontinent]

Дуня, спасибо за высокую оценку, но в данном случае меня в последнюю очередь можно уличить в том, что я воспринимаю эту идеологическую аброкадабру всерьез. Я просто окружающих пытаюсь привести в чувство, что нелегко - уж больно аватарка их затронула.

не оправдывайся

[Дуня Китаева]

не оправдывайся

Т.е. Вы считаете, что его "зацепила" Ваша аваторка? :evillaugh

[newcontinent]

Т.е. Вы считаете, что его "зацепила" Ваша аваторка? :evillaugh
кого?

[Natashenbka]

"Корзина", увеличиваетса потому что ецономика растет и уровень жизни лудеи поднимаетса (чеи то быстрее, чеи то медленнее). Корзина будет расти до тех пор пока ецономика страны у которои большая корзина не сломаыетса ецономически.

Нащет потиндустриализации, рост человечсекого достижения и еволуции течнологии, социала и пр. как и был селекционныи отбор лучших так и осталса.

Именно, те кто не смогут "ступать с прогрессом в ногу" постепенно вымрут. Но, высшее образование будет катироватьса везде и всегда...Другое дело что в будущем может быть что, образно говоря, готовка еды будет катироватьса выше чем программер изза того что все забудут как готовить, но будут знать как писать программы.

[марик - камарик]

Марик (ничего, что я так коротенько) видно, что программу 7-8 класса вы освоили хорошо, но нужно двигаться дальше, иначе многое так и останется для вас непонятым. Социальное государство не обязательно обозначает социализм в сложившейся терминологии. Вот здесь ваши рассуждения и повернули в странный и сумбурный мир фантастичеких вопросов. Про крестьян, машины и Толстого и даже свободный рынок :) :) :) понятно, в пределах 7-8 классов :)
Но очень непонятны запрятанные вопросы
1. почему это корзина увеличивается. И до каких таких пор, в таком случае, по-вашему она способна увеличиваться?
2. И почемусейчас надо меньше, цем есть, а потом будет наоборот? Люббоппыттно.
Логика то определено женская. Так это вы двигаясь дальше научились писать сочинения предложения в которых совершенно не связанны одно с другим.
А теперь ваши вопросы:
1. Карзина увеличивается засчет развития технологий. технологии мы развиваем зачем? чтобы увеличить себестоимость товара. Меньше себестоимость - больше можно купить за конкретную сумму денег. Этот факт вы бы узнали если бы взяли первый класс по экономике.
2. Насчет того почему сейчас нет, а потом будет: рынок рабочей силы как любой другой регулируется самостоятельно на длинном отрезке времени. Вот сейчас много безработных и мало рабочих мест(спрос на работу меньше предложения). Заработная плата поэтому будет падать потомучто люди без работы будут согласны работать за меньшие деньги. При таких условиях будет выгодно вводить новые производства себестоимость которых при старом уровне заработной платы была высока. Новые рабочие места предоставят работу людям которые ищат работу. Этот факт вы бы узнали из того же самого первого курса по экономике. Просто есть стабильные процессы и не стабильные. Вот рынок рабочей силы это процесс не стабильный на малых промежутках времени: новые производства занимает разместить 2-3 года. А есть еще и другие процессы влияющие на процесс. про разные виды процессов вы бы узнали из курса о стахастических процессах, но такого курса в школе нет поэтому вам простительно.
3. Про крестьян я пример привел потомучто они тое были против прогресса. Вы вместо того чтоб понять что вам люди говорят и постораться исправиться придумываете нелепые разные обвинения.

[Natashenbka]

А что такое стахастическии процесс? А я тоже знала про увеличение корзины!!! А капусту можна увеличить?

[newcontinent]

Логика то определено женская. Так это вы двигаясь дальше научились писать сочинения предложения в которых совершенно не связанны одно с другим.
А теперь ваши вопросы:
1. Карзина увеличивается засчет развития технологий. технологии мы развиваем зачем? чтобы увеличить себестоимость товара. Меньше себестоимость - больше можно купить за конкретную сумму денег. Этот факт вы бы узнали если бы взяли первый класс по экономике.
2. Насчет того почему сейчас нет, а потом будет: рынок рабочей силы как любой другой регулируется самостоятельно на длинном отрезке времени. Вот сейчас много безработных и мало рабочих мест(спрос на работу меньше предложения). Заработная плата поэтому будет падать потомучто люди без работы будут согласны работать за меньшие деньги. При таких условиях будет выгодно вводить новые производства себестоимость которых при старом уровне заработной платы была высока. Новые рабочие места предоставят работу людям которые ищат работу. Этот факт вы бы узнали из того же самого первого курса по экономике. Просто есть стабильные процессы и не стабильные. Вот рынок рабочей силы это процесс не стабильный на малых промежутках времени: новые производства занимает разместить 2-3 года. А есть еще и другие процессы влияющие на процесс. про разные виды процессов вы бы узнали из курса о стахастических процессах, но такого курса в школе нет поэтому вам простительно.
3. Про крестьян я пример привел потомучто они тое были против прогресса. Вы вместо того чтоб понять что вам люди говорят и постораться исправиться придумываете нелепые разные обвинения.

Зачиталась, до того красиво излагаете, особенно про стахастические процессы :) , будто вышиваете белой ниткой по серому. Вот Фридрих, совсем как живой ещё чапает по ткацкой фабрике, а сам примечает где, что не так и сколько лежит, да в фунтах в тетрадочку записывает. А за забором вестимо толпа безработных согласная работать за меньшие деньги с жадностью взирает на раб.места которых сейчас мало. Вам бы ни экономику, а романы исторические писать! До того живо получается. Да нет, конечно, ни за что не поверю в простое женское счатье, что такие то первокласные мастера экономики и доныне водятся. Не может этого быть! А просто веселый прохвост :) прикалывается да насмехается над глупой женской логикой. Не иначе. Блин, бывают же доверчивые дуры навроде меня :) А факты, факты одни чего стоят да таки сыплет ими убийственно. А вопрос то простой насчет роста потребления такой что насегодня не все конечно но в целом то человеки оделись (от холодов защитились), извините нажрались и зредищами пресытились. И чтоб вытащить кого из его берлоги в театр к примеру сходить - это еще здорово постараться надо и если там не присутствует хотяб Енрике Карузу какого завалящего то и не пойдет особо человек смотреть на малоизвестную восходящую звезду. А транспорт в соответствии с заветами О.Бендера давно превратился из роскоши в средство передвижения и тперь уже обратно в роскош... так тчо не видно перспектив роста потребностей человека кроме как в творчество, науку и в космос, но сейчас дорого. Так что кончайте ка нести прошловековую истматовскую чепуху и откровенно хвастать достижениями в освоении экономики, тем более известно, что со временем человек глупеет и безвозвратно, а выложите ка сей момент рост своих личных потребностей на ближайшее личное время в истрической перспективе.
Для роста потребности в раб.силе нет и не предвилится ни малейших оснований, во всяком случае вы не обзначили ни одного, а натурально разволновались про волновые процессы. Про такую доисторическую категорию как себестоимость и вовсе нелепо говорить, про неё и в прошлом то веке не особо умно говорить было :) а сейчас и вовсе комично выглядит. Интересненько, какого себестоимость мировых творений Билла Г. или что еще даже занятней энергоносителей :) Наверняка эти процессы здорово укладываются в ваши формы. Да надо и исправляться и как то подстраиваться под неожиданный это мир

[newcontinent]

...Именно, те кто не смогут "ступать с прогрессом в ногу" постепенно вымрут. Но, высшее образование будет катироватьса везде и всегда...Другое дело что в будущем может быть что, образно говоря, готовка еды будет катироватьса выше чем программер изза того что все забудут как готовить, но будут знать как писать программы.
Готовка еды - будет котироваться - всегда :) этто вам не стахастические процессы

[Nabludatel']

Зачиталась, до того красиво излагаете, особенно про стахастические процессы :) , будто вышиваете белой ниткой по серому. Вот Фридрих, совсем как живой ещё чапает по ткацкой фабрике, а сам примечает где, что не так и сколько лежит, да в фунтах в тетрадочку записывает. А за забором вестимо толпа безработных согласная работать за меньшие деньги с жадностью взирает на раб.места которых сейчас мало. Вам бы ни экономику, а романы исторические писать! До того живо получается. Да нет, конечно, ни за что не поверю в простое женское счатье, что такие то первокласные мастера экономики и доныне водятся. Не может этого быть! А просто веселый прохвост :) прикалывается да насмехается над глупой женской логикой. Не иначе. Блин, бывают же доверчивые дуры навроде меня :) А факты, факты одни чего стоят да таки сыплет ими убийственно. А вопрос то простой насчет роста потребления такой что насегодня не все конечно но в целом то человеки оделись (от холодов защитились), извините нажрались и зредищами пресытились. И чтоб вытащить кого из его берлоги в театр к примеру сходить - это еще здорово постараться надо и если там не присутствует хотяб Енрике Карузу какого завалящего то и не пойдет особо человек смотреть на малоизвестную восходящую звезду. А транспорт в соответствии с заветами О.Бендера давно превратился из роскоши в средство передвижения и тперь уже обратно в роскош... так тчо не видно перспектив роста потребностей человека кроме как в творчество, науку и в космос, но сейчас дорого. Так что кончайте ка нести прошловековую истматовскую чепуху и откровенно хвастать достижениями в освоении экономики, тем более известно, что со временем человек глупеет и безвозвратно, а выложите ка сей момент рост своих личных потребностей на ближайшее личное время в истрической перспективе.


Для роста потребности в раб.силе нет и не предвилится ни малейших оснований, во всяком случае вы не обзначили ни одного, а натурально разволновались про волновые процессы. Про такую доисторическую категорию как себестоимость и вовсе нелепо говорить, про неё и в прошлом то веке не особо умно говорить было :) а сейчас и вовсе комично выглядит. Интересненько, какого себестоимость мировых творений Билла Г. или что еще даже занятней энергоносителей :) Наверняка эти процессы здорово укладываются в ваши формы. Да надо и исправляться и как то подстраиваться под неожиданный это мир Бо се сиё есьмь кашмар какой-та понеже убо мнози иже исперва самовидцы

[newcontinent]

Бо се сиё есьмь кашмар какой-та понеже убо мнози иже исперва самовидцы
чуть помедленнеее :) не все поймут

[wako]

Логика то определено женская. Так это вы двигаясь дальше научились писать сочинения предложения в которых совершенно не связанны одно с другим.
А теперь ваши вопросы:
.

"...И был глубокий економ
То есть умел судить о том
Как государство богатеет
И чем живет и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет...."

[Mikhail-u]

"...И был глубокий економ
То есть умел судить о том
Как государство богатеет
И чем живет и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет...."

Нонешний простой продукт - это пропаганда и другие методы промывки мозгов. На форуме Гардиан есть такая "роуз" (вроде из Мексики). Она "нашла" гениальный способ решения мировых проблем: в порядке частичного заглаживания своей вечной вины, развитые страны прощают все долги резвящимся странам, потом дают денег - опять прощают - ну и до бесконечности. "росе" знает, что это правильно, поскольку сама никогда в жизни свои счета не оплачивала- "у меня и так денег мало". Она, член левой партии, скоро будет профессором.

[Krakadil]

<бр> Ответы на поставленные вопросы очевидны:
а) найти автора несложно при желании, наверняка, специалисты обычно легко находятся, тем более что в сети не так уж много подобного.
б) чего тут сложного, ответ очевиден - сравнение (круче только Израильский детский сад :), определения иерархических взаимотношений в малых замкнутых коллективах, выявления проблематик... ну и так далее, воощем полная мура. Но в этом смысле коллектив проживающих выдающийся :) !
в) Милейший накос всёж-таки вы не в школе, и ваши вопросы должны быть покорректней. Но в принципе, вы правы. И почему бы нам здесь с вами не заняться повторением курса средней Советской школы (сомневаюсь что в американской этон вопрос освещается) Так что начинайте уже наконец. :) Кончайте с дурацкими ультиматумами. :)
:) :) :)
Ой мамочки мои, таки соизволили ответить. Снизошли!

Правда, этак свысока, любуясь собой, своим пусто... т.е многословием, якобы сарказмом, изящными полунамеками. Вы когда это писали, на себя в зеркальце посматривали?

А про Бисмарка все-таки слабО изложить? Или вы можете это выразить смайликами?

[Mikhail-u]

Ой мамочки мои, таки соизволили ответить. Снизошли!

Правда, этак свысока, любуясь собой, своим пусто... т.е многословием, якобы сарказмом, изящными полунамеками. Вы когда это писали, на себя в зеркальце посматривали?

А про Бисмарка все-таки слабО изложить? Или вы можете это выразить смайликами?

Накос, боюсь Вы от девушки (а может и от сусловского дедушки - кто знает?) не услышите ничего внятного по поводу Бисмарка. Мне кажется я догадываюсь, откуда дым.
1. Не секрет, что шустрые и башковитые, как только членство перестало приносить карьерную выгоду, из Партии свалили. Остался обоз в виде престарелых (нет сил даже прервать членство, маразматическая сентиментальность и т.д.) и просто недо..., представления которых мало отличаются от нео-наци.
2. Руководство партии осознает, что имидж у них совершенно маргинальный.
з. Еще в 90-х коммунисты начали лихорадочно подыскивать себе лозунги (чаще просто воруя у националистов и социалистов), которые рационализировали бы полную их идейную импотенцию в сочетании с агрессивной ксенофобией, иррациональным национализмом и смыканием с наиболее одиозной частью духовенства. Наиболее часто зюганисты (я уж не говорю об ампиловцах и их последователях) примеряют на себя одежды "собирателей земель" и "возродителей великой нации". Парадоксальные, "свежие" эпитеты призваны выставить вечно вчерашних красных в "новом" свете. Отсюда словесные эксперименты в духе "Бисмарковский большевизм". Бисмарк ведь обьединял Германию...

[марик - камарик]

А что такое стахастическии процесс? А я тоже знала про увеличение корзины!!! А капусту можна увеличить?стахастический процесс это процесс который можно предсказать с определенной степенью вероятности.

Капусту можно увеличивать. Для этого ее нужно обильно поливать и удобрять. :)

[newcontinent]

Ой мамочки мои, таки соизволили ответить. Снизошли!

Правда, этак свысока, любуясь собой, своим пусто... т.е многословием, якобы сарказмом, изящными полунамеками. Вы когда это писали, на себя в зеркальце посматривали?

А про Бисмарка все-таки слабО изложить? Или вы можете это выразить смайликами?


Любезный мой друг nakos, к чему йёрничать :) я всегда отвечаю людям, если в их сообщениях есть хоть капелька смысла :)
Но к сожалению, вот уже 7 страницу разбираемся с Вашим :) самолюбием. Даже у Mikhail-а некоторая осмысленность стала проявляться и даже интересность.
А вы все про мои каблуки :) и в косметичку заглянуть норовите. Успокойтесь я в кроссовках хожу и скорее всего взглянуть на вас с высока мне удастся. Но какое это имеет отношение к разговору. Хватит уже комплексовать говорите по сути, если есть что сказать. Я уже само нетерпение :) Думаю ну вот-вот он разродится чем то грандиозным и моё ожидание и бесконечные выяснения физ.параметров, половой принадлежности, кол.смайликов на душу населения и т.д. будут вознаграждены.
Ну... :)

Про Бисмарка я вам действительно ничего не скажу, потому что вы, пока, что до сих пор, не соизволили заявить ничего вразумительного по теме. И я начинаю подозревать, что вы имеете весьма поверхностные знания и о господине Бисмарке и его делах. Но в этом случае вам порукой будет google :)

p.s. Mikhail я уже писала :) Вы чрезвычайно проницательный человек и все так ловко улавливаете, что несомненно вызовете настоящий потусторонний страх у любого и у меня тоже. Вам с кем естественно вести свой монолог? Если с Сусловским дедушкой то я согласна ради вас побыть дедушкой, лишь бы вытянуть из вас хоть капельку смысла :) Я даже согласна побыть Пролетарской революцией и всем тем, что выдумает ваше воспаленное воображения для вашего полного комфорта и удобства.

[марик - камарик]

Я же говорил что логика женская. Страницу целую написала и все это одни эмоции: Вот Фридрих, совсем как живой ещё чапает по ткацкой фабрике, а сам примечает где, что не так и сколько лежит, да в фунтах в тетрадочку записывает. А за забором вестимо толпа безработных согласная работать за меньшие деньги с жадностью взирает на раб.места которых сейчас мало.
Зачем вы это писали? Это опровергает то что я сказал? Тут есть логическая мысль? Это же просто эмоции домохозяйки для которой очевидна ее точка зрения и очевидно что ее речь содержит веские доводы.
А вот это мне показалось забавным даже: Про такую доисторическую категорию как себестоимость и вовсе нелепо говорить, про неё и в прошлом то веке не особо умно говорить было :). если вам про себестоимость говорить смешно то вы очень веселый человек. Это радует. Ато все деньги да деньги.
Кстати, че вы сюда пилла Гейтса приписали в компанию к Корузо и Бендеру не совсем понятно. Я вообще имею большие проблемы спорить с женщинами. Человек я вот не глупый а вот что вы написали я разобрать не могу кроме разьве этого места Так что кончайте ка нести прошловековую истматовскую чепуху
вам наверное кажется что вы указали мне на все мои ошибки?
Если бы сейчас было бы СССР вы бы были бы большим человеком в партии: "Значит свободный рынок говорите? И это пока дети в африки голодают а буржуи американские на рабочих и крестьянах наживаются? Кончайте нести чушь. ваши оргументы не выдерживают критики!" Ну, вы ведь можете такое сказать, правда? :)



Зачиталась, до того красиво излагаете, особенно про стахастические процессы :) , будто вышиваете белой ниткой по серому. Вот Фридрих, совсем как живой ещё чапает по ткацкой фабрике, а сам примечает где, что не так и сколько лежит, да в фунтах в тетрадочку записывает. А за забором вестимо толпа безработных согласная работать за меньшие деньги с жадностью взирает на раб.места которых сейчас мало. Вам бы ни экономику, а романы исторические писать! До того живо получается. Да нет, конечно, ни за что не поверю в простое женское счатье, что такие то первокласные мастера экономики и доныне водятся. Не может этого быть! А просто веселый прохвост :) прикалывается да насмехается над глупой женской логикой. Не иначе. Блин, бывают же доверчивые дуры навроде меня :) А факты, факты одни чего стоят да таки сыплет ими убийственно. А вопрос то простой насчет роста потребления такой что насегодня не все конечно но в целом то человеки оделись (от холодов защитились), извините нажрались и зредищами пресытились. И чтоб вытащить кого из его берлоги в театр к примеру сходить - это еще здорово постараться надо и если там не присутствует хотяб Енрике Карузу какого завалящего то и не пойдет особо человек смотреть на малоизвестную восходящую звезду. А транспорт в соответствии с заветами О.Бендера давно превратился из роскоши в средство передвижения и тперь уже обратно в роскош... так тчо не видно перспектив роста потребностей человека кроме как в творчество, науку и в космос, но сейчас дорого. Так что кончайте ка нести прошловековую истматовскую чепуху и откровенно хвастать достижениями в освоении экономики, тем более известно, что со временем человек глупеет и безвозвратно, а выложите ка сей момент рост своих личных потребностей на ближайшее личное время в истрической перспективе.
Для роста потребности в раб.силе нет и не предвилится ни малейших оснований, во всяком случае вы не обзначили ни одного, а натурально разволновались про волновые процессы. Про такую доисторическую категорию как себестоимость и вовсе нелепо говорить, про неё и в прошлом то веке не особо умно говорить было :) а сейчас и вовсе комично выглядит. Интересненько, какого себестоимость мировых творений Билла Г. или что еще даже занятней энергоносителей :) Наверняка эти процессы здорово укладываются в ваши формы. Да надо и исправляться и как то подстраиваться под неожиданный это мир

[марик - камарик]

"...И был глубокий економ
То есть умел судить о том
Как государство богатеет
И чем живет и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет...."Обожаю эти строчки:)

[newcontinent]

"я в кроссовках хожу и скорее всего взглянуть на вас с высока мне удастся."
Правильно читать:
я в кроссовках хожу и скорее всего взглянуть на вас с высока мне не удастся.
sorry

[марик - камарик]

кстати, Ньюконтингент, вы на меня не обижайтесь. Это ничего страшного что у вас не получается со мной поспорить на одном уровне. Зато, например, вы гораздо меня симпатичнее если это вы на аватаре :)

[Mikhail-u]

[QUOTE] я согласна ради вас побыть дедушкой, лишь бы вытянуть из вас хоть капельку смысла :)

Узнаю коммуниста/тку: вытянуть (показания), стянуть (идею) ... :grum:



Я даже согласна побыть Пролетарской революцией и всем тем, что выдумает ваше воспаленное воображения для вашего полного комфорта и удобства.[/QUOTE

А Манькой Облигацией или Сонькой Золотой ручкой? А лучше Соней Mармеладовой - для моего комфорта и удобства (кстати, а чем комфорт отличается от удобства?) :evillaugh

[Mikhail-u]

[
ЭУОТЕ=нещцонтинент] Но к сожалению, вот уже 7 страницу разбираемся с Вашим :) самолюбием. Даже у Михаил-а некоторая осмысленность стала проявляться и даже интересность.

Ну... :)

Да, товарищ накос, даже такое откровенное отрицалово как михаил-у немного впереди Вас в лагерном соревновании. Будем проявлять буржуазную пассивность:24:, или как? :dubina: :teufel: :topor:
Ну?

[newcontinent]

Я же говорил что логика женская. Страницу целую написала и все это одни эмоции: Вот Фридрих, совсем как живой ещё чапает по ткацкой фабрике, а сам примечает где, что не так и сколько лежит, да в фунтах в тетрадочку записывает. А за забором вестимо толпа безработных согласная работать за меньшие деньги с жадностью взирает на раб.места которых сейчас мало.
Зачем вы это писали? Это опровергает то что я сказал? Тут есть логическая мысль? Это же просто эмоции домохозяйки для которой очевидна ее точка зрения и очевидно что ее речь содержит веские доводы.
А вот это мне показалось забавным даже: Про такую доисторическую категорию как себестоимость и вовсе нелепо говорить, про неё и в прошлом то веке не особо умно говорить было :). если вам про себестоимость говорить смешно то вы очень веселый человек. Это радует. Ато все деньги да деньги.
Кстати, че вы сюда пилла Гейтса приписали в компанию к Корузо и Бендеру не совсем понятно. Я вообще имею большие проблемы спорить с женщинами. Человек я вот не глупый а вот что вы написали я разобрать не могу кроме разьве этого места Так что кончайте ка нести прошловековую истматовскую чепуху
вам наверное кажется что вы указали мне на все мои ошибки?
Если бы сейчас было бы СССР вы бы были бы большим человеком в партии: "Значит свободный рынок говорите? И это пока дети в африки голодают а буржуи американские на рабочих и крестьянах наживаются? Кончайте нести чушь. ваши оргументы не выдерживают критики!" Ну, вы ведь можете такое сказать, правда? :)


Повидимому проницательность передается по сети от одного к другому. И суждено мне здесь побыть не иначе как Мировой Революцией. Н уладно, лишь бы было удобно людям, у каждого ведь свои заморочки. :) В принципе это хорошо что люди Русской литаратурой интересоваться начали. И даже литературным анализом текстов занимаются. Впечатляет.
И особенно вот этот особо свеженький и талантливый литературный приёмчик - придумать какую-нибудь чушь, желательно про детишек и приписать свою откровенную чушь собеседнику - пусть оправдывается :) Здорово получилось, а главное свежо.
Подумайте о своей жене (скорее всего, судя по свежести усвоенных знаний девушке) или маме, когда вы тут про кухарок загибаете - они вас отшлепают :) Это действительно упущение.
Однако каково себестоимость продукции Майкрософт и каков порядок ее вычисления.
Как определяется себестоимость энергоносителей
в свете уcвоенных вами учений ? разумеется.
Своими словами, кратко, сжато, понятно, без ненужных умствований о месте женщины на кухне, стохастических процессов и др. глупостей.

[newcontinent]

...А Манькой Облигацией или Сонькой Золотой ручкой? А лучше Соней Mармеладовой - для моего комфорта и удобства (кстати, а чем комфорт отличается от удобства?) :evillaugh

Это зависит от ваших отклонений :) Вы ведь здесь задачу выполнятете :)

[Птиц]

Эххх... дым отечества... питнацатая больница.

[newcontinent]

Эххх... дым отечества... питнацатая больница.
не отчаивайтесь вы так жалко смотреть :)

[Птиц]

не отчаивайтесь вы так жалко смотреть :)

нипримут?

[newcontinent]

кстати, Ньюконтингент, вы на меня не обижайтесь. Это ничего страшного что у вас не получается со мной поспорить на одном уровне. Зато, например, вы гораздо меня симпатичнее если это вы на аватаре :)
Да не получается, сказывается ваш уровень :)

[newcontinent]

нипримут?
куда?

[Птиц]

куда?

в пятнаху

[newcontinent]

в пятнаху
а что это?

[марик - камарик]

Повидимому проницательность передается по сети от одного к другому. И суждено мне здесь побыть не иначе как Мировой Революцией. Н уладно, лишь бы было удобно людям, у каждого ведь свои заморочки. :) В принципе это хорошо что люди Русской литаратурой интересоваться начали. И даже литературным анализом текстов занимаются. Впечатляет.
И особенно вот этот особо свеженький и талантливый литературный приёмчик - придумать какую-нибудь чушь, желательно про детишек и приписать свою откровенную чушь собеседнику - пусть оправдывается :) Здорово получилось, а главное свежо.
Подумайте о своей жене (скорее всего, судя по свежести усвоенных знаний девушке) или маме, когда вы тут про кухарок загибаете - они вас отшлепают :) Это действительно упущение.
Однако каково себестоимость продукции Майкрософт и каков порядок ее вычисления.
Как определяется себестоимость энергоносителей
в свете уcвоенных вами учений ? разумеется.
Своими словами, кратко, сжато, понятно, без ненужных умствований о месте женщины на кухне, стохастических процессов и др. глупостей.себестоимость майкрософта довольно сложно посчитать потомучто предприятие большое и статей расходов много но можно попробовать посчитать. Производство товара само по себе очень дешево обходится поэтому считать его не будем. Основные статьи расходов это расходы на рабочую силу+оборудование+создание условий работы+потдержка продукта после изготовления+имидж+административные расходы+цена потентов и скупаемых компаний. Ничего другого в голову не приходит. А вообще, майкрософт, безусловно интересная компания в этом плане. Она не попадает в стандартный ряд компаний делающих бизнесс на свободном рынке. Иначе говоря, она монополист, одна из немногих. Как и компании энергоснабжения в большинстве своем. Поэтому эти компании нельзя описывать законами свободного рынка такчто не все что я говорил про рынок занятости будет верно для этих компаний.

[newcontinent]

себестоимость майкрософта довольно сложно посчитать потомучто предприятие большое и статей расходов много но можно попробовать посчитать. Производство товара само по себе очень дешево обходится поэтому считать его не будем. Основные статьи расходов это расходы на рабочую силу+оборудование+создание условий работы+потдержка продукта после изготовления+имидж+административные расходы+цена потентов и скупаемых компаний. Ничего другого в голову не приходит. А вообще, майкрософт, безусловно интересная компания в этом плане. Она не попадает в стандартный ряд компаний делающих бизнесс на свободном рынке. Иначе говоря, она монополист, одна из немногих. Как и компании энергоснабжения в большинстве своем. Поэтому эти компании нельзя описывать законами свободного рынка такчто не все что я говорил про рынок занятости будет верно для этих компаний.

Разумно, кратко, сжато, замечательно.
Более того, указанные вами составляющие косвенные и само "производство" не зависит от них напрямую. За исключенинем быть может расходов на продвижение, рекламу и расходов на инкассацию :) То же можно сказать и о других софтверных компаниях
И таже картина будет с Кока колой, несмотря на искушение посчитать стоимость стаканчиков и сахара.
И даже с автогигантами хотя материальные и др.атраты там безусловно есть. Но в разы ниже "отпускной" :) стоимости.
Что уж говорить о китайских крестьянах и турецких дыкханах наводнивших ширпотребом весь мир.
так что кроссовочки скорее всего мы с вами носим одинаковые, но по разной цене :) мои натуральный nike за 10 баксов прямо с распродажи контрафарта :) и ваши за 200 из салона :)

[марик - камарик]

Разумно, кратко, сжато, замечательно.
Более того, указанные вами составляющие косвенные и само "производство" не зависит от них напрямую. За исключенинем быть может расходов на продвижение, рекламу и расходов на инкассацию :) То же можно сказать и о других софтверных компаниях
И таже картина будет с Кока колой, несмотря на искушение посчитать стоимость стаканчиков и сахара.
И даже с автогигантами хотя материальные и др.атраты там безусловно есть. Но в разы ниже "отпускной" :) стоимости.
Что уж говорить о китайских крестьянах и турецких дыкханах наводнивших ширпотребом весь мир.
так что кроссовочки скорее всего мы с вами носим одинаковые, но по разной цене :) мои натуральный nike за 10 баксов прямо с распродажи контрафарта :) и ваши за 200 из салона :)что-то я не понимаю как это подтверждает ваши слова. 1. Стоимость производства действительно не зависит от стоимости разработки. Только если я затратил миллион долларов на разработку программы, а потом продам 1000 копий то ее себестоимость будет для меня миллион делить на 1000 тоесть тысяча долларов. Если я продал эти копии меньше чем за 1000 я в убытке. А производство програмного обеспечания действительно дешево.
Насчет кока-колы вы ошибаетесь. Себестоимость этого напитка сравнима с его стоимостью.

[Mikhail-u]

Это зависит от ваших отклонений :) Вы ведь здесь задачу выполнятете :)

Соня - ко мне в номера. Будем выполнять задачу. :angel: :45: :21:

[newcontinent]

Соня - ко мне в номера. Будем выполнять задачу. :angel: :45: :21:
хамите ?

[OXYGEN]

О чем тут речь, хто мне объяснит?

[Mikhail-u]

Разумно, кратко, сжато, замечательно.
Можете получить свою зачетку.


Более того, указанные вами составляющие косвенные и само "производство" не зависит от них напрямую. За исключенинем быть может расходов на продвижение, рекламу и расходов на инкассацию :)
А эти расходы превышают расходы на "производство".


И даже с автогигантами хотя материальные и др.атраты там безусловно есть. Но в разы ниже "отпускной" :) стоимости.

А вот здесь Вы... сморозили. А вот вопиющая разница между себестоимостью консервной банки под названием "Жигули" и продажной ценой - тут ... Вы на основании этих перекосов делаете вывод обо всех автопроизводителях?


Что уж говорить о китайских крестьянах и турецких дыкханах наводнивших ширпотребом весь мир.
так что кроссовочки скорее всего мы с вами носим одинаковые, но по разной цене :) мои натуральный нике за 10 баксов прямо с распродажи контрафарта :) и ваши за 200 из салона :)
С марксистской поспешностью Вы проскочили мимо следующих фактов:
1. Кроссовки производят не дехкане на огородах, а предприятия, в которые инвестировали западные фирмы (а еще не забудьте колоссальные инвестиции в самую "неподкупную" часть человечества - коммунистических чиновников).
2. Кроссовочки по $10 просто бы не существовали, если бы фирмы не окупали свои расходы путем продажи более дорогой составляющей. При массовом производстве, себестоимость ниже, но если все пойдут за 10 - тогда фирма вылетит в трубу, я уж не говорю о невозможности новых разработок - одни и те же модели останутся на десятилетия - как "Жигули".
з. Те кроссовки, которые Вы покупаете за 10, я покупаю здесь за 25-з0 (те, у кого нет терпения - за 50-60). 200 - это или другие, или в Маааскве, для бывших комсомольцев-мироедов.
ч. Если бы те же кроссовки назывались "жибао" или "красная струя" - Вы бы скорее всего пожалели и 10. Т.е., здесь - проявление многодесятилених вложений в имидж - а это - деньги.
5. В марксистской формуле себестоимости отсутствует очень важная составляющая - TVOM - временная (таим вальуу оф мани). Доллар вложенный год назад - это не то же, что доллар вернувшийся сегодня. В результате, то, что марксисты-недоучки обьявляют "прибавочной стоимостью", во многих случаях - убыток.

[Mikhail-u]

хамите ?

Неправда, я нежен и вежлив в номерах. Вы сделали предложение - я откликнулся.

[newcontinent]

что-то я не понимаю как это подтверждает ваши слова. 1. Стоимость производства действительно не зависит от стоимости разработки. Только если я затратил миллион долларов на разработку программы, а потом продам 1000 копий то ее себестоимость будет для меня миллион делить на 1000 тоесть тысяча долларов. Если я продал эти копии меньше чем за 1000 я в убытке. А производство програмного обеспечания действительно дешево.
Насчет кока-колы вы ошибаетесь. Себестоимость этого напитка сравнима с его стоимостью.

Забавней то, что конечная цена не имеет жесткой зависимости от стоимости производства.
Копии вы можете тиражировать сколько вам влезет :)
Тиражное производство чего угодно дешёво. В этом смысле Кока не смесь аптечных энгриедиентов, а бренд стоимость которого образуется из других энгридиентов.
А например "Уинболдон" лишен аптечных составляющих :)

[Mikhail-u]

1. Стоимость производства действительно не зависит от стоимости разработки. .

Неправильно сказать "не зависит". Правильнее сказать: себестоимость зависит не только от стоимости разработки и производства.

[newcontinent]

При массовом производстве, себестоимость ниже, но если все пойдут за 10 - тогда фирма вылетит в трубу, я уж не говорю о невозможности новых разработок - одни и те же модели останутся на десятилетия - как "Жигули".

5. В марксистской формуле себестоимости отсутствует очень важная составляющая - TVOM - временная (таим вальуу оф мани). Доллар вложенный год назад - это не то же, что доллар вернувшийся сегодня. .

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)

[Nabludatel']

О чем тут речь, хто мне объяснит?

ой..не спрашивай

[Mikhail-u]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь

Чужими расходами всегда "можно пренебречь", в этом - скромное обаяние как марксистов, так и остальных уголовников.


В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ.
Это товарш Зю выщитал? Или он просто больше тысячи считать не умеет, потому и остановился на низких цифрах.


ТВОМ (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)

Знакомая песня. "Кибернетика - продажная девка империализма" (с) :grum:

[Птиц]

а что это?

больница такая

[марик - камарик]

Забавней то, что конечная цена не имеет жесткой зависимости от стоимости производства.
Копии вы можете тиражировать сколько вам влезет :)
Тиражное производство чего угодно дешёво. В этом смысле Кока не смесь аптечных энгриедиентов, а бренд стоимость которого образуется из других энгридиентов.
А например "Уинболдон" лишен аптечных составляющих :)Давы просто умница! :)
вот так просто из бесед со мной вы сделали очень полезный вывод: состовляющие себестоимости товара будут варироваться в зависимости от специфики товара. у фирм производящих софтвер основная состовляющая это разработка, а производство может быть вообще бесплатным если, например, за деньги разрешать загружать его прямо в интернете. Кстати, такая же ситуация, например, с фильмами если делать с ними тоже самое. А метал в интернете не продашь и "интелектуальная" часть его производства будет дешова.

А насчет коки вы ошиблись. кока это жидкость+бутылка+этикетка красивая+пробка+тяжелый груз. Оснавные затраты, конечно, на перевозки и изготовление стекла. Однако завод кока-колы получает приличные деньги с каждой бутылки. Я думаю, порядка 20-ти центов. В этом смысле кока-кола это очень удачный бизнесс. Побольше бы таких.

[марик - камарик]

Забавней то, что конечная цена не имеет жесткой зависимости от стоимости производства.
Копии вы можете тиражировать сколько вам влезет :)
Тиражное производство чего угодно дешёво. В этом смысле Кока не смесь аптечных энгриедиентов, а бренд стоимость которого образуется из других энгридиентов.
А например "Уинболдон" лишен аптечных составляющих :)а Уинбилдон это, помоему. город где проводятся соревнования по большому тенису. Если он лишен оптечных состовляющих то им ,наверное, грустно.

[Lom]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)
Если кому интерестно, вот факт к размышлению:
Here (in USA) only labor cost to manufacture average car is $5000 - $10000,
that of corse do not include materials, advertisements, incentives and
engineering/development costs.
As a result the profit margin (how mauch manufacturers get richer) per car,
for a "big three" (GM, Chrysler, Ford) is not much more then just a few
hundreds dollars per car, and some of them (GM) actually loosing money.
BMW is doing better and Japanese much better, yet their profit margins
do not exceed 10% and often much less...

[марик - камарик]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)я так думаю что когда вы говорите примерно это на ваш прикид? скажите, а что вы знаете о производстве автомобилей и их устройстве? :grum:

[марик - камарик]

Неправильно сказать "не зависит". Правильнее сказать: себестоимость зависит не только от стоимости разработки и производства.
я вот как считаю:

себестоимость=разработка+производство+распростране ние+административные расходы.

поэтому у меня стоимость производства не зависит от стоимости разработки

[wako]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)

а что вы знаете о производстве автомобилей? или лучше так: что вы вообще знаете о high tech industries?

[Говорящая Борода]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу

Вы конечно меня простите, но вы глупость написали. Себестоимость не может стремится к нулю, при производстве материальных товаров ( не сервисов ). Видите ли, при приведенном вами примере с автопромом, вот как дело обстоит:

1. Каждая операция на конвейере занимает какое-то количество времени на каждую машину. Т.е. сохраняется либо оплата труда рабочего ( со всеми отчислениями и налогами, довольно высокая в США в этой индустрии, их UAW крепко держат ) либо амортизация оборудования ( условно говоря, каждый пресс , например, рассчитан на какое-то количество операций и подлежит плановому ремонту, после какого-то времени )

2. Энергозатраты.

3. Материалы.

Если вы изучали микроэкономику, кое что из основ которой тут Михаил-У вам привел, вы бы увидели, что некоторые части себестоимости действительно снижаются при массовом производстве ( Форд платит за рекламный ролик вне зависимости от того, они сделали 200 или 300 тыс. машин, и завод не исчезает, если конвейер стоит, а деньги на строительство потратили ) , а некоторые остаются такими же. Более того, резкий подъем объема производства с целью кратковременного повышения объема выпускаемой продукции, может привести к росту себестоимости, как бы нелепо это не звучало. Надеюсь поняли почему?

[Птиц]

а что вы знаете о производстве автомобилей? или лучше так: что вы вообще знаете о хигх теч индустриес?

ровна стока жа, скока и о лингвистике... я жы гаварю, это не стрекозоиды.

[марик - камарик]

При массовом производстве себестоимость не просто ниже, а стремиться к нулю, до той степени что ей можно пренебречь
В отношении себестоимости производство Мерседес или Вольво скорее всего будут даже еще более показательны, чем ВАЗ. Для ВАЗ этот соотношение примерно 1000 - 6000 покупателю.
TVOM (таим вальуу оф мани) льёт воду на постиндустриальную мельницу :)кстати, у вас есть какое-нибудь образование? если да то какое?

[Говорящая Борода]

Неправильно сказать "не зависит". Правильнее сказать: себестоимость зависит не только от стоимости разработки и производства.

Позволю себе не согласиться. В современном производстве R&D отдельная статья расходов, которая строго говоря далеко не всегда должна включаться в себестоимость. Тут надо на конкретных вещах смотреть. Для Майкрософта стоимость разработки будет наиболее ощутимым фактором в себестоимости, а Интел тратит очень много денег на R&D и зачастую эти разработки не реализуются даже. Более того, т.к. R&D как правило отделено от непосредственного производства и финансируется вне зависимости от объема продукции, зачастую таки да, не зависит.

[Mikhail-u]

я вот как считаю:

себестоимость=разработка+производство+распростране ние+административные расходы.

поэтому у меня стоимость производства не зависит от стоимости разработки

Коллега, Вам изменяет логика: сумма не может не зависеть от одного из слагаемых. Не верите - спросите свою учительницу младших классов :evillaugh

[noincomingcalls]

как всё запущенно

[Говорящая Борода]

5. В марксистской формуле себестоимости отсутствует очень важная составляющая - TVOM - временная (таим вальуу оф мани). Доллар вложенный год назад - это не то же, что доллар вернувшийся сегодня. В результате, то, что марксисты-недоучки обьявляют "прибавочной стоимостью", во многих случаях - убыток.

А с какого она там должна быть? TVOM можно использовать при оценке рентабельности вложения денег в производство, но тогда и инфляцию надо принимать во внимание. К себестоимости она отношения не имеет.

[марик - камарик]

Коллега, Вам изменяет логика: сумма не может не зависеть от одного из слагаемых. Не верите - спросите свою учительницу младших классов :evillaughможет вам лучше читать научиться? Я писал про стоимость производства а не про себестоимость. От разработки зависит себестоимость. затраты на производство это отдельная статья и от этого не зависит.

Кстати, на всякий случай, себестоимость и затраты на производство это вещи разные.

[noincomingcalls]

Marik, why do u have a playboy userpic?

[Mikhail-u]

А с какого она там должна быть? ТВОМ можно использовать при оценке рентабельности вложения денег в производство, но тогда и инфляцию надо принимать во внимание. К себестоимости она отношения не имеет.

Борода, опять к Вам вернулся демагогический азарт. В марксистской "формуле"
прибыль=цена-себестоимость (затраты),
это "бухгалтерская" прибыль, ничего общего не имеющая с реальной экономической.

[Говорящая Борода]

Борода, опять к Вам вернулся демагогический азарт. В марксистской "формуле"
прибыль=цена-себестоимость (затраты),
это "бухгалтерская" прибыль, ничего общего не имеющая с реальной экономической.

Ты брось термин марксизм дрочить, а конкретно скажи, куда TVOM поставить хочешь? Для начала, хотелось бы твое определение TVOM послушать ( есть у меня подозрение, что оно может немного от книжного отличаться :) ) . Далее, в каком ПТУ тебя научили, что себестоимость и затраты одно и тоже??? Себестоимость - стоимость производства единицы продукции. Затраты компании могут быть и на ужин с инвесторами или празднование дня рождения с стриптизерами и эскортом ( реальный случай из MicroElectronics истории:) )

[марик - камарик]

Marik, why do u have a playboy userpic?why not?

[Говорящая Борода]

Да, еще. Ты пытаешься перенести теорию Маркса из 19-го века на современную экономику, в которой даже чистой конкуренции не может быть по определению. Это все равно, что оспаривать правильность законов физики о падении свободного тела и называть "недоучками" и т.д. исходя из того, что во всем известном уравнении не учитывается сила трения и сопротивление воздуха.

[марик - камарик]

цук

[noincomingcalls]

why not?
I'm asking why

[Krakadil]

[

Да, товарищ накос, даже такое откровенное отрицалово как михаил-у немного впереди Вас в лагерном соревновании. Будем проявлять буржуазную пассивность:24:, или как? :dubina: :teufel: :topor:
Ну? Михаил-у, да ради бога, мне уж порядочно лет, чтоб я на это покупался.
Кроме того, я, как и вы, бываю на многи форумах, и не первый раз слышу высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы (?).
Мне кажется что еще 5-6 постов и вам самим надоест обсуждать это НЕЧТО. Если только вы не имеете интереса в упражнениях по переброске "высокоосмысленными" фразами с нещцонтинет.
Мне же ломает всякое пикирование и, честно говоря, сабжект (какой?) не интересен. Мои реплики были нормальной реакцие на пост типа "понос слов и запор мыслей". Наверное его сразу надо было помещать в "Без ограничений" и дать ему там щастливо засохнуть.

[марик - камарик]

Михаил-у, да ради бога, мне уж порядочно лет, чтоб я на это покупался.
Кроме того, я, как и вы, бываю на многи форумах, и не первый раз слышу высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы (?).
Мне кажется что еще 5-6 постов и вам самим надоест обсуждать это НЕЧТО. Если только вы не имеете интереса в упражнениях по переброске "высокоосмысленными" фразами с нещцонтинет.
Мне же ломает всякое пикирование и, честно говоря, сабжект (какой?) не интересен. Мои реплики были нормальной реакцие на пост типа "понос слов и запор мыслей". Наверное его сразу надо было помещать в "Без ограничений" и дать ему там щастливо засохнуть.интересно, а зачем она это делает? :) Она что? Вешала точно этот текст на других форумах? :)

[Говорящая Борода]

интересно, а зачем она это делает? :) Она что? Вешала точно этот текст на других форумах? :)

И под каким ником?:)

[Mikhail-u]

Михаил-у, да ради бога, мне уж порядочно лет, чтоб я на это покупался.
Кроме того, я, как и вы, бываю на многи форумах, и не первый раз слышу высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы (?).
Мне кажется что еще 5-6 постов и вам самим надоест обсуждать это НЕЧТО. Если только вы не имеете интереса в упражнениях по переброске "высокоосмысленными" фразами с нещцонтинет.
Мне же ломает всякое пикирование и, честно говоря, сабжект (какой?) не интересен. Мои реплики были нормальной реакцие на пост типа "понос слов и запор мыслей". Наверное его сразу надо было помещать в "Без ограничений" и дать ему там щастливо засохнуть.

Все правильно, накос. Я ведь адресовал эту шпильку не Вам, а хозяину/ке симпатичной аватары.

[Mikhail-u]

Борода, ну нет у меня священного трепета перед коровой по имени "марксизм". Возможно потому, что уважение к моим дедушкам того не требует, так что извиняй за бесчувственность, нет у меня сочувствия к причинам твоей зыбкой позиции.
Если ты не видишь разницы между Р&Д и стриптизом - о какой осмысленной дискуссии может идти речь? Замечу лишь, что Маркс называл себестоимость "затратами на производство", так что я всего лишь прояснил ситуацию, коль скоро мы имеем дело с марксистским пропагандистом.

[newcontinent]

Говорящая Борда, вы конечно вправе и вполне можете оставаться в удобной для вас системе отсчета, где легко подсчитывается себестоимость и где легко доказать руокводству очевидную выгодность мероприятий по снижению себестоимости выпускаемой продукции. И конвейер очень удобное место для подобных расчётов, как и ткацкая фабрика для теорий начала прошлого века. Но как и тогда, так и сегодня любая теория -это всего лишь коллективно удобное соглашение по поводу действительности :) подобно тому, что мы называем физической вселенной, которая полностью базируется на соглашении. Атом, например, это просто соглашение между физиками. Сейчас физики договариваются о существовании все большего числа частиц, которых они не видели" Л.Рейхард. "Трансформация".

Mikhail-u, Пренебрегать можно математически, а можно пренебрегать потоками глупости :) и натуральной шизофренией :) некоторых якобы собеседующих :)

Марик, вы яно напутали с разработкой и производством в частности фильмов. Так мы с вами до Бисмарка не доберемся :)
Кстати Коку никакому не придёт в голову поставлять в виде готовой жидкости, её поставляют в виде концентрата, для последующего разбавления, поэтому с 20 центами у вас также явная промашка :)
Уинбилдон теперь это бренд, мы же не на географии, и бренд очень доходный не менее чем Кока, такчто ваша шутка с аптечной составлящей несчастных Уинболдонцев плоская.

Lom, Спасибо за цифры, но это местные, локальные проблемы. Известные обиды шоферов мол километраж, что в Штатах, что в России один и тот накрутили и баранку одинаково крутили, и груз один и тот же тащили, колдобины только разные и оплата разная :)

wako: "а что вы знаете о производстве автомобилей? или лучше так: что вы вообще знаете о high tech industries?"
wako с Мариком, Например в совершенно волшебном городе Подольске, так извините, почти что любая домохозяйка, здорово разбирается в автопроме, а любые экономические законы волшебным образом трансформируются, так что автобили тут приобретаются исключительно раза в два дешевле (http://www.newcontinent.ru/forum/viewtopic.php?t=1248), чем во всём остальном экономическом пространстве. И, заметьте, всё в полном соответсвии с экономическими и вообще законами. :) не тупите про образование и high tech, сначала изложите о себе :) может это поможет вам в наращивании доказетельной базы :)

[Mikhail-u]

Да, еще. Ты пытаешься перенести теорию Маркса из 19-го века на современную экономику, в которой даже чистой конкуренции не может быть по определению. Это все равно, что оспаривать правильность законов физики о падении свободного тела и называть "недоучками" и т.д. исходя из того, что во всем известном уравнении не учитывается сила трения и сопротивление воздуха.

Сравнение некорректное. Во времена Маркса все основные составляющие расходов были известны.
В отличии от вечно развивающейся науки, марксизм - это явление 19-го века, своего рода квази-религиозная догматика. Именно поэтому его сегодняшняя практическая полезность - нуль.

[Mikhail-u]

Михаил-у, Пренебрегать можно математически, а можно пренебрегать потоками глупости :) и натуральной шизофренией :) некоторых якобы собеседующих :)



Договорились, Соня, ты продолжаешь пренебрегать арифметикой, а я - твоими потоками :34: :evillaugh

[newcontinent]

Михаил-у, да ради бога, мне уж порядочно лет, чтоб я на это покупался.
Кроме того, я, как и вы, бываю на многи форумах, и не первый раз слышу высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы (?).
Мне кажется что еще 5-6 постов и вам самим надоест обсуждать это НЕЧТО. Если только вы не имеете интереса в упражнениях по переброске "высокоосмысленными" фразами с нещцонтинет.
Мне же ломает всякое пикирование и, честно говоря, сабжект (какой?) не интересен. Мои реплики были нормальной реакцие на пост типа "понос слов и запор мыслей". Наверное его сразу надо было помещать в "Без ограничений" и дать ему там щастливо засохнуть.


интересно, а зачем она это делает? Она что? Вешала точно этот текст на других форумах?

Любезный nakos, огромное вам спасибо за возможность хоть какое-то время пообсуждать свои "высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы" в нормальном разделе, а не в "Без ограничений". Хотя конечно же, рано или поздно, когда ваше терпение наконец иссякнет, весь этот "понос слов и запор мыслей" участников безусловно окажется в разделе "Без ограничений", где и "щастливо засохнет".
И хотя мне импонирует ваша галантная осмысленность и откровенность, но интересно какие высокоосмысленные темы вы обычно обсуждаете без риска их безвременного перемещения в "Без ограничений"
Что до Михаил-у то это мне и ттак известно таскается за мной по сети моя свита из нескольких записных ... :) их старательность не может не забавлять, видно они нашли себе дело жизни :) прекрасно, лишь бы им это не наскучило на 5-6 пост.
Да обычно тема ведется сразу на нескольких форумах, что тут криминального или странного, это даёт больше разнообразных мнений и информации по теме и о аудитории - это интересно.
Свита же всегда легко узнаваема, думаю вы поймете, что это несложно :)

[Mikhail-u]

Да обычно тема ведется сразу на нескольких форумах, что тут криминального или странного, это даёт больше разнообразных мнений и информации по теме и о аудитории - это интересно.
)

No comment...- KONTORA is the great! :grum:

[Говорящая Борода]

Сравнение некорректное. Во времена Маркса все основные составляющие расходов были известны.
В отличии от вечно развивающейся науки, марксизм - это явление 19-го века, своего рода квази-религиозная догматика. Именно поэтому его сегодняшняя практическая полезность - нуль.

Для начала - при чем тут твой дедушка? Я уверен, что он абсолютно не виноват, шо в семье такое как ты могло случится. Ну разве что про генетику не знал , и экологию - но и тогда, он не виноват:) В семье не без.... :)

Теперь к экономике, которую в вашем ПТУ преподают хреново. Видишь ли, тебе надо стараться в голове держать больше одной мысли, пусть и длинной типа "марксисты-коммунисты-чекисты-демократы-профсоюзы-голубые". Еще один раз, как в том украинском анекдоте "якщо твоя маты е курва, то ты е курвин сын аутоматично!" (с)

1. Какие учебники упоминают TVOM в расчете себестоимости ? Дай название и фамилию автора. Только не маргинала типа русского Паршева, по которому на севере Америки ананасы растить можно как за нефиг делать крыглый год:) Просто скажи, в каком учебнике ты это прочел. Клянусь, торжественно извинюсь и скажу, что ты был прав. In capital letters. За 3 года споров, правда, это скорее всего премьерой будет:)

2. Какие положения экономической теории Маркса ты не приемлешь? ( МАрксизм, как термин, скорее используется для описания его политических взглядов ) Скажи честно, что из его экономических идей ты [/B]лично[B] прочел, что так отвергаешь? Я не говорю что мне он нравится, или я его поклонник ( как мне кажется, он сам из своей же теории неправильный вывод сделал) , но на основе чего ты тут оскорблениями и идиотскими ярлыками кидаешься? Ты что, Dean of Harward Business School?

3. Какие факторы включены в себестоимость продукта и какие нет?

4. Если можно, email твоего преподавателя по микроэкономике, я ему ФЕ выскажу :)

[Говорящая Борода]

Говорящая Борда, вы конечно вправе и вполне можете оставаться в удобной для вас системе отсчета, где легко подсчитывается себестоимость и где легко доказать руокводству очевидную выгодность мероприятий по снижению себестоимости выпускаемой продукции. И конвейер очень удобное место для подобных расчётов, как и ткацкая фабрика для теорий начала прошлого века. Но как и тогда, так и сегодня любая теория -это всего лишь коллективно удобное соглашение по поводу действительности подобно тому, что мы называем физической вселенной, которая полностью базируется на соглашении. Атом, например, это просто соглашение между физиками. Сейчас физики договариваются о существовании все большего числа частиц, которых они не видели" Л.Рейхард. "Трансформация".

Видите ли, уважаемая, это не удобная мне позиция. Это та малю-ю-ю-ю-сенькая деталь, которая называется "знанием предмета беседы" ( на очень глубокое не претендую). Но давайте вместе, шаг за шагом пройдем, и вы мне покажите всю пагубность моего хода мыслей и я просветленный стану:)

Итак, в ОБЩЕЙ ФОРМЕ ( шо бы к количеству букв алфавита не приставали ):

Себестоимость = факторА + факторБ + .... + факторЯ

Смотрите, предположим, что определенная стадия производства продукта ( заметьте, конвейер убираем, а то вы обиделись. Пусть будет ручная наклейка этикетки либо упаковка в коробку ) занимает у рабочего 6 минут времени, т.е. 0.1 часа. Для производства N единиц продукта ( обед и перерывы не берем ) ему понадобится N * 0.1 часов. А если удвоить количество товара, то 2*N*0.1 часов и за это ( внимание! ) ему надо в два раза больше денюжек платить. Т.е. его зарплата в ноль как бы не ушла. Т.е. если факторА - зарплата, то она как бы тоже в ноль не уходит.

Дальше, факторБ - железо ( дерево, кирпич, проволока и т.д. ) . Если положен килограмм железа на каждую единицу продукта - то хоть тресни, при массовом производстве оно не станет весить 50 грамм, т.е. за килограмм железа ( или чего там ) надо заплатить.

[Говорящая Борода]

Да, про принятые соглашения и т.д. Я могу ошибаться, тут химики могут поправить меня, но разве в таблице Менделеева нет элементов, которые мы еще не встречали?

[Mikhail-u]

ч. Если можно, емаил твоего преподавателя по микроэкономике, я ему ФЕ выскажу :)


Дедушку подошлешь? Кстати, это он тебя учил допрос выстраивать?
Ведь что роднит тебя с автором ветки, так это командирские интонации и закидывание капканчиков: "вы господа товарищи высказывайтесь, а я буду выступать в качестве арбитра".
Марксизм и экономика - взаимоисключающие понятия. Марксизм предлагает на смену "стихии" (следовании рыночным законам) "научный" подход - произвол мудрых человеколюбивых бюрократов. Так что труды марксистов "по экономике" типа Пребиша и прочих на самом деле - разглагольствования на тему как обойти экономику.

[марик - камарик]

Марик, вы яно напутали с разработкой и производством в частности фильмов. Так мы с вами до Бисмарка не доберемся :)
Кстати Коку никакому не придёт в голову поставлять в виде готовой жидкости, её поставляют в виде концентрата, для последующего разбавления, поэтому с 20 центами у вас также явная промашка :)
Уинбилдон теперь это бренд, мы же не на географии, и бренд очень доходный не менее чем Кока, такчто ваша шутка с аптечной составлящей несчастных Уинболдонцев плоская.

1. Позвольте. вы же говорили о цене одной дополнительной копии продукта майкрософта, а не написании программы с нуля. Это также дешево как и записаь фильм на DVD. Такчто в следующий раз когда решите написать что я напутал вспомните что домохозяйка это вы.

2. К биссмарку я не хочу- он же умер!

3. кока-колу мне до сих пор ниразу в концентрате не поставляли. Как правило я за ней иду в машину с гозировкой када приспичит сильно. И там продают только в бутылках по $1.25.

4. Так всетаки есть образование та? Какое?

[wako]

No comment...- KONTORA is the great! :grum:

а я бы был польшен таким вниманием... видите, мы ее (страну) все хаим и хаим а она о нас заботиться...

У меня друг есть, русский, сам в Бельгии жил, покупал там компании для SISCO (представляете масштаб?), сюда к нам собирался перебираться, уже на отпеч. пальцев пригласили.... наслушался вот такой пропаганды, и вместо LAX улетел в Шереметьего-2.... Так что они не зря работают, для людей с обостренной тоской по "родине" это как сладкая песня... Жаль, не глупый человек, Я то уверен, он вернеться, вот только время зря потеряет....

[марик - камарик]

Любезный nakos, огромное вам спасибо за возможность хоть какое-то время пообсуждать свои "высокомерные и пустые, по существу, речи этой дамы" в нормальном разделе, а не в "Без ограничений". Хотя конечно же, рано или поздно, когда ваше терпение наконец иссякнет, весь этот "понос слов и запор мыслей" участников безусловно окажется в разделе "Без ограничений", где и "щастливо засохнет".
И хотя мне импонирует ваша галантная осмысленность и откровенность, но интересно какие высокоосмысленные темы вы обычно обсуждаете без риска их безвременного перемещения в "Без ограничений"
Что до Михаил-у то это мне и ттак известно таскается за мной по сети моя свита из нескольких записных ... :) их старательность не может не забавлять, видно они нашли себе дело жизни :) прекрасно, лишь бы им это не наскучило на 5-6 пост.
Да обычно тема ведется сразу на нескольких форумах, что тут криминального или странного, это даёт больше разнообразных мнений и информации по теме и о аудитории - это интересно.
Свита же всегда легко узнаваема, думаю вы поймете, что это несложно :)хы :) И что? на всех темах вот такая вот реакция? :)

[Mikhail-u]

а я бы был польшен таким вниманием... видите, мы ее (страну) все хаим и хаим а она о нас заботиться...

У меня друг есть, русский, сам в Бельгии жил, покупал там компании для СИСЦО (представляете масштаб?), сюда к нам собирался перебираться, уже на отпеч. пальцев пригласили.... наслушался вот такой пропаганды, и вместо ЛАЪ улетел в Шереметьего-2.... Так что они не зря работают, для людей с обостренной тоской по "родине" это как сладкая песня... Жаль, не глупый человек, Я то уверен, он вернеться, вот только время зря потеряет....

А почему "Бы"? Разве Вы не участник этого форума, а следовательно обьект зонадажа?

[wako]

А почему "Бы"? Разве Вы не участник этого форума, а следовательно обьект зонадажа?


мне если честно это претит... сегодня с родителями по телефону говорил... мама говорит ходят слухи о принятии нового закона о запрешении выезда за рубеж российских ученых и специалистов.... надо думать они там нашли таки черный ход к коммунизму, тогда ваше кранты....

[Mikhail-u]

мне если честно это претит... сегодня с родителями по телефону говорил... мама говорит ходят слухи о принятии нового закона о запрешении выезда за рубеж российских ученых и специалистов.... надо думать они там нашли таки черный ход к коммунизму, тогда ваше кранты....

Я тоже об этом слышал. Но ведь если делать ставку на "жесткую вертикаль", то без такого рода вещей не обойтись. Зато анти-американизм сразу пойдет на убыль...

[марик - камарик]

мне если честно это претит... сегодня с родителями по телефону говорил... мама говорит ходят слухи о принятии нового закона о запрешении выезда за рубеж российских ученых и специалистов.... надо думать они там нашли таки черный ход к коммунизму, тогда ваше кранты....Хы! это почему? кроме ученых и специалистов больше никто помидоры на рынке продавать не соглашается?

[Говорящая Борода]

Дедушку подошлешь? Кстати, это он тебя учил допрос выстраивать?
Ведь что роднит тебя с автором ветки, так это командирские интонации и закидывание капканчиков: "вы господа товарищи высказывайтесь, а я буду выступать в качестве арбитра".
Марксизм и экономика - взаимоисключающие понятия. Марксизм предлагает на смену "стихии" (следовании рыночным законам) "научный" подход - произвол мудрых человеколюбивых бюрократов. Так что труды марксистов "по экономике" типа Пребиша и прочих на самом деле - разглагольствования на тему как обойти экономику.

Ты можешь оставить в покое моего дедушку ( он к КГБ отношения никакого не имел и к допросам тоже ), а ответить на вопросы? И позиция моя не эксперта ( таковым не являюсь ), а просто люблю, когда люди говорят о том, что знают. Ты почему то всегда наоборот :)

[Говорящая Борода]

мне если честно это претит... сегодня с родителями по телефону говорил... мама говорит ходят слухи о принятии нового закона о запрешении выезда за рубеж российских ученых и специалистов.... надо думать они там нашли таки черный ход к коммунизму, тогда ваше кранты....

Министерство образования , кажется, предложило. Поднять зарплату ученым, которые из бюджета деньги получают, до 30000 рублей в месяц и ограничить время пребывания заграницей. Но это Россия, говорить много чего будут :)

[марик - камарик]

Говорящая Борда, вы конечно вправе и вполне можете оставаться в удобной для вас системе отсчета, где легко подсчитывается себестоимость и где легко доказать руокводству очевидную выгодность мероприятий по снижению себестоимости выпускаемой продукции. И конвейер очень удобное место для подобных расчётов, как и ткацкая фабрика для теорий начала прошлого века. Но как и тогда, так и сегодня любая теория -это всего лишь коллективно удобное соглашение по поводу действительности :) подобно тому, что мы называем физической вселенной, которая полностью базируется на соглашении. Атом, например, это просто соглашение между физиками. Сейчас физики договариваются о существовании все большего числа частиц, которых они не видели" Л.Рейхард. "Трансформация".

Ай молодец! Долой всякого рода лженауку науку! :ladush: Физику, математику, экономику! Да здраствует труд! :grum:

[марик - камарик]

wako: "а что вы знаете о производстве автомобилей? или лучше так: что вы вообще знаете о high tech industries?"
wako с Мариком, Например в совершенно волшебном городе Подольске, так извините, почти что любая домохозяйка, здорово разбирается в автопроме, а любые экономические законы волшебным образом трансформируются, так что автобили тут приобретаются исключительно раза в два дешевле[/url], чем во всём остальном экономическом пространстве. И, заметьте, всё в полном соответсвии с экономическими и вообще законами. :) не тупите про образование и high tech, сначала изложите о себе :) может это поможет вам в наращивании доказетельной базы :)Эх... мне б такую домохозяйку. Ниразу не видел :6:

[wako]

Эх... мне б такую домохозяйку. Ниразу не видел :6:


да... с волосатыми яйцами и из под мини-юбки пистолет торчит, причем неприменно "макарова"

[Mikhail-u]

Ты можешь оставить в покое моего дедушку ( он к КГБ отношения никакого не имел и к допросам тоже ), а ответить на вопросы? И позиция моя не эксперта ( таковым не являюсь ), а просто люблю, когда люди говорят о том, что знают. Ты почему то всегда наоборот :)

Виноват, прадедушку.

Тебе что, лекции переслать по Костс анд оператионс, любознательный? Так не разрешают нам.
Интересно, как же "неэксперт" определяет, кто чего знает?

[марик - камарик]

да... с волосатыми яйцами и из под мини-юбки пистолет торчит, причем неприменно "макарова"да ну тебя! Представь себе ты стаишь значит около дороги, копот поднят, тачка не фурычит. Ну, ночью, холодно, до дома далеко. С переди останавливается фолькс ваген, жук. Или бмв Z4. Оттуда выходит такая брюнетка стройная миниатюрная ухоженная скарими глазами широкой улыбкой и гаечным ключом. Заглядывает под капот грусными глазами. слушает двигател и говорит: вот п***ть! ignition control module нае***ся! Ща привезу.

Разьве не замечательно? Я вот верю в любовь.

[wako]

да ну тебя! Представь себе ты стаишь значит около дороги, копот поднят, тачка не фурычит. Ну, ночью, холодно, до дома далеко. С переди останавливается фолькс ваген, жук. Или бмв Z4. Оттуда выходит такая брюнетка стройная миниатюрная ухоженная скарими глазами широкой улыбкой и гаечным ключом. Заглядывает под капот грусными глазами. слушает двигател и говорит: вот п***ть! ignition control module нае***ся! Ща привезу.

Разьве не замечательно? Я вот верю в любовь.

Марик, а давай так, быстро - вопрос-ответ, не разводя долгих дискуссий: что такое любофф? (Прошу уложиться в один пост)

[марик - камарик]

Марик, а давай так, быстро - вопрос-ответ, не разводя долгих дискуссий: что такое любофф? (Прошу уложиться в один пост)Любовь это када Хулио Иглесиас из сериала Санта Мария в 388 серии бросает все деньги и собаку и уходит к бедной Хуанне.

[марик - камарик]

ну как?

[wako]

ну как?

за*бись!



Разьве не замечательно? Я вот верю в любовь.

внимание! ЛЮБОФФ:


Любовь это када Хулио Иглесиас из сериала Санта Мария в 388 серии бросает все деньги и собаку и уходит к бедной Хуанне.

и ты в это веришь???

[марик - камарик]

за*бись!



внимание! ЛЮБОФФ:



и ты в это веришь???как во что? Что хуанна ему не изменяла!

[wako]

как во что? Что хуанна ему не изменяла!

да нет, в то что он все это бросил и ушел?

[noincomingcalls]

u look so qt together.

[марик - камарик]

да нет, в то что он все это бросил и ушел?да. Правда он оставил себе от своих богатств поле канапли. Но это уже в сериале не показывают. Просто я в это верью.

[aprilneverends]

у лоок со эт тогетхер.

..да, и плюс это единственное, что я поняла из этой темы)

[марик - камарик]

u look so qt together.а что такое qt? Это какой-то сикретный пароль?

[wako]

поле канапли.

вот она, конвертируемая валюта 21 века неподверженная никаким инфляциям и девальвациям!

[wako]

u look so qt together.

Ань, а правда что такое qt?

[noincomingcalls]

а что такое эт? Это какой-то сикретный пароль?да.

[марик - камарик]

вот она, конвертируемая валюта 21 века неподверженная никаким инфляциям и девальвациям!о! я кстати об этом так не думал. Скорее думал о поле канапли как о месте провести свою старость.

[noincomingcalls]

вы наркоманы

[Говорящая Борода]

Виноват, прадедушку.

Тебе что, лекции переслать по Костс анд оператионс, любознательный? Так не разрешают нам.
Интересно, как же "неэксперт" определяет, кто чего знает?

Да зачем мне лекции твоего профессора, книгу где написано дай, наверняка есть ведь. ISBN можешь указать, я глану, мож и есть в коллекции. Насчет неэксперта - слушай, а как ты без PhD в математике берешься судить, что 2+2=4?

[марик - камарик]

вы наркоманыда. но мы хорошие добрые наркоманы.

[noincomingcalls]

да. но мы хорошие добрые наркоманы.можешь не расказывать, я видела твою фотографию.

[wako]

вы наркоманы

а ты? :)

[noincomingcalls]

а ты? :)а что я?
галовка от часов заря

[Mikhail-u]

Да зачем мне лекции твоего профессора, книгу где написано дай, наверняка есть ведь. ИСБН можешь указать, я глану, мож и есть в коллекции. Насчет неэксперта - слушай, а как ты без ПхД в математике берешься судить, что 2+2=ч?

Ну если ты застрял на уровне 2+2=ч, то как же тебе обьяснить по поводу "economic profit" i "cost of opportunity"?

[марик - камарик]

можешь не расказывать, я видела твою фотографию.внешность обманчива

[noincomingcalls]

внешность обманчивая думаю это не про тебя.

[марик - камарик]

я думаю это не про тебя.что? так все плохо?

[wako]

что? так все плохо?

дай посмотреть фотку я честно оценю по шкале от 1 до 10

[noincomingcalls]

что? так все плохо? почему плохо?

себя надо любить

[Kadet]

дай посмотреть фотку я честно оценю по шкале от 1 до 10
Не рискуй.... Можно и не заснуть потом..

[wako]

Не рискуй.... Можно и не заснуть потом..

"наша служба и опасна и трудна" (с)

есть такая профессия - фотки оценивать

[марик - камарик]

дай посмотреть фотку я честно оценю по шкале от 1 до 10а ты разбираешься в мужской красоте?

[марик - камарик]

потомучто нам нужен только человек хорошо разбирающийся

[wako]

а ты разбираешься в мужской красоте?

по шкале от одного до десяти - разбираюсь!

[Kadet]

потомучто нам нужен только человек хорошо разбирающийся
Выстави на форум и назначь голосование - гарантируется некоторая обьективность...

[wako]

Выстави на форум и назначь голосование - гарантируется некоторая обьективность...

несогласен... налицо влияние мнения соседа, всегда есть человек задающий темп

[марик - камарик]

по шкале от одного до десяти - разбираюсь!лана. тут ваще-то давно просили. вот мой фотоальбом
фотоальбом (http://foto.mail.ru/list/zoo-b/1/?page=1)

[Kadet]

несогласен... налицо влияние мнения соседа, всегда есть человек задающий темп
Влияние На Лицо - это правда... Чем сосед более пьян, тем лицо красивее.

[wako]

лана. тут ваще-то давно просили. вот мой фотоальбом
фотоальбом (http://foto.mail.ru/list/zoo-b/1/?page=1)

не ну если объективно то 7.5....
есть возможность подняться до 8.5 при определенной работе над собой

[марик - камарик]

не ну если объективно то 7.5....
есть возможность подняться до 8.5 при определенной работе над собойНу, 7.5 это пока я в штанах.:6:

[wako]

Ну, 7.5 это пока я штаны не снял.


после этого что, рейтинг вниз уходит?

[марик - камарик]

после этого что, рейтинг вниз уходит?ну да ладно. что там про индустриализацию?:smoke:

[noincomingcalls]

1:0

[wako]

ну да ладно. что там про индустриализацию?:smoke:


молодец!!!http://rulezman.multik.org/18.gif

[марик - камарик]

1:0слушай, я в твой новый аватар почти влюбился с первого взгляда. Только вот теперь все жду чтоб ты нам что-нибудь рассказала уже наконец. вместо этого слышу от тебя только фразы в 3 слова длиной максимум. Ты хоть мне ссылку на свой длинный пост дай чтоб я тебе плюсик поставить мог.

[noincomingcalls]

краткость сестра таланта, Марик.

[марик - камарик]

краткость сестра таланта, Марик.о! это твой самый длинный пост из всех что я помню.

[Mikhail-u]

слушай, я в твой новый аватар почти влюбился с первого взгляда. Только вот теперь все жду чтоб ты нам что-нибудь рассказала уже наконец. вместо этого слышу от тебя только фразы в з слова длиной максимум. Ты хоть мне ссылку на свой длинный пост дай чтоб я тебе плюсик поставить мог.

А у нее все аватары очень сексуальные, особенно та, с комариком между ног.

[марик - камарик]

А у нее все аватары очень сексуальные, особенно та, с комариком между ног.надеюсь что я его еще увижу

[noincomingcalls]

у тебя есть шанс, она у меня в инфо.

[марик - камарик]

у тебя есть шанс, она у меня в инфо.а че это он там рассматривает?

[noincomingcalls]

а че это он там рассматривает?а как ты думаешь?

[марик - камарик]

а как ты думаешь?а мне кажется он просто думает: "куда это я попал?!"

[noincomingcalls]

а мне кажется он просто думает: "куда это я попал?!"
is that what YOU usually think?

[марик - камарик]

is that what YOU usually think?ну, со мной такое часто случается...

[wako]

а мне кажется он просто думает: "куда это я попал?!"

в пи*ду, батенька

[noincomingcalls]

ну, со мной такое часто случается...что с табой случается? жизнь поварачивается другой стороной?

[марик - камарик]

что с табой случается? жизнь поварачивается другой стороной?и такое тоже :)

[Mikhail-u]

и такое тоже :)

Надеюсь, ты как джентльмен, не позволяещь себе воcпользоваться незащищенной позой мадам Жизнь? :evillaugh

[марик - камарик]

Надеюсь, ты как джентльмен, не позволяещь себе воcпользоваться незащищенной позой мадам Жизнь? :evillaughнет потому как с зади не понятно мадам это или нет :)

[Mikhail-u]

нет потому как с зади не понятно мадам это или нет :)

Дофеминизировались-маскулинизировались - уже сзади не видно. А вот в наши времена, подойдешь сзади - а там вся душа нараспашку.... :znaika: :pirate:

[марик - камарик]

Дофеминизировались-маскулинизировались - уже сзади не видно. А вот в наши времена, подойдешь сзади - а там вся душа нараспашку.... :znaika: :pirate:ну вот. а в наши времена подойдешь сзади а она: 100 баксов.

[Говорящая Борода]

Дофеминизировались-маскулинизировались - уже сзади не видно. А вот в наши времена, подойдешь сзади - а там вся душа нараспашку.... :znaika: :pirate:

Угу.. и деревья зеленее были, и бабы моложе... и *** стоял, и деньги были :) :) :)

[марик - камарик]

Угу.. и деревья зеленее были, и бабы моложе... и *** стоял, и деньги были :) :) :)а теперь как?

[newcontinent]

Видите ли, уважаемая, это не удобная мне позиция. Это та малю-ю-ю-ю-сенькая деталь, которая называется "знанием предмета беседы" ( на очень глубокое не претендую). Но давайте вместе, шаг за шагом пройдем, и вы мне покажите всю пагубность моего хода мыслей и я просветленный стану:)

Итак, в ОБЩЕЙ ФОРМЕ ( шо бы к количеству букв алфавита не приставали ):

Себестоимость = факторА + факторБ + .... + факторЯ

Смотрите, предположим, что определенная стадия производства продукта ( заметьте, конвейер убираем, а то вы обиделись. Пусть будет ручная наклейка этикетки либо упаковка в коробку ) занимает у рабочего 6 минут времени, т.е. 0.1 часа. Для производства N единиц продукта ( обед и перерывы не берем ) ему понадобится N * 0.1 часов. А если удвоить количество товара, то 2*N*0.1 часов и за это ( внимание! ) ему надо в два раза больше денюжек платить. Т.е. его зарплата в ноль как бы не ушла. Т.е. если факторА - зарплата, то она как бы тоже в ноль не уходит.

Дальше, факторБ - железо ( дерево, кирпич, проволока и т.д. ) . Если положен килограмм железа на каждую единицу продукта - то хоть тресни, при массовом производстве оно не станет весить 50 грамм, т.е. за килограмм железа ( или чего там ) надо заплатить.



И в мыслях небыло сомневаться в ваших знаниях, они то вас и подводят :) Всё дело в относительности. Ваша замечательная Ньютоновская экономика :) и верна и точна, но стоит приянять во внимание относительность и от красивые и такие понятные формулы перестанут быть понятными :) и точными. А Массовое тиражное производство в стремлении накормимть, одеть, удовлетворить и т.д. им еет именно такую тенденцию. И чем о большем масштабе (и соответственно прибыли) пойдет речь, тем более незначительны затраты - это просто. Прямолинейные арифметические подсчёты существуют только для эстетики и уверенности хоть в чём то.
"Да, про принятые соглашения и т.д. Я могу ошибаться, тут химики могут поправить меня, но разве в таблице Менделеева нет элементов, которые мы еще не встречали?" - речь не о принципиальной неисследуемости мира, а об удобстве позиции для исследований.

Марик,
4. я же вам дала доказательную ссылку, что для вас образование понятие несущественное. И потом вы лично не представились :) А я не хочу вас расстраивать. Дв вы ведь уже и сделали выводы о 7-8 классе обш.обр.школы :) чего же вам ещё?
3. за концентратом попробуйте сходить на мелкооптовый склад.
2. -
1. Следует различать - производство фильма и кинопроизводство вообще, несмотря на похожее произношение :) иначе вы рискуете провести жизнь на кухне :) и потом с вопросами о воспитании это не ко мне :) я тут не причём

Wako - это фантастика.

[Mikhail-u]

ну вот. а в наши времена подойдешь сзади а она: 100 баксов.

Неправда, в Бостоне дешевле $250 нету.

[wako]

и *** стоял,


сочувствую

[Говорящая Борода]

сочувствую

Спасибо вам! Так редко встречаешь людей, которые сочувствуют горю ближнего!

[Джуля]

Newcontinent, а почему вы здесь? Зачем это вам, вообще?

[aprilneverends]

Нещцонтинент, а почему вы здесь? Зачем это вам, вообще?

Джуль, ну это у всех нас можно спросить...)

[wako]

Спасибо вам! Так редко встречаешь людей, которые сочувствуют горю ближнего!

пробовал пить воду богатую железом?

[Mikhail-u]

пробовал пить воду богатую железом?

Он ваще за бедных.

[Mikhail-u]

Нещцонтинент, а почему вы здесь? Зачем это вам, вообще?

Работа есть такая.

[Джуля]

Джуль, ну это у всех нас можно спросить...) Эм, я бы сказала, что такой личности как она (ещё под вопросом - она ли?) абсолютно нечего делать в таком специфическом месте, как это.

[Говорящая Борода]

Работа есть такая.

Ты бы сразу и спел тогда..

Наша служба и опасна и трудна,
И на первый взгляд как будто не видна...

[newcontinent]

Эм, я бы сказала, что такой личности как она (ещё под вопросом - она ли?) абсолютно нечего делать в таком специфическом месте, как это.

Джуля, А в чём специфичность :) этого места :) для моей личности :) ?

[wako]

Джуля, А в чём специфичность :) этого места :) для моей личности :) ?


часто улыбаетесь

[Mikhail-u]

Ты бы сразу и спел тогда..

Наша служба и опасна и трудна,
И на первый взгляд как будто не видна...

У меня с голосом проблемы - не слушается слуха.

[Mikhail-u]

Джуля, А в чём специфичность :) этого места :) для моей личности :) ?

Так велели, сказали, что "америкосов глупыми улыбками можно пронять" - ведь поначалу были только полубезсвязные подборки коммунистических газетных цитат - но без смайликов. Потом вдруг резко появились горы смайликов - как будто в окрошку сахару навалили.

[newcontinent]

часто улыбаетесь
и ? :)

[newcontinent]

Так велели, сказали, что "америкосов глупыми улыбками можно пронять" - ведь поначалу были только полубезсвязные подборки коммунистических газетных цитат - но без смайликов. Потом вдруг резко появились горы смайликов - как будто в окрошку сахару навалили.

а как вы отличаете :) глупые улыбки у смайликов :) - от нормальных :)

[марик - камарик]

Неправда, в Бостоне дешевле $250 нету.а че у вас как дорого?

[wako]

и ? :)


анекдот разве не знаете, старый такой?

[newcontinent]

анекдот разве не знаете, старый такой?
нет, таких анекдотов я не знаю, (в основном анекдоты это всегда глупость) хвалитесь

[wako]

(в основном анекдоты это всегда глупость)

нелюблю людей без юмора... прощайте

[newcontinent]

нелюблю людей без юмора... прощайте
прощай :)

[марик - камарик]

Кстати, у меня всегда было такое впечатление что если человек нашего покаления имеет комунистические взгляды то что-то с ним не так. Не обязательно он не нормальный. Просто может быть какой-нибудь жизнью обиженный или босяк какой-нибудь или человек без образования или имеющий психические отклонения. Вот и подтверждение.


нет, таких анекдотов я не знаю, (в основном анекдоты это всегда глупость) хвалитесь

А жалко. Симпатичная на картинке девушка.

[Говорящая Борода]

Кстати, у меня всегда было такое впечатление что если человек нашего покаления имеет комунистические взгляды то что-то с ним не так. Не обязательно он не нормальный. Просто может быть какой-нибудь жизнью обиженный или босяк какой-нибудь или человек без образования или имеющий психические отклонения. Вот и подтверждение..

Я извиняюсь, но это как раз пример мышления Homo Sovetikus . Взгляды у всех свои и если на основе взглядов, судить о психических отклонениях и т.д. - получим Казанскую спецпсих больницу, в которую здоровых людей любители диагноз Пятого Главного управления КГБ упрятывали. Даже Новодворская наверное была нормальной, до того как туда попала.

[марик - камарик]

Я извиняюсь, но это как раз пример мышления Homo Sovetikus . Взгляды у всех свои и если на основе взглядов, судить о психических отклонениях и т.д. - получим Казанскую спецпсих больницу, в которую здоровых людей любители диагноз Пятого Главного управления КГБ упрятывали. Даже Новодворская наверное была нормальной, до того как туда попала.В ваших словах ваще-то есть тоже доля правды, правда не очень большая. Я ж не сказал что все люди комунисты нашего возраста обязательно сумасшедшие. Я просто сказал что они мне кажутся странными, отличными от других. За это ж в психбольницу упрятать нельзя. а на такое мнение я имею полное право

[Говорящая Борода]

Отличные. Демократы отличны от республиканцев. Либералы от консерваторов. Коммунисты от социалистов. Как говорил мой преподаватель по ТОЭ, когда разговор идет о "сдвиге по фазе", это еще вопрос у кого сдвиг относительно кого :)

[Mikhail-u]

а че у вас как дорого?

Ну так ведь арестовывают и сажают - потому плата за риск высока. Типичный разгул левого "либерализма" (это ведь не опасных уголовников на волю отпускать). В результате, мужикам женатым зачастую некуда больше деться кроме как когда-то любимую супругу - на тот свет. Педофилы опять же на этой почве пышным цветом...
Индуцируется масса уголовных дел, а знaчит счета лойеров и касса демпартии пополняются.
А штат Коннектикут на этом здорово наживается - голодные из МА едут в их "массажные кабинеты"

[Mikhail-u]

а как вы отличаете :) глупые улыбки у смайликов :) - от нормальных :)

Нормальные - это когда к месту.

[newcontinent]

Нормальные - это когда к месту.
к какому :)

[марик - камарик]

Ну так ведь арестовывают и сажают - потому плата за риск высока. Типичный разгул левого "либерализма" (это ведь не опасных уголовников на волю отпускать). В результате, мужикам женатым зачастую некуда больше деться кроме как когда-то любимую супругу - на тот свет. Педофилы опять же на этой почве пышным цветом...
Индуцируется масса уголовных дел, а знaчит счета лойеров и касса демпартии пополняются.
А штат Коннектикут на этом здорово наживается - голодные из МА едут в их "массажные кабинеты"ух ты. Надо же. все из-за денег. Но жену иметь всетаки дороже

[newcontinent]

ух ты. Надо же. все из-за денег. Но жену иметь всетаки дороже
На пороге постиндустриализации классовая борьба обостряется :)
Сейчас наблюдается массовое осеннее обострение, порою выходящее (выплёскивающееся) на улицы

[Mikhail-u]

к какому :)

Зависит от того, где у кого думалка. У нормальных людей - в голове, у коммунистов (ну тех, которых "выплескивает осеннее обострение") - соответственно ... :evillaugh

[newcontinent]

Зависит от того, где у кого думалка. У нормальных людей - в голове, у коммунистов (ну тех, которых "выплескивает осеннее обострение") - соответственно ... :evillaugh
не крутитесь про коммунистов :) У Вас, конкретно, где думалка? Располагается.

[newcontinent]

Вы можете вспомнить разговор с кем-нибудь из однокласников, в классе, скажем, седьмом или пятом?
Я - нет.
Выходит, наши слова, произнесенные когда-то - ПРОСТО ИСЧЕЗЛИ...
Мы стали немы.
* * *
Удивительно, но молчавшие до этого стены, ВДРУГ ОТКРЫВАЮТ НАМ БОЛЬШЕ...
чем мы могли когда-либо сказать...

[Порyчик]

Ей-богу, не вру, братцы. Сегодня я видел очень интересный девайс в институте нашего вуза. Девайс прдставляет из себя граненый стакан, внутри - столовая алюминиевая ложка, на стакане надпись: "Звонок". В этот момент я понял: Россия на пороге постиндустриализации.

[марик - камарик]

На пороге постиндустриализации классовая борьба обостряется :)
Сейчас наблюдается массовое осеннее обострение, порою выходящее (выплёскивающееся) на улицыо как! А я ничего и не знаю про классовую борьбу. А кто с кем борется. И еще как с этим связанна постиндустриализация? И еще вы знаете что такое постиндустриализация? И еще а кто на пороге постиндустриализации?

[Mikhail-u]

не крутитесь про коммунистов :) У Вас, конкретно, где думалка? Располагается.

Ну я же не страдаю обострением - знaчит не там, где у Вас. :evillaugh

[Mikhail-u]

Ей-богу, не вру, братцы. Сегодня я видел очень интересный девайс в институте нашего вуза. Девайс прдставляет из себя граненый стакан, внутри - столовая алюминиевая ложка, на стакане надпись: "Звонок". В этот момент я понял: Россия на пороге постиндустриализации.

Поручик, а исчезла ли насовсем старая совковая и постсовковая картинка: ватага асфальтировщиков в грязных оранжевых жилетах (в большинстве женщин) набрасывают асфальт ручными лопатами и шмурыгают швабрами? Если не исчезла, то это в лучшем случае порог идустриализации - подобные процессы были механизированы не менее 100 лет назад. А какая может быть постиндустриалзация, если достижения первой промышленной революции 18-го века еще не повсеместно внедрены?

[Порyчик]

Поручик, а исчезла ли насовсем старая совковая и постсовковая картинка: ватага асфальтировщиков в грязных оранжевых жилетах (в большинстве женщин) набрасывают асфальт ручными лопатами и шмурыгают швабрами? Если да, то это порог идустриализации - подобные процессы были механизированы не менее 100 лет назад. А какая может быть постиндустриалзация, если достижения первой промышленной революции 18-го века еще не повсеместно внедрены?

Не знаю, как там на селе, но в городе уже кладут асфальт с помощью японских чуднЫх механизмов и приспособ. Женщин нет там. Одни мужики.

[Mikhail-u]

Не знаю, как там на селе, но в городе уже кладут асфальт с помощью японских чуднЫх механизмов и приспособ. Женщин нет там. Одни мужики.

И называется этот чудо-город С-Пб?

[runcis]

Поручик, а исчезла ли насовсем старая совковая и постсовковая картинка: ватага асфальтировщиков в грязных оранжевых жилетах (в большинстве женщин) набрасывают асфальт ручными лопатами и шмурыгают швабрами? Если не исчезла, то это в лучшем случае порог идустриализации - подобные процессы были механизированы не менее 100 лет назад. А какая может быть постиндустриалзация, если достижения первой промышленной революции 18-го века еще не повсеместно внедрены?
Миклуха, открой для себя Россию, научи наконец то этих дикарей асфальт класть...

[Mikhail-u]

Миклуха, открой для себя Россию, научи наконец то этих дикарей асфальт класть...

Учить покупать японские штучки? Или относиться по-человечески к рабсиле? Или платить своим инженерам? Но чему хорошему можно научить комсо-гебистов?

[runcis]

Учить покупать японские штучки? Или относиться по-человечески к рабсиле? Или платить своим инженерам? Но чему хорошему можно научить комсо-гебистов?

так зачем сопли с пузырями пускаешь, если сам признаешься, что ничему хорошему научить не способен?

[Mikhail-u]

так зачем сопли с пузырями пускаешь, если сам признаешься, что ничему хорошему научить не способен?

Научить руководящего вора не воровать не способен никто (даже те, кто умеет муху из своей... в свою же сопатку перепускать). А вот люстрации провести в свое время было необходимо. Сегодня же придется ждать пока сами повымрут - долго, к сожалению. Одна надежда, что модус вивенди сделает ускорит процесс.

[runcis]

Научить руководящего вора не воровать не способен никто (даже те, кто умеет муху из своей... в свою же сопатку перепускать). А вот люстрации провести в свое время было необходимо. Сегодня же придется ждать пока сами повымрут - долго, к сожалению. Одна надежда, что модус вивенди сделает ускорит процесс.
да? и кто с кем и насчет чего договариваются?