Началась бы война между сталинским СССР и рот фронтовской Германией ?

[crazy-mike]

Ну , допустим , на выборах в рейхстаг бы тогда победили немецкие коммунисты и .... В конце-концов вооружённые отряды у "рот фронта" были не хуже чем у СА. А вот что было бы дальше ....

[Shakal]

Ну , допустим , на выборах в рейхстаг бы тогда победили немецкие коммунисты и .... В конце-концов вооружённые отряды у "рот фронта" были не хуже чем у СА. А вот что было бы дальше ....

Если бы в России с 1920го года правил бы Генерал Деникин, то война точно была.

К счастью Россия избежала такого поворота событий.

[crazy-mike]

Если бы в России с 1920го года правил бы Генерал Деникин, то война точно была.

К счастью Россия избежала такого поворота событий.

ну - Деникин не мог "править в России" вообще никак. А вот у коммунистов в Германии тогда были вполне реальные шансы прийти к власти. Ну а к "товарищу Сталину" они особой любовью не пылали. ( кроме Эрнста Тельмана какого-нибудь там ).

[linde]

ну - Деникин не мог "править в России" вообще никак. А вот у коммунистов в Германии тогда были вполне реальные шансы прийти к власти. Ну а к "товарищу Сталину" они особой любовью не пылали. ( кроме Эрнста Тельмана какого-нибудь там ).

А Эрнст Тельман был лидером и авторитетом.

[crazy-mike]

А Эрнст Тельман был лидером и авторитетом.

Самое парадоксальное - не был.

[linde]

Самое парадоксальное - не был.

Ведущая роль Тельмана в организации восстания сделала его неоспоримым лидером рабочего движения. Он хорошо понимал политическое и стратегическое значение родного города для мирового коммунистического движения: «Наша борьба за красный Гамбург не отделена от общей освободительной борьбы немецкого рабочего класса за свободную социалистическую Германию. Что значит Гамбург для социалистической советской Германии? (…) И какую роль сыграет наш Гамбург в советской Германии будущего? Этот крупный портовый город с его превосходной инфраструктурой и важными объектами станет главным транспортным узлом для Германии и Советского Союза. Уже сегодня, при капитализме, становится очевидным объём советской торговли для Гамбурга. В Альтоне (…) припаркованы сотни железнодорожных вагонов с машинами и оборудованием, предназначенными для Советского Союза. Эти товары ждут быть погружёнными на корабли».
В 1924 году Тельмана избрали председателем ЦК Компартии Германии, а в 1925-м он был избран депутатом рейхстага. Обладая боевым опытом и понимая фашистскую угрозу, исходившую от штурмовых отрядов Гитлера, он создал боевое крыло КПГ — организацию «Рот Фронт».
После поджога рейхстага в ночь с 27 на 28 февраля 1933 года в Германии начались репрессии против коммунистов. 3 марта 1933 года Тельман был арестован и содержался по приказу Гитлера в одиночной камере без суда и следствия: после провального процесса над Георгием Димитровым по сфабрикованному нацистами делу о «поджоге рейхстага коммунистами» фашисты избегали публичных процессов над политическими противниками. Последние 11 лет жизни, с момента образования третьего рейха вплоть до расстрела, Эрнст Тельман провёл в тюрьме и концлагере.

В первые годы после ареста условия заключения Тельмана были терпимыми, поскольку вплоть до проведения Олимпийских игр в 1936 году Гитлер старался избегать слишком негативной реакции мирового сообщества. Тельману давали бумагу, чернила, газеты, разрешались свидания с женой Розой и дочерью Ирмой. Благодаря этому Розе удавалось выносить из тюрьмы и пересылать его письма родственникам, товарищам по партии, руководству СССР и Коминтерна. Глава КПГ неоднократно подвергался давлению со стороны нацистов, пытавшихся добиться от него отказа от коммунистических взглядов.
Когда в августе 1944 года советские войска в ходе наступления вошли на территорию германского рейха, внутреннее сопротивление режиму Гитлера возросло. Опасаясь авторитета Тельмана в уже послевоенной Германии, Гитлер и Гиммлер на совместной встрече приняли решение о ликвидации политика: Тельмана перевели в концлагерь Бухенвальд, где он был расстрелян 18 августа 1944 года.
Во время гражданской войны в Испании в честь Эрнста Тельмана были названы несколько отрядов немецких антифашистов в составе интербригад, а в годы Второй мировой войны югославские немцы, поддерживавшие Иосипа Броз Тито, сформировали партизанскую роту имени Эрнста Тельмана.
Наследие Эрнста Тельмана актуально и по сей день. Председатель Германской коммунистической партии Патрик Кёбеле заявил в годовщину убийства политика: «Если в 1925 году за Тельмана проголосовали 1,9 миллиона избирателей на президентских выборах, то в 1932-м — 5 миллионов в первом туре голосования. Под руководством Эрнста Тельмана КПГ превратилась в массовую партию. Именно в эти годы КПГ разработала мудрые анализы и подходы — например, программу социального и национального освобождения. Также Тельман являлся инициатором кампании по экспроприации германских помещиков, заручившись поддержкой 36,4% населения на референдуме в 1926 году.

Тельман и его партия были гораздо более дальновидными, чем, например, социал-демократы. Тельман очень рано видел фашистскую угрозу, сформулировав лозунг немецких коммунистов: «Кто голосует за Гинденбурга, тот голосует за Гитлера, кто голосует за Гитлера, тот голосует за войну». Переизбранный в 1931 году рейхспрезидентом, Гинденбург три года спустя передал власть Гитлеру.
Тельман и его сподвижники были смелыми и стойкими. Они возглавили борьбу антифашистского Сопротивления, и многие, в их числе Тельман, заплатили за это жизнью… В 1941 году в тюрьме, после вероломного нападения фашистской Германии на Советский Союз, перед лицом, казалось бы, непобедимого немецкого фашизма этот дальновидный и мужественный человек сказал прямо в глаза тюремному надзирателю: «Сталин сломает Гитлеру хребет».
Наследие Эрнста Тельмана имеет сегодня решающее значение для антивоенного движения, потому что войны не падают с неба — они разжигаются, и их можно предотвратить. Их нужно предотвращать, наращивая давление на правящий класс. Рабочий класс силён, только будучи объединённым: нельзя позволять классовому врагу убаюкивать себя — этому нас учит борьба Эрнста Тельмана».

https://www.chitalnya.ru/work/2907863/

[crazy-mike]

https://www.chitalnya.ru/work/2907863/

красный Гамбург ? Вот даже Баварская Советская Республика была - ну очень недолго. А ещё коммуняки рулили в Саксонии. ( прямо в окрестностях Берлина. ). И даже в Восточной Пруссии вариант прихода коммунистов к власти был довольно реальным.
Ну а по вооружению и по числу бойцов "Рот Фронт" тогда не уступал СА.

[linde]

красный Гамбург ? Вот даже Баварская Советская Республика была - ну очень недолго. А ещё коммуняки рулили в Саксонии. ( прямо в окрестностях Берлина. ). И даже в Восточной Пруссии вариант прихода коммунистов к власти был довольно реальным.
Ну а по вооружению и по числу бойцов "Рот Фронт" тогда не уступал СА.

Ты коммунист.

Я тоже коммунист.

Я за социализм Роботов и за коммунизм в рамках отдельно взятых Духовных спецслужб.

[crazy-mike]

Ты коммунист.

Я тоже коммунист.

Я за социализм Роботов и за коммунизм в рамках отдельно взятых Духовных спецслужб.

я совсем даже не коммунист.

[Whoever]

Ты коммунист.

Я тоже коммунист.

Я за социализм Роботов и за коммунизм в рамках отдельно взятых Духовных спецслужб.

А вот как бы ты ответил, если бы тебя вызвали на комиссию сенатора Маккарти, и строго спросили: "Являетесь ли вы членом коммунистической партии?"