Чацкий, наконец, воссоединился с Алабамой!

[STYLE]

Мы щас говорим об элементарной логике, которая вообще не нуждаецца в дополнительных источниках. Все лежит на поверхности на фоне простейших ОСНОВНЫХ фактов (см. пункт №2 в предыдущем посте).

Логики совсем нет у тебя.
Ты написал свою мысль, тебе объяснили в чем ты неправ. Ты вместо того, чтоб ответить на аргументы против, ссылаешься на свою неверную мысль.

1. Уже отвечал. Могу лишь дополнить, что в той же Северной Корее ты бы никогда не объяснил, что стиляги могут НЕ представлять никакой угрозы режиму, который обозначает себя как АНТИамериканский.

2. Малочисленность это одно, однако ТЕНДЕНЦИЯ их распространения совсем другое... "репрессивное" государство просто обязано было пресекать всякую "негативную" тенденцию.

Еще раз - см. пункт №2 предыдущего поста - тенденция выражалась в том, что в 1940-х годах (никак НЕ в 1953) они с "Коктейль Холла" перешли на крупные города (ГОРОДА блеать!) Советского Союза. То есть охват уже перешел на молодежь, которая НЕ имеет никакого отношения к детям высших кремлевских чиновников.

Поэтому то что делал Сталин это точно далеко НЕ в стилистике классического тирана и деспота (аля КНДР).

1. Откуда ты знаешь, что в Северной Корее? Это очень закрытое государство, что там происходит ни ты, ни я не знаем. Поэтому аргумент не принимается совсем.
2. Нет не должно, пока это не достигнет определенного уровня. Как достигло, с ними расправились очень быстро. Тем более это не несло какой-то угрозы социалистическому строю и они не были по всей стране связаны с иностранными разведками, поэтому то никто на Западе и не вступился за них, когда их начали прессовать.

Ну да. Перешли в другие города. Какие-то павлины, покупающие иностранные шмотки у фарцовщиков. Какая тут угроза? Власть рассуждала так же снисходительно сперва. Потом возмущения окружающих стало больше и их порешили сразу.
Сталин тут совсем ни при чем. Он мог о них даже не знать. По крайней мере нет ни одного факта, что он был в курсе.

Читай пункт №2 в предыдущем посте... мои факты и логика основа всех основ (иного и не требуется).

Уже по деталям твой пункт разобрали, все неверно, а ты опять на него ссылаешься.
Доказательств нет, фактов нет, даже косвенных доказательств нет. Есть только твое мнение, которое ошибочно, что тебе и показали.

В Интернете сотни, минимум десятки тысяч авторов, это НЕ значит , что каждый из них умен и прав. Как минимум одному автору из "Русской Весны" ты сам не доверяешь. Дело вкуса (хотя помимо вкуса йа прав чиса логически).

Не значит. Но у тебя нет ни одного, который бы написал, что Сталин поддерживал стиляг или спецслужбы их поддерживали.
Этот бред мог прийти только в больную голову. Никто, кроме тебя, не хочет выставлять себя на посмешище.

С течением времени уголовная среда развивалась (например, расширялись их библиотеки), по тем временам она была очень малоразвита. Что же касаецца политических, то абсолютно каждый из них (ну или 99%) были за белых против красных либо попали туда случайно в результате ложных доносов ("ежовщина").

Во-первых, их знания никак не переплетались со знаниями о США, во-вторых стиляги любили современную (по тем временам) американскую культуру, но никак НЕ то, что было в США во времена войны белых против красных.

Там, кстати, далеко не каждый был молодым, чтобы перестраивать свое мышление на лад тусовщиков-стиляг.

Ты из стиляг сделал прям каких-то супер умных, грамотных людей, знающих подробно о США.
Нет, это были обычные мажоры, преклоняющиеся перед западными шмотками и вещами. Иногда добавляли подсмотренные у кого-то из иностранцев жесты или услышанные слова.
В наше время то же самое было. Вещи с лейблами и иностранными надписями это было круто. Плиты и кассеты, японская техника, жувачки и т.д. все это было шиком.
Поэтому о каком уровне уголовников ты тут говоришь?
Уголовники должны были знать только что Америка это хорошо, а СССР плохо.

Нет, но уже было больше стимулов перестроицца на новый лад, а не играть со огнем по второму кругу.

Ты точно идиот.

1. Где сказано про спекуляции? В твоей ссылке по тегу "спекул" йа такого слова не нашел (хотя вообще НЕ доверяю автору). Твои выдумки тут никому не интересны.

Стиляги не нуждались в дополнительной спекуляции, т.к. как было сказано ранее в моей ссылке, перед самой войной во времена острой нужды в устройствах заморозки льда, такие "гаджеты" были только у стиляг... хотя нуждались военные. Только с позволения Сталина и НКВД у них могла быть такая роскошь.

Оно и логично, единичные образцы ничем бы армии не помогли, а культуру стиляг нужно было распространять... это был стратегический социальный проект, а не просто чье-то баловство.

Про спекулянтов я тебе ответил уже.
О каких гаджетах для армии ты несешь эту чушь?
У тебя нет даже косвенных фактов не только: что Сталин поддерживал стиляг, но даже хотя бы знал о них. Только твои фантазии.

2. Спекуляция (да еще в таких промышленных масштабах) сразу же после смерти Сталина была нереальна... это уже попозже спекулянтам дали волю. Гораздо позже.

В 1953 году для такой инфраструктуры требовалась не просто спекуляция вчерашних уголовников, а целая мафия в обход НКВД/КГБ... опять же нереально по мерках 1953 года. Никто о таком не думал.

В каких масштабах? Ты о чем?
Пиздец ты темный.

Дык они начали появляцца (с нацелом на дальнейшее распространение) в 1938 году... НКВД прекрасно понимало, что амнистия могла наслоицца на только что зародившеюся культуру стиляг... если брать за основу твою идиотскую логику и логику того глупого автора.

То есть жестокий тиран Сталин, чтобы исключить даже зачатки возможной идеологической диверсии сперва должен был не создать, а наоборот уничтожить каждого, кто хотя бы думает о западной культуре, а уже потом амнистировать... опять же если брать за основу твою идиотскую логику и логику того глупого автора.

Ты еще больше подтверждаешь мою догадку, что Сталин просто не знал о существовании этих Стиляг.
Нет ни одного косвенного свидетельства этого.

1. Ты очень слаб и постоянно ищешь помощи как загнанный в угол зверек, это твоё состояние по жизни. Йа же наоборот всегда самодостаточен как личность.

То, что я опираюсь на факты, это моя слабость?
А ты несешь откровенную, ничем не подкрепленную чущь, это твоя сила?
Нет, голубчик, у тебя это называется идиотизмом.

2. В данной теме на твоей стороне всегда будет множество авторов, ибо хвалить Сталина даже в России табу... если не везде табу, то признак дурного тона ПОЧТИ везде. Мои же единомышленники на эту тему (как им кажецца мелкую) не заостряют должного внимания... хотя по моему убеждению должны заострять, это ключевой момент понимания эпохи.

Извини, но ты одинокий олень на просторах эпохи.
Хотя, Линде можно назвать твоим братом по разуму. Он же тоже несет ничем неподкрепленный бред про леймурийцев, Богов, суды инопланетян и прочую туфту.
Вы с ним близнецы братья, только темы чущи разные.

[STYLE]

1. О какой спекуляции можно было говорить в ситуации, когда перед самым началом и уже во время войны, стиляги обладали на своих тусовках редкими "гаджетами"... по тем временам в отсутствии каких-либо трофейных товаров. Тогда такие возможности были только у НКВД + у главного по стране.

2. "Люто ненавидящие СССР ДЕЛЬЦЫ" попахивает пропагандой автора данного текста... бизнес никак не может быть связан с ненавистью или любовью... это просто бизнес. Продавать эти товары назло системе они тоже не могли, так как по тем временам без помощи самой системы существование стиляг было невозможно. Йа журналист и сразу секу, где авторы смешивают понятия во благо эмоционального накала.

Текст написал таким образом, чтобы максимально отдалить читателя от мысли о демократичности Сталина... данный текст на 100% соответствует другой глупой версии о том, что в "Коктейль Холл" 15 лет ловили предателей и никак не могли выловить... уж до чего неуклюжим был Сталин и до чего неуловимы были стиляги... или наоборот до чего они были тупы если не понимали, что их годами ловят в одном и том же месте.

3. Там автор не раскрывает своих источников, зато ссылается на фильм "Стиляги". Фильм "Стиляги" тотально пропитан антисталинизмом и сделан явно по заказу (хотя бы потому что это современный фильм).

Если в реальной жизни первые сталинские стиляги были в первую очередь интеллектуалами, а уже потом тусовщиками, то в фильме это просто блядуны и не более того... которых мучила жестокая советская власть и они бедненькие были вынуждены рисковать, чтобы отстаивать свой образ жизни... хотя в настоящей жизни даже бабушка Крези Майка, борясь со стилягами, скорее сама превращалась в них, нежели реально кого-то наказывала.

4. Даже если мы теоретически (теоретически) допустим, что спекуляция начала набирать обороты, то видимо это произошло как раз ПОСЛЕ марта 1953 года... что никак НЕ послужило причиной ликвидации стиляг, просто спекуляция после смерти Сталина очень быстро набрала обороты.

Спекулянты - отдельно, стиляги как идеологические враги Хрущева (Хрущева) - отдельно.

Например, много роскоши нашли у Ежова при его аресте... ну дык историк Дугин (не путать с философом Дугином) описывал этот процесс как нечто удивительное, а НЕ само собой разумеющиеся.

первые сталинские стиляги были в первую очередь интеллектуалами - это сильно было

100%! Йа даже утверждаю, что это его проект (иначе быть не могло и не вписываецца ни в какую логику). Просто проект незавершенный и внешне он мог выглядеть локальным... однако на лицо тенденция его распространения.

Ну тогда бы он 100% упомянул бы про них в одной из своих работ, если это проект Сталина.
У тебя есть хоть какие, хоть косвенные доказательства, что Сталин поддерживал стиляг?
Извини, но одного твоего желания, чтоб так было, этого мало.

1. Нащет слов тыщу раз ответил тупая ты блядина! Сталин это тебе не Господь Бог, он тоже был зависим от той системы из которой вышел, и по щелчку пальцев НЕ мог ничего изменить... нужна была последовательность действий. Он также, например, не мог попросить содрать все плакаты Ленина и вынести его тушу из Мавзолея (даже если хотел)... по крайней мере он этого не мог на отведенном ему судьбой этапе правления.

2. Однако мной были приведены его слова, которые косвенно удовлетворяют твою идиотскую просьбу - а именно его слова 1952 года американским журналистам о возможности мирного существования капитализма и коммунизма... (кстати, Сталин дважды попадал на обложку журнала TIME).

да, скорее всего на первый взгляд та речь воспринимались как мирное существование ОТДЕЛЬНО коммунистического СССР и ОТДЕЛЬНО капиталистической Омериги... однако тема со стилягами взывает понять его слова глубже... в каком-то смысле это был первый призыв к социал-капитализму на территории СССР... косвенный.

Хрущев отменил все эти начинания и чуть ли не устроил взаимное ядерное уничтожение (убрав также стиляг).

Какой бред.
Это ужас.
А я лишь всего то и попросил какого-нибудь хоть косвенного доказательства, что Сталин поддерживал стиляг.
А в ответ отборная брань, очередная чушь и никаких доказательств.

100%! Йа даже утверждаю, что это их проект в поддержу Сталина (ибо они ему подчинялись).

Значит должны быть директивы, приказы, завербованные агенты, в конце концов.
Что-нибудь есть у тебя, кроме твоего визга?

Не всё так просто:

1. Всегда существовало такое понятие как государственная тайна.

Это да. Но после 90-х много чего было рассекречено. Много людей получили доступ к засекреченным архивам и много информации вылезло наружу.
Наверняка же кто-то прочитал про стиляг-агентов спецслужб, про секретные указания и директивы.
В фильме про стиляг могли бы это использовать.
Есть где об этом почитать или такого не было?

2. Даже БЕЗ грифа государственного секрета НЕ всякий приказ бывает задокументирован. В особенности реже документировали приказы, противоречащие официальной (официальной) идеологии. Существует масса способов отдать приказ неформальным способом, но его точно так же нельзя будет нарушить. Та и сам это понимаешь.

Нет, не знаю.
Нет ни одного такого приказа, касающегося массовых вещей.
QUOTE=Chatsky;8590356]
3. Скорее всего Путин и правда травил Нахального (йа уже дважды об этом писал). Существуют ли по этому поводу документы и директивы? И так ли просто их будет найти даже через сто лет (если они и правда существуют)? Да, есть расследование самого Нахального, но это далеко не похоже на то, что ты просишь, идиота кусок.[/QUOTE]
Вот ты сам привел пример.
Можно отдать устный приказ касаемо одного человека или небольшой группы лиц, исполнять который будут тоже небольшое количество сотрудников, но нельзя отдать приказ, чтоб он остался в тайне, про многие города, в которых стиляг, как ты пишешь, должны были задерживать. Это вышло бы наружу 100%

Подведем итог:
Доказательств твоего бреда про стиляг ни по одному вопросу ты привести так и не смог, даже косвенного.
Я же смог привести статью, где автор аргументированно показывает, что со стилягами начали бороться в 53-м, когда с амнистией эта "зараза" приняла массовый характер и начала распространяться по стране.

[STYLE]

т.е. спекулянты постепенно начали набирать обороты (их косвенно пиарили даже в советских фильмах вроде "Берегись автомобиля".. типа без них никуда), а стиляги наоборот исчезли аж до самых 1980-х, до самого Сюткина.

Спекулянты всегда были и будут.
А стиляги временное явление, которое было уничтожено, когда приняло массовый характер. Потом оно попросту было забыто, а увлечение молодежи западом приняло другие формы.

[STYLE]

Дураку понятно, что мощнейшие советские спецслужбы обладали массой возможностей прикрыть как стиляг, так и спекулянтов (либо оставить спекулянтов очень ограничено для элит)... особенно учитывая, что страна находилась под железным занавесом. Контроль был тотальным.

Но что мы видим на практике: 1. Спекулянты неуловимы (была лишь видимость борьбы с ними... стратегически они оказались непобедимы... точнее их сделали непобедимыми). 2. Стиляг прессанули.

Ибо спекулянты проект Хрущева в качестве бомбы замедленного действия для разрушения СССР, а стиляги это сталинский проект, который подразумевал профилактику заражения западными ценностями.

Стояла задач наделить западную форму советским содержанием, ибо уже тогда было очевидно, что намного более разнообразная западная культура в далекой перспективе задавит советскую (подменив собой ее содержание):



Стиляги 1980-х годов это уже полная хуита... баловство молодежи без какой либо стратегической цели.

Ибо спекулянты проект Хрущева - это сильно.
Какая чушь у человека в голове. Это что-то.

[Chatsky]

....мою догадку, что Сталин просто не знал о существовании этих стиляг

Они собирались где-то глубоко в подполье? "Тверская 6" типа подполье? Даже бабушка Крези Майка знала, а он не знал?

Догадка воистину спортивная

Откуда ты знаешь, что в Северной Корее? Это очень закрытое государство, что там происходит ни ты, ни я не знаем. Поэтому аргумент не принимается совсем.

В общих чертах про Северную Корею известно всему миру (кроме некоторых разновидностей спортсменов). Есть и работы журналистов из разных стран (туда пускают журналистов, они с риском добывают дополнительную инфу) и свидетельства тех, кто бежал с КНДР (из совершенно разных социальных слоев)... не намекаешь ли ты на то, что существует некоторая вероятность того, что в Северной Корее устраивают тусовки любителей США в масштабах сталинских времен?

Какие-то павлины, покупающие иностранные шмотки у фарцовщиков. Какая тут угроза?

Одно дело просто покупать иностранные шмотки, чтобы нарядицца для самого себя, другое дело с целью пропаганды вражеского (официально вражеского) образа жизни... который начал захватывать крупные города СССР.

Да еще с учетом того, что СССР совсем еще недавно пережил революцию и только начала формировать социалистическое общество. Всем известная "репрессивная" сталинская система просто обязана была на такое реагировать (согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ линии партии).

PS: Любовь к иностранным шмоткам без какой либо подоплеки стиляжничеством НЕ называецца.

Как достигло, с ними расправились........

ога... начиная с 1938 года справились сразу же в 1953 году, ни на год раньше... какое удивительное совпадение

Можно отдать устный приказ касаемо одного человека или небольшой группы лиц, исполнять который будут тоже небольшое количество сотрудников, но нельзя отдать приказ, чтоб он остался в тайне, про многие города, в которых стиляг, как ты пишешь, должны были задерживать. Это вышло бы наружу 100%

1. Йа наоборот пишу, что Сталин их поддерживал.

2. Каким образом отдаются "тихие" приказы - для группы лиц либо более глобальные - это уж точно НЕ в компетенции спортсмена. Политика (настоящая) всегда скрыта, причем очень надежно. До сих сих нет полной документации о "деле врачей" (именно основных документов раскрывающих логику поступков Сталина, который сам же это "дело" и закрыл), а ты просишь инфу по стилягам...

В особенности скрыты будут те проекты, которые противоречат официально заявленной идеологии... в "деле врачей" там хотя бы обобщенное объяснение совпадает с линией партии - враги. Поэтому какая-то минимальная инфа имеецца.

3. Щас практически все признали, что сегодняшняя движуха на укруине готовилась МИНИМУМ за один год... ну-ка попробуй найди у военных хоть один документик о подготовке... причем в отличие от стиляг тут не будет никаких противоречий с "линией партии".

Логики...............................разные.

первые....................стране

Ибо............... что-то

На весь твой бред в совокупности отвечу обобщенно (но конкретно):

1. В 1940-х никто от стиляг не избавился. Именно тогда они перешли в крупные городА СССР... Это уже явная тенденция распространения (опасность). Много их было или мало совершенно неважно.

В Масс-Медиа они были идеологическими врагами и бруталити Сталин с его "репрессиями" легко бы избавился от них за пару недель... Если бы хотел. Однако он хотел ровно противоположного.

2. Спекулянты как явление Хрущевым сохранены, стиляг наоборот ебнули, при 100% (100%) возможности избавицца как от тех, так и от других. Страна под железным занавесом, чекисты повсеместны.

По-хорошему спекулянтов можно было сохранить исключительно для высших кремлевских элит (все таки нужно развивать свою страну и свое производство). С 90% вероятностью при Сталине так и было ...но точно НЕ лично для Сталина, ибо его скромный уровень потребления известен всей стране.

Важно понимать, что при Хрущеве спекулянты были умышленно сохранены как распространенное в широких массах явление. Их активность в обществе постоянно крепла, на их пользу НАМЕКАЛ кинематограф... несмотря на официальную позицию партии и видимость борьбы с ними с явно безрезультатными арестами... партия обманывала, пускала пыль в глаза, но сдавала страну не сразу, а постепенно...

только пожалуйста, не проси у меня официально директивы о планах партии сдать страну.

3.На всё остальное ответил ранее, так же ранее более подробно пояснил этот пост. Хотя всё остальное не так уж важно.

[Chatsky]

Спекулянты всегда были и будут.......

1. Звучит просто как лозунг: "Спекулянты жили, спекулянты живы, спекулянты будут жить! Да здравствуют несокрушимые спекулянты! Ура товарищи!"

На практике они были точно такими же идеологическими врагами, как и стиляги.... имею ввиду официально провозглашённую идеологию. Однако одних сохранили, других наоборот убрали.

.... А стиляги временное явление

Сама социальная среда без учета государства воспринимает их точно таким же постоянным явлением как и спекулянтов... именно поэтому они снова появились в НАЧАЛЕ 1980-х ДО перестройки, но уже с другим подтекстом.

первые сталинские стиляги были в первую очередь интеллектуалами - это сильно было

1. Ты вроде бы не различаешь просто фильмов для развлекухи либо пропаганды от жизненных фильмов. Для тебя абсолютно все недостойны внимания если они не документальные. Однако касаемо этого вопроса, ты всецело поддерживаешь позицию художественного кинематографа о том, что стиляги просто тусовались и ебались.

2. Есть такой фильм (документальный), что-то типа "йа ха ха" про тусовку стиляг в 1980-х годах из среды Виктора Цоя (спроси у Тупица, он должен помнить точнее). То были намного более глупые стиляги нежели первоначальные, ибо в силу нового времени более избалованы... но даже там они сидели и толкали философские речи.

3. Вообще такое понятие как "глупые избалованные детишки чиновников" чиса современное явление, в сталинских элитах глупых людей не было... и дети у них были далеко не дураки (чаще всего), это закономерность тех времен. Как раз этой закономерностью Сталин и воспользовался, когда создал проект "Стиляги". Они ПОЯВИЛИСЬ именно с высоких элит, уже потом перешли на чуть менее высокие элиты.

Ты рассуждаешь как типичный совок с чиса совковыми представлениями о жизни образца 90-х, глубоко в душе испытываешь ненависть/отвращение/недоверие ко всем высоким чинам вне зависимости от контекста и времени.

Ты абсолютно перестаешь быть мне интересен, пора присоединяцца к Капри... хотя ты мне никада не был интересен, но просто был некоторый смысл поддерживать свой интеллектуальный тонус посредством диалога с тобой... но до чего же велика бездна твоей глупости.

[STYLE]

Они собирались где-то глубоко в подполье? "Тверская 6" типа подполье? Даже бабушка Крези Майка знала, а он не знал?

Догадка воистину спортивная

Предложи вариант как он о них узнал.
1. Прочитал в интернете.
2, Прочитал в газете или журнале..
3. Увидел по телевизору.
4. Встретился на прогулке с ними.
5. Встретил их на Тверской 6.
6. Ему доложили и он сказал, чтоб их не трогали.
7. Другой твой еще более ебанутый вариант.

В общих чертах про Северную Корею известно всему миру (кроме некоторых разновидностей спортсменов). Есть и работы журналистов из разных стран (туда пускают журналистов, они с риском добывают дополнительную инфу) и свидетельства тех, кто бежал с КНДР (из совершенно разных социальных слоев)... не намекаешь ли ты на то, что существует некоторая вероятность того, что в Северной Корее устраивают тусовки любителей США в масштабах сталинских времен?

Ну ты и дебил.
Про каких журналистов ты несешь чушь?
Как обычно, слышал звон, но не знаешь где он.

В этой стране отсутствует выход в Интернет (тот, что есть, может считаться статистической погрешностью).
Нет независимых представительств дипмиссий.
По улицам её городов не гуляют туристы или специалисты, приехавшие из-за рубежа на непродолжительный срок работать по контракту.

В информационном плане Северная Корея – это непроницаемое белое пятно.

Единственное, что мы о них знаем – набор разрозненных фактов, которые они транслируют в новостях, сами же их безбожно искажая.
А самым масштабным инсайдом за всю историю страны стала книга повара Ким Чен Ира – японца, которому удалось сбежать от своего работодателя. Но и здесь у нас нет никакой возможности проверить её достоверность.

Вся информация о том, что северокорейский лидер живым скормил своего дядю стае голодных псов, публично расстрелял любовницу и чуть ли не лично сжёг из огнемета министра общественной безопасности, приходит к нам из одного источника – разведывательного ведомства Южной Кореи. Всегда без каких-либо доказательств, а лишь со ссылками на неведомые слухи и инсайды.

Одно дело просто покупать иностранные шмотки, чтобы нарядицца для самого себя, другое дело с целью пропаганды вражеского (официально вражеского) образа жизни... который начал захватывать крупные города СССР.

Да еще с учетом того, что СССР совсем еще недавно пережил революцию и только начала формировать социалистическое общество. Всем известная "репрессивная" сталинская система просто обязана была на такое реагировать (согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ линии партии).

PS: Любовь к иностранным шмоткам без какой либо подоплеки стиляжничеством НЕ называецца.

У стиляг не было идеи свержение существующего строя или власти. Вообще не было никаких политических идей, поэтому их и не считали опасными, пока движение не вышло за рамки и им не стала широко возмущаться общественность.
Так что не неси хуйню.

ога... начиная с 1938 года справились сразу же в 1953 году, ни на год раньше... какое удивительное совпадение

Тебе же уже объяснили, почему 53-й был знаменательным. Ты не смог ничего возразить против фактов в статье, кроме того, что написал чушь, что не всем авторам надо верить? намекая на свои статьи в Русвесне.
Повторить?

1. Йа наоборот пишу, что Сталин их поддерживал.

Я описАлся тут. Конечно же надо читать: не задерживать.
жаль, что ты сам не смог догадаться.

2. Каким образом отдаются "тихие" приказы - для группы лиц либо более глобальные - это уж точно НЕ в компетенции спортсмена. Политика (настоящая) всегда скрыта, причем очень надежно. До сих сих нет полной документации о "деле врачей" (именно основных документов раскрывающих логику поступков Сталина, который сам же это "дело" и закрыл), а ты просишь инфу по стилягам...

Приказы по всей стране не отдаются тихо, на ушко одному лицу. Это лицо должно распространить его по всем ведомствам.
Это понятно любому, кроме идиота.
Ты это понял или ты идиот?
Далее про врачей. Сколько было врачей и сколько было стиляг? Опять сравниваешь разные вещи.
И по делу врачей есть документы. Пусть какие-то неизвестны, как пишешь ты, но они есть.
По стилягам нет даже косвенных документов, кроме твоей неуемной фантазии.

3. Щас практически все признали, что сегодняшняя движуха на укруине готовилась МИНИМУМ за один год... ну-ка попробуй найди у военных хоть один документик о подготовке... причем в отличие от стиляг тут не будет никаких противоречий с "линией партии".

Я знаю, что ты идиот и не читаешь СМИ, а только смотришь других идиотов на ютюбе, но не до такой же степени.
Даю тебе шанс просто заткнуться или вынести в отдельный пост, чтоб я выебал тебя показательно.

На весь твой бред в совокупности отвечу обобщенно (но конкретно):

1. В 1940-х никто от стиляг не избавился. Именно тогда они перешли в крупные городА СССР... Это уже явная тенденция распространения (опасность). Много их было или мало совершенно неважно.

В Масс-Медиа они были идеологическими врагами и бруталити Сталин с его "репрессиями" легко бы избавился от них за пару недель... Если бы хотел. Однако он хотел ровно противоположного.

2. Спекулянты как явление Хрущевым сохранены, стиляг наоборот ебнули, при 100% (100%) возможности избавицца как от тех, так и от других. Страна под железным занавесом, чекисты повсеместны.

По-хорошему спекулянтов можно было сохранить исключительно для высших кремлевских элит (все таки нужно развивать свою страну и свое производство). С 90% вероятностью при Сталине так и было ...но точно НЕ лично для Сталина, ибо его скромный уровень потребления известен всей стране.

Важно понимать, что при Хрущеве спекулянты были умышленно сохранены как распространенное в широких массах явление. Их активность в обществе постоянно крепла, на их пользу НАМЕКАЛ кинематограф... несмотря на официальную позицию партии и видимость борьбы с ними с явно безрезультатными арестами... партия обманывала, пускала пыль в глаза, но сдавала страну не сразу, а постепенно...

только пожалуйста, не проси у меня официально директивы о планах партии сдать страну.

3.На всё остальное ответил ранее, так же ранее более подробно пояснил этот пост. Хотя всё остальное не так уж важно.

Какой же ты идиот.
Я тоже уже устал разъяснять твой бред сумасшедшего, высосанный из пальца.
Это все равно, что Линде доказывать, что никаких лемурийцев не существует и все суды плод его больного воображения.
Поэтому сделаем так.
Приведи хоть какие-то, можно даже косвенные, доказательства в документах о поддержке Сталиным стиляг. Его работы тоже считаются документами.
Свой бред писать не надо. Ты и так его много написал. Рациональности в нем 0.
Можешь просто честно, по мужски ответить, что их нет.
Тогда будем считать поддержку стиляг Сталина плодом твоих больных воображений, как Линде про лемурийцев.
Но ответь по мужски. Будь хоть раз мужчиной, хотя бы перед собой.

[STYLE]

1. Звучит просто как лозунг: "Спекулянты жили, спекулянты живы, спекулянты будут жить! Да здравствуют несокрушимые спекулянты! Ура товарищи!"

На практике они были точно такими же идеологическими врагами, как и стиляги.... имею ввиду официально провозглашённую идеологию. Однако одних сохранили, других наоборот убрали.

Ты реально начинаешь уже заёбывать своей тупостью, типа Леона.
Кстати, по Леону тебе слив.
Это ж надо было так выебнуться, а потом слить и его, и себя.
Спекуляция в СССР была уголовным преступлением.
Какая статья в УК СССР была про стиляг?
Ну до чего же ты тупая скотина!
Щас опять сольется и с Леоном, и со статьей УК

[STYLE]

По русалкам.
Кто такие русалки?
Дай определение, чтоб мы понимали, о чем ты говоришь.
Может ты прав и они в твоем определении существуют, просто мы их представляем по разному.
Уже второй раз спрашиваю.
Не ответишь, пишем жесточайший слив с диким позором.

[Chatsky]

6. Ему доложили и он сказал, чтоб их не трогали.

Близко, но одновременно далеко.

Меня так задела тема стиляг, потому что йа понял, что их самопроизвольное появление с учетом мощи и вездесущности НКВД невозможно даже теоретически. В особенности йа был удивлен када узнал, что НКВД ловили беглых врагов не только в далекой Мексике, но даже в логове мировых банкиров Швейцарии. Стиляги четко сталинский проект.

Да, в 1980-х годах самопроизвольное появление стиляг было возможно, ибо на СССР давным давно ложили хуй (тем более стиляги начали выполнять полезную функцию предвестника перестройки), но с 1938 по 1953 гг. они могли существовать исключительно как сталинский проект.

Каеш спортивную догадку о том, что Сталин ничего не знал о стилягах мне долго не забыть

Про каких журналистов ты несешь чушь?

1. Блеать, самых обычных журналистов (+ даже блогеров со всего мира включая Россию) чьими репортажами прямо из самой КНДР завален YouTube... там дохуища материала - как самого обычного по маршрутам разрешенным властью КНДР, так и не совсем обычного, где журналисты с большим риском для себя заглядывали чуть глубже.

2. Плюс существует дохуища интервью беглых северо-корейцев (из разных социальных слоев)... но после всей просочившейся информации, ты первый человек в мире, который допустил организацию молодежных тусовок любителей США в КНДР (да еще в сталинских масштабах)

3. Самый глупый человек в мире, ты бы хоть подумал почему их страна закрыта... наверное как раз потому, чтобы туда НЕ проникала "чужеродная" культура. Только если Сталин вёл двойную игру, то в КНДР нет внутренних противоречий, там всё завязано на одного человека, которому НЕ хочецца менять устоявшеюся систему. Он боицца, что таким образом разрушицца ее устойчивость.

Как раз сам Ким иногда проявляет некоторую незначительную любовь к Омериге, но она совершенно точно НЕ разрешена гражданам КНДР... тем более если сравнивать со сталинскими масштабами.

PS: У них был прикольный случай, какой-то американский врач снял катаракту у нескольких северо-корейцев. Када один мужик прозрел, он начал кланяцца портрету Кимов и кричать, что в благодарность за заботу государства посвятит жизнь уничтожению США любой ценой... а этот спортивный придурок допускает мысль о стилягах в КНДР "потому что страна закрытая"... просто запущенный идиёт

У стиляг не было идеи свержение существующего строя или власти. Вообще не было никаких политических идей, поэтому их и не считали опасными...

Придурок, йа тебя предупреждаю, что скоро ты попадешь у меня в игнор для всякого серьезного разговора

Причем тут их идея (в смысле план)?! Им не надо ничего планировать, процесс замещения культуры происходил самопроизвольно и усиливался по мере распространения стиляг...

Ведь это было привлекательно носить модную одежду, танцевать под модную необычную музыку и демонстрировать нестандартные телодвижения... что в конечном итоге впускало Америку на территорию СССР, росла интеграция в западный мир... а это согласно официальной (официальной) советской пропаганде было недопустимо.

пока движение не вышло за рамки

Оно уже вышло за рамки - во-первых, когда появилось НЕ просто как подпольное движения "мажоров", а прямо таки в самом центре столицы на Тверской 6 (что сразу же указывает на участие Кремля), во-вторых, поимело дерзость переметнуцца на другие крупные города и просуществовать там НЕ тока в течение 1940-х гг., а также в 1950-м, в 1951-м, 1952-м и частично в 1953-м... дело ясное, что год от года их становилось всё больше и больше.

Тебе же уже объяснили, почему 53-й был знаменательным. Ты не смог ничего возразить. Ты не смог ничего возразить против фактов в статье, кроме того, что написал чушь, что не всем авторам надо верить?

1. Йа сильно сомневаюсь, что автор вообще прибегал к фактам... зато с его же слов он точно прибегал к данным из художественного фильма "Стиляги" примерно 2008 года... када антисталинизм набрал максимальные обороты. Дело ясное они лучше покажут спекулянтов, нежели намекнут на скрытое участие Сталина.

2. Тупая скотино, тебе же русским языком ответили, почему твой бред несущественен в контексте нашего обсуждения, даже если (если) автор, действительно, апеллирует фактами. Ты со своим говно-источником утверждаешь, что Хрущева напугала спекуляция, которая распространила еще больше стиляг...

Однако меня смущает, что саму по себе спекуляцию он на корню НЕ уничтожил, а стиляг жестко ебанул... при 100% (100%) возможности избацицца как от тех, так и от других. Ибо кругом железный занавес и чекисты.

Это говорит лишь о том, что спекулянты отдельно, стиляги отдельно... Хрущев целился четко по стилягам, поэтому 1953 год весьма показателен с точки зрения смерти Сталина, а НЕ с точки зрения спекулянтов из-за амнистии.

Тем более они только повылазили из тюрем. Для того, чтобы наладить отлаженную инфраструктуру спекуляции для стиляг времени требовалось намного больше года. Выпускать зеков начали ВЕСНОЙ 1953, а стиляг ёбнули ОСЕНЬЮ 1953.... и то лишь потому отвлекались на Берию и остальную сталинскую команду (видимо на них тоже были завязаны стиляги), а так бы ёбнули еще раньше сразу в марте.

PS: Ты каеш можешь ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что спекуляция в пользу стиляг во всю была развита уже в 1952 году... требовался лишь небольшой дополнительный толчок, чтобы начался идеологический хаос. Но тогда снова возникает вопрос - куда смотрел вездесущий "тиран" Сталин в 1952 году?! С учетом мощи НКВД расхуярить стиляг на территории своей собственной страны (а не Мексики или Швейцарии) можно было за пару недель.

Как никак целые переселения народов меньше чем за месяц проводились. Вопрос с многовековыми униатами на западной укруине, так и вообще решился в 1946 году НЕ более чем за 10 дней.

Униаты в отличие от стиляг воспринимались Сталиным как чужеродный элемент. До войны они не могли организовацца из-за послереволюционного хаоса, во время войны по понятным причинам тоже не могли, достаточно было им высунуть нос максимум на один год с 1945 по 1946 гг. как сразу же последовала реакция Сталина... история стиляг наоборот насчитывает целых 15 лет с постоянной тенденцией развития (развития) и никакого уничтожения.

Приказы по всей стране не отдаются тихо, на ушко одному лицу. Это лицо должно распространить его по всем ведомствам.

1. Йа не думаю, что в компетенции спортсмена определять как отдаюцца "тихие" приказы. Через ведомство с подписями и печатями совершенно точно отдаюцца ОФИЦИАЛЬНЫЕ приказы.

2. Общеизвестный во всей России факт, что незадолго после чеченской войны, ментам по всей стране (минимум в Центральной России) дали НЕГЛАСНЫЙ приказ во всех уличных разборках вставать на сторону чеченцев и забирать в отделение русских... судьи тоже следовали этому НЕГЛАСНОМУ приказу.

Исключениями были уж очень вопиющие случаи с большим общественным резонансом либо с угрозой такого резонанса. К счастью в наши дни, пусть незначительно, но ситуация немного исправилось... уже ка клет 5 менты чуть чаще зибирают кавказцев если те виноваты. Да и вообще взаимной ненависти поубавилось немного.

Попробуй теперь найди директиву с подписью президента, где примерно до 2017 года он требовал защищать чеченцев... хотя это касалось всего Кавказа, но чеченцев в первую очередь. Менты лишь знали рекомендацию своих непосредственных начальников, а каким образом приказ оформили в Кремле никто не знает.

3. Найди директиву согласно которой частные (частные) корпорации должны были дружно забанить Трампа на всех Интернет-ресурсах.

4. Найди директиву, где бы говорилось, что BLM-активисты во время разгара своих погромов в 2020 году могут безнаказанно разбивать ветрины магазинов.

5. Есть ли официальная директива, согласно которой власть в твоей стране всегда на стороне педерастов и ругать их должно быть всё опаснее с каждым годом?

Сколько было врачей и сколько было стиляг?

Суть в том, что движуха с врачами вполне себе официальна... но даже там сплошные тайны.

По стилягам нет даже косвенных документов

1. Косвенные как раз есть, это заявление Сталина американским журналистам в 1952 году, что он допускает мирное существование коммунизма и капитализма.

2. Есть даже косвенный ПРИкосвенный аргумент. Сталин судя по его фотографии в молодости сам был предвестником стиляг, даже к той фотке подпись придумали: "Сталин был хипстером еще до того как это стало мейнстримом"

https://demotivatory.net/uploads/pos...1398555629.jpg

PS: Внимание! В пункте №2 йа шутил... хотя для тех, кто любит обобщать информацию с точки зрения энергетики это тоже некоторый КОСВЕННЫЙ показатель его жизненной ауры и как следствие политического вектора.

Я знаю, что ты идиот и не читаешь СМИ, а только смотришь других идиотов на ютюбе, но не до такой же степени.

Йа не понимаю о чем ты, если ты не веришь, что операция готовилась заблаговременно не менее чем за год, то не верь. Это другая тема разговора. Но думаю Валентик Катасонов уж точно умнее борца.

Какой же ты идиот

Взаимно. Йа о тебе ровно такого же мнения.