Победы ...полные штаны.

[In2HiDef]

Можешь даже отдать пульт упрaвления какому-нибудь немцу!

Мечта со времен "чудского побоища" (которого не было, в те времена победобесие тоже имело место)

[Птиц]

я читал очень толстую книгу о "войне в воздухе" во время WW2.

ты, может, и читал, но Летающая крепость

Cruise speed: 182 mph (293 km/h, 158 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing...lying_Fortress

Авро Ланкастер

Cruise speed: 200 mph (320 km/h, 170 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Lancaster

так что не потому, что английские бомбардировщики летали медленнее.

[crazy-mike]

ты, может, и читал, но Летающая крепость

Cruise speed: 182 mph (293 km/h, 158 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing...lying_Fortress

Авро Ланкастер

Cruise speed: 200 mph (320 km/h, 170 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Lancaster

так что не потому, что английские бомбардировщики летали медленнее.

Как бы тебе объяснить - там B-24 летало. ( 488 км/час )
B-29 по рейху не успело.

[Птиц]

Как бы тебе объяснить - там B-24 летало. ( 488 км/час )
B-29 по рейху не успело.

Либерейтор

Cruise speed: 215 mph (346 km/h, 187 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Consol...B-24_Liberator

чуть более скоростной, чем Крепость.

[crazy-mike]

Либерейтор

Cruise speed: 215 mph (346 km/h, 187 kn)

https://en.wikipedia.org/wiki/Consol...B-24_Liberator

чуть более скоростной, чем Крепость.

Не чуть, а очень сильно. Особенно по сравнению с тем , что у англичан в 1941м летало.
А там B-26 ещё был.

[Птиц]

Не чуть, а очень сильно. Особенно по сравнению с тем , что у англичан в 1941м летало.
А там B-26 ещё был.

Либерейтор начал летать в Европе только в 44-ом.

[crazy-mike]

Либерейтор начал летать в Европе только в 44-ом.

его начали делать в 1941м.
А ланкастеров в 1941м ещё не было. Там старые "галифаксы" и ещё что-то у англичан летало ( ничем особо от советского ТБ-3 не отличалось. )

[crazy-mike]

http://memorial.kiev.ua/genocyd-ukra...i-ukrainy.html

Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов, а также из жителей Прибалтики, Западной Белоруссии и Украины

....

Следует отметить, что перебежчик, командир корпуса береговой обороны ЧФ полковник РККА М. Шаповалов, здался в плен в 1942 году под Армавиром, уже в плену получил звание генерал-майора РККА и немцы звание признали. В последствии он командовал 700-й дивизии Вермахта (она-же 3-я дивизия РОА ВС КОНР).

НА СЛУЖБЕ ГИТЛЕРА:

1. Русские генералы, бывшие советские офицеры.

Генерал-майор Буняченко - командир 600-й дивизии Вермахта (она-же 1-я дивизия РОА СВ КОНР ), бывший полковник, командир дивизии РККА.

Генерал-майор Мальцев - командующий ВВС КОНР, бывший директор санатория «Авиатор», ранее - командующий ВВС СибВО, полковник запаса РККА.

Генерал-майор Кононов - командир 3-й Сводно-казачьей пластунской бригады 15-го Казачьего кавалерийского корпуса войск СС Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший майор, командир полка РККА.

Генерал-майор Зверев - командир 650-й дивизии Вермахта (она-же 2-я дивизия РОА ВС КОНР), бывший полковник, командир дивизии РККА.

2. Русские генералы, бывшие граждане СССР.

Генерал-майор Доманов - командир Казачьего охранного корпуса Казачьего Стана Главного Управления Казачьих Войск Главного Управления СС (ФА-СС), бывший сексот НКВД.

Генерал-майор Павлов - походный атаман, командир Группы Походного атамана ГУКВ.

Ваффенбригаденфюрер - генерал-майор войск СС Каминский Б.С. - командир 29-й гренадёрской дивизии войск СС «РОНА» (русской №1) Главного оперативного Управления СС (ФХА-СС), бывший инженер.

3. Русские генералы - белоэмигранты.

Генерал кавалерии ( генерал-лейтенант вермахта ) П.Н Краснов-старший - белогвардеец, начальник Главного Управления Казачьих Войск, Главного Управления СС (ФА-СС).

Генерал-лейтенант Шкуро - начальник казачьего резерва Главного Управления СС (ФА-СС).

Генерал-майор Штейфон - командир Русского охранного корпуса Вермахта.

Генерал-лейтенант Балабин Е.И. - Член ГУКВ-КОНР.

Генерал-лейтенант Науменко В.Г. - Член ГУКВ-КОНР.

Генерал-майор Туркул - командир Запасной бригады казачьего резерва ГУКВ ФА-СС.

Генерал-майор -инженер Шелест -белоємигрант, член ГУКВ КОНР.

Генерал-майор Краснов С.Н.- средний - белогвардеец, заместитель начальника Главного управления Казачьих Войск, Главного управления СС (ФА-СС).

Генерал-майор ДьяковВ.А.- чиновник «Легиона Шпеера», сформировал из белоємигрантов 2 автотранспортных батальона №67 и №69 (по 7 рот каждый).

Генерал-майор Зборовский В.Э.-белогвардеец, командир 1-го Сводно-Казачьего полка Русского охранного корпуса в Сербии.

Генерал-майор Гонтарев Б.В. - белогвардеец, начальник штаба Русского охранного корпуса в Сербии (командир 3-го полка).

Генерал-майор Попов П.Х. - начальник Кадетского корпуса КОНР имени великого князя Константина.

Генерал-майор Духопельников - командир Казачьей пластунской бригады полевой полиции Вермахта.

Генерал-майор Черепов А.Н. - командир запасного батальона Русского охранного корпуса.

Всего на службе фашистов было болем 150 русских генералов - эмигрантов.

4. Украинские генералы - эмигранты.

Генерал-хорунжий УНА - генерал-хорунжий Шандрук, председатель Украинского Национального Комитета - Командующий УНА.

Генерал - хорунжий УНА - генерал-хорунжий УНР М.Омельянович-Павленко, эмигрант, начальник военного отдела УНК.

Генерал - майор УНА Дьяченко, командир 1-й противотанковой бригады УНА «Вильна Украина», полковник польской службы.

Генерал-майор УНА О.Вишневский, эмигрант, член штаба УНА с 12.03.45г.

Генерал-майор УВВ М. Капустянский, эмигрант, начальник штаба УВВ «Оствербанда» Осттруппен Вермахта.

5. Белорусские генералы.

Генерал-майор Езовитов К.Е., член Белорусской Центральной Рады, командир Белорусского легиона (1-й белорусской дивизии).
....
Для сокрытия от Гитлера и руководства партии масштабов привлечения восточных войск (действовал запрет Гитлера формировать восточные части крупнее батальона) командованием Вермахта использовались различные бюрократические ухищрения. Например: восточные полки, имеющие в своём составе батальоны из нескльких рот, переименовывались в батальоны, а батальоны в их составе переименовывались в абтлунги из 3-5 рот и батарей.

Формирование частей особого назначения, ранее это были немецкие части не типичной организации, например, крепостная, пограничная, береговой обороны и так далее, начиная с 1943 года стали часто формироваться с преобладанием восточных войск.

Подчинение восточных войск немецким штабам дивизий, охранных корпусов, бригад и полков дало возможность в отчётах, формально не обманывая, показывать только восточные батальоны подчинённые немецким и смешанным штабам, например 500-е охранные корпуса, 700-е бригады и полки.

Замена немецкого персонала восточными добровольцами без изменения статуса и названия частей, дала возможность обеспечить личным с оставом батальоны охраны лагерей военнопленных Вермахта, артиллерию береговой обороны Вермахта и Кригсмарине, части ПВО, тяжёлую артиллерию РГК, где на 1 немца приходилось 4-5 восточных солдат.

Широко использовались нетиповые, временные для немецких частей наименования подразделений: сотня, отряд, команда, группа, охранный корпус, подгруппа, дружина и так далее.

[In2HiDef]

1. Русские генералы, бывшие советские офицеры.

Никаких советских офицеров не могло быть. Если на краскома (красного командира) налепить погоны, это не делает его офицером. Честь в погонах не содержится.

[crazy-mike]

Никаких советских офицеров не могло быть. Если на краскома (красного командира) налепить погоны, это не делает его офицером. Честь в погонах не содержится.

уже без разницы. Трабл в том - что по ходу ВОВ русские воевали против русских в соотношении практически 50:50 и вся Великая Отечественная была в том числе Великой Гражданской.
Соответственно следует относиться к потерям РККА. В вермахте русских было раз в пять больше чем немцев. Поэтому 13 миллионов погибших немцев - там ещё нужно добавить 75 миллионов русских на стороне вермахта и СС.
Естественно - что "подвиг советского народа бессмертен". ( в таком варианте - 75 миллионов на стороне вермахта и СС + 20 миллионов на стороне товарища Сталина ). Всё ведь из "официальных источников" - в т.ч. по архивам "Мемориала".
ещё раз эту ссылку на сайт "меморила" приведу http://memorial.kiev.ua/genocyd-ukra...i-ukrainy.html