Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast
Results 11 to 20 of 40

Thread: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

  1. #11
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    https://cyberleninka.ru/article/n/ro...skuyu-problemu

    РОССИЯ И СЕПАРАТНЫЙ МИР (1914-1917 ГГ. ): ИЗ ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ ВО ВНУТРИПОЛИТИЧЕСКУЮ ПРОБЛЕМУ
    Текст научной статьи по специальности «История. Исторические науки»
    Лукоянов Игорь Владимирович


    Аннотация научной статьи по истории и историческим наукам, автор научной работы — Лукоянов Игорь Владимирович

    Статья посвящена попыткам Германии вывести Россию из Первой мировой войны с помощью заключения сепаратного мира и тех путей, которыми пользовался Берлин для достижения цели: сначала прямые переговоры, а затем стремление ослабить самодержавие, поддерживая революционные и националистические силы. Несмотря на то что эта политика не увенчалась успехом, использование слухов о готовящемся сепаратном мире способствовало развитию внутреннего политического кризиса и в конечном итоге Февральской революции.



    КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/ro...skuyu-problemu
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  2. #12
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    http://history.milportal.ru/2014/07/...rotivorechiya/

    В 1923 г. Вышла в свет «Переписка Вильгельма II с Николаем II 1894 – 1914 гг.». Письма «Вилли» к «Никки» обличают германскую дипломатию, которая толкала царизм на Дальний Восток, всячески пыталась расшатать русско-французский союз и поссорить Россию с Англией.

    ....
    23 августа 1914 года Япония объявила войну Германии после того, как немецкие власти отклонили японский ультиматум с требованием отозвать из китайских и японских вод германские вооруженные силы и передать Японии «арендованную» территорию Киас-Чау

    ( с учётом русско-японской войны , Порт-Артура , Цусимы , Мукдена ведь Германия и Россия просто должны были стать союзниками! )
    Last edited by crazy-mike; 02-28-2019 at 12:50 AM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  3. #13
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    http://svom.info/entry/534-unichtozh...erator-nikola/

    В августе 1914 года Россия не могла планировать захват Проливов,
    так как Османская империя вступила в войну на стороне германского
    блока лишь в конце октября того же года. При этом Петербург прила-
    гал немало усилий, для того чтобы не допустить вступления Стамбула
    в войну, отлично понимая всю опасность для себя возникновения ново-
    го фронта. Вплоть до самого нападения османско-германского флота на
    российское побережье русская дипломатия вела упорную работу с це-
    лью убедить младотурецкое правительство вступить в войну на стороне
    Антанты. Взамен этого, Петербург гарантировал полную территориаль-
    ную неприкосновенность Османской империи, а значит, вопрос о Про-
    ливах и Константинополе автоматически снимался с повестки дня8. По
    данным О. Р. Айрапетова, еще в сентябре 1914 года во время Восточно-
    Прусской операции «про Константинополь никто не думал»9.
    Нападение Османской империи на Россию в ноябре 1914 года корен-
    ным образом изменило ситуацию. В своем манифесте от 2 (15) ноября
    Николай II говорил, что «безрассудное вмешательство Турции в военные
    действия только ускорит роковой для нее ход событий и откроет для
    России путь к разрешению завещанных ей предками исторических за-
    дач на берегах Черного моря»10. 19 февраля (4 марта) 1915 года И. Л. Го-
    ремыкин довел до сведения мини стров, что великим князем Николаем
    Николаевичем получена «директива Государя Императора о необходи-
    мости воспользоваться настоящей войной для завладения Босфором и
    Дарданеллами»11.
    Вопрос о скорейшем захвате Проливов воспринимался многими
    представителями русской государственной мысли как дело первосте-
    пенной важности. Некоторые из них полагали, что контроль России
    над Проливами важнее союза с Антантой. Так, посланник в Сербии
    князь Г. И. Трубецкой писал министру С. Д. Сазонову: «Проливы должны
    принадлежать нам. Если мы сможем получить их от Франции и Брита-
    нии, борясь с Германией, тем лучше; если нет, будет лучше получить их
    в союзе с Германией против всех остальных»
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  4. #14
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    122,347

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    великим князем Николаем Николаевичем получена «директива Государя Императора о необходимости воспользоваться настоящей войной для завладения Босфором и
    Дарданеллами»11.
    по-моему, Николай Николаевич ослушался государя

  5. #15
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    122,347

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    кайзер конечно же был тем ещё придурком ( но кузен Никки тоже хронической гениальностью не страдал ) , но в 1914м ведь по отношению к Германии первой начала Россия. А по плану Шлиффена всего-то с Францией хотелось разобраться, а совсем не с Россией ( да и торговля с Россией расширялась в 1914м. ). Допустим , что в 1915м ещё можно было позволить себе повыпендриваться , но в 1916м попробовать заключить мир с Россией было вполне рациональным решением. Брусиловский прорыв и наступление на Карпаты - там уже коллегу Франца Иосифа приходилось срочно спасать. Дипломатическим путём это было проще сделать чем военным. Да и у Османской империи проблемы были - Карс , Эрзурум ....

    П.С. Ну а с аристократией - при строительстве флота кайзер опирался больше на буржуа чем на аристократию. Роль аристократии как раз падать начинала.
    там не поймешь, кто начал.
    вообще-то, Сербия - потому что отказались допустить австрийских следователей к расслeдованию убийства австрийского наследника престола.
    это когда сербский идиот Гаврила Принцип убил единственного славянофила из австрийского двора

    я не совсем понял про падение роли аристократии: в армии было её полное господство.
    к тому самому 1916 году Гинденбург и Людендорф руководили рейхом.
    а кайзер, практически, разве что народным образованием

  6. #16
    интересно девки пляшут...
    Join Date
    Jul 2002
    Posts
    46,997

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    А если бы Ганнибал отдал приказ атаковать своим неожиданно появившимся возле практически незащищённых стен Рима войскам, в то время когда легионы были посланы встречать его на побережье?

    Рима бы не было. Была бы сплошная Карфагения.
    цирк с конями

  7. #17

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    это в этой войне чуть Гитлера не убили?
    напотело () Эдик

  8. #18
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    Quote Originally Posted by larsen View Post
    это в этой войне чуть Гитлера не убили?
    да - во время газовой атаки на Западном фронте у него были все шансы отдать душу дьяволу.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  9. #19
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    по-моему, Николай Николаевич ослушался государя
    так ведь вся бюрократия и во втором рейхе , и в Российское империи ложила и на кузена Вилли , и на кузена Никки.

    P.S. они хотели всё делать как им удобно. Просто козыряли: "Яволь, экцелленц" , а делали всё , что сами хотели. Российская Империя ведь ещё перед самым началом WW1 оставалась де-факто сюзником Германии даже после этого идиотского англо-французского займа 1905-1907 года. Николая Гумилёва ведь в Африке французы арестовали за шпионаж! ( с союзниками так не поступают ). Мало того - если вспомнить даже не оба "марокканских кризиса" , а т.н. "фашодский кризис" - то ведь приходится признать , что в Судане Англия воевала с Францией почти "по-крупному". ( Киплинг об этом стихи писал ). Т.е. по крайней мере в Африке и Россия , и Англия были союзниками Германии.
    В Юго-Восточной Азии дела обстояли аналогично. А Япония успела предать кузена Вилли дважды - и перед началом русско-японской войны , и сразу после начала WW1.
    Last edited by crazy-mike; 02-28-2019 at 08:00 AM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #20
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,119

    Default Re: Если бы Германия победила в WW1 ( 1914-1918 )

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    там не поймешь, кто начал.
    вообще-то, Сербия - потому что отказались допустить австрийских следователей к расслeдованию убийства австрийского наследника престола.
    это когда сербский идиот Гаврила Принцип убил единственного славянофила из австрийского двора

    я не совсем понял про падение роли аристократии: в армии было её полное господство.
    к тому самому 1916 году Гинденбург и Людендорф руководили рейхом.
    а кайзер, практически, разве что народным образованием

    на кайзера в самом деле ложили практически с верхушки Эйфелевой башни хотя бы потому , что кайзер при строительстве военно-морского флота отдал предпочтение союзу с буржуа из Гамбурга. Юнкера ведь приревновали. Ко всему прочему в военно-морские училища стали принимать кадетов без учёта дворянского происхождения ( именно поэтому Канарис тогда и попал во флот ).
    И как раз юнкерство противилось идее строительства багдадской железной дороги и развитию колоний в Африке. Им больше хотелось lebensraum на востоке.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 2 of 4 FirstFirst 1234 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru