США / U.S.A. - 2

[Whoever]

ну Киргизия, Чечня, одна жопа
если диктатор у власти, можно спокойно подавать на убежище
тут не халатность виновата, а законы

подавать можно, даже если из Великобритании приехал - не вопрос.

я был не прав.
в Киргизии семья оказалась еще после депортации.
но вот дальше...
Киргизия - Калмыкия - Дагестан.
в Чечне никогда и не жили.

там была масса подозрительных перемещений.
и потом.
как минимум, люди, приехавшие по 90-дневной визе и затем подавшие на убежище, должны доказать, что с момента подачи заявления на визу и моментом подачи заявления на убежище их ситуация драматически изменилась, и им угрожает опасность.
они же в заявлении на визу указывали отсутствие иммиграционных намерений.

[In2HiDef]

абсолютно правильная позиция
тем и гордимся
что у нас даже мразь имеет конституционные права

Маня, ты видела фильм Law-abiding Citizen? Какие чувства у тебя возникают, когда помешавшийся от горя мужчина зверски расправляется с прокурорами, судьей? Есть догадки о чувствах 99% зрителей?
Никакой юстиции без значительной толики справедливости не может быть. В противном случае, это готовый разразиться в любой момент бунт.

ну у него тоже, обстоятельства
старший брат башку заглумил
вобщем не черно белое

То ли брат, то ли Буш, то ли мухамед. Невиноватая она, короче.

Да, еще было бы неплохо судить за последствия халатности тех работников иммиг. службы или гос. депа которые дали его семье полит убежище.

Плюсую. Личная ответственность причем.

а почему это халатность
они из Чечни, не?
подходят под все галочки

ааа-ааа, сальвадоры гондурасы
ааа-ааа, лесбиянки пидарасы
ааа-ааа, и мальчик-часовщик Ахмед...

См.выше об ответственности. Быстро бы галочки стали какие надо

[Miami Vice]

а почему это халатность
они из Чечни, не?
подходят под все галочки

Не под все. Там в анкетах есть (и всегда была) галочка типа - собираетесь ли вы заниматься террористической деятельностью или другими способами сопротивления амер. гос-ву?

Если знаешь знаменитое дело Демьянюка которого выпездрили из страны после того как он уже лет 30-40 был гражданином. Не за то что он был полицаем у фашистов и убил энное кол-во заключенных концлагеря а за то что на вопросв анкете в 1950г - служили ли вы у нацистов ответил - нет.

Так и здесь - если гос. чиновник не совсем тщательно веттед анкеты Царнаевых то его халатность напрямую респонсбл за бостонский теракт и т.п. При таком подходе кол-во буйных ахмедов в стране резко уменьшиться т.к. мало какой чиновник захочет вешать на себя ответственность за всех потенциальных царнаевых и иже с ними.

[Манюня]

если в анкете они ответили нет, то почему это халатность чиновника что он не разглядел их намерения
может когда приезжали и намерений то не было

чиновник здесь работает от сих до сих, закон ему не дает полномочия думать
ещё раз, здесь законы надо менять, а не чиновников гнобить

[Whoever]

Не под все. Там в анкетах есть (и всегда была) галочка типа - собираетесь ли вы заниматься террористической деятельностью или другими способами сопротивления амер. гос-ву?

Если знаешь знаменитое дело Демьянюка которого выпездрили из страны после того как он уже лет 30-40 был гражданином. Не за то что он был полицаем у фашистов и убил энное кол-во заключенных концлагеря а за то что на вопросв анкете в 1950г - служили ли вы у нацистов ответил - нет.

Так и здесь - если гос. чиновник не совсем тщательно веттед анкеты Царнаевых то его халатность напрямую респонсбл за бостонский теракт и т.п. При таком подходе кол-во буйных ахмедов в стране резко уменьшиться т.к. мало какой чиновник захочет вешать на себя ответственность за всех потенциальных царнаевых и иже с ними.

сказал тоже.
на такой вопрос всегда будет ответ: "нет".
кроме того, в их случае вполне мог быть и искренним ответом: старший брат хотел стать великим боксером, младший - тоже получал хорошее образование.

потом у старшего делo не пошло, младший стал заваливать один предмет за другим - вот они и обратились к человеконенавистнической идеологии.

другое дело, что в их случае можно было найти основания для отказа и при существующих законах, скорее всего.
а в случае старшего брата с его гринкартой - просто не пускать в страну в связи с отсутствием длительное время.

[Miami Vice]

если в анкете они ответили нет, то почему это халатность чиновника что он не разглядел их намерения
может когда приезжали и намерений то не было

чиновник здесь работает от сих до сих, закон ему не дает полномочия думать
ещё раз, здесь законы надо менять, а не чиновников гнобить

Если чиновник не следует федеральному закону (санкчуари ситиз например) то гнобить как раз надо таких чиновников. Работа чиновника не просто прочесть ответы и штампануть одобрение но и проверить ответы и самого чела на правдивость и т.п. Если иммигрант не был тщательно проверен до в-езда то вина именно на чиновнике (или чиновниках).

Идея в том что какие бы не были законы если чиновники им не следуют или выполняют их халатно то никакие новые законы не помогут (которые скорее всего такие гос. чиновники выполнять тоже не будут). На сегодняшний день не надо придумывать никаких новых законов а достаточно КОМПЕТЕНТНО выполнять существующие. Это не только про иммиг. законы но и про криминальные вообще.

[Манюня]

но и проверить ответы и самого чела на правдивость

ноуп, у него таких полномочий нет
причем, опять же, я и Хуевер одновременно написали
у них при вьезде могли быть самые радужные намeрения
а потом уже всё пошло даунхил

[Miami Vice]

ноуп, у него таких полномочий нет
причем, опять же, я и Хуевер одновременно написали
у них при вьезде могли быть самые радужные намeрения
а потом уже всё пошло даунхил

Есть. Почитай USCIS Field Office Practice Manual. Или типа того эквивалент для госдепа. Там все подробно написано про полномочия и т.п.

[Манюня]

да сам почитай лол
допрашивать и всё такое, проверять на правдивость, это всё полномочия других ведомств
и только по подозрениям или там по судебному разрешению
на которое должны быть основания
обычная анкета на убежище проходит совсем по другим каналам

и даже если б на тот момент эту семью допросили и перепроверили, они бы никаких подозрений не вызвали бы
всё случилось позже

вам бы тока чиновников гнобить лол
а давить на конгресменов чтоб ужесточили законы, просто влом, я понимаю

[Манюня]

У кого-то полый ящик ).

вот интересно, да?
8 лет здесь, 7 тыс постов, а как будто в первый раз вижу
кому то ник поменяли?