Page 4 of 4 FirstFirst 1234
Results 31 to 36 of 36

Thread: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

  1. #31
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    ..

    ..
    В наше время традиции потерла свое былое значение, потому и нет ни у кого потребности их придерживаться.

    Лучше уж без них..
    Ну и понимать, что в них никогда и не было сути.
    Раньше "не совсем правильного" было намного меньше, ибо .. сама культура страны была совсем иная.
    Где "гострадиция" просто приписывает себе потом заслуги (все лучшее) простых людей того времени.
    _

    Не та традиция опоределяет чистоту, а само общество.
    Оно всерьез религиозным по Сути может и не было никогда, но те десять заповедей исполнялись больше.

    Вопрос количества никак не относится к качеству: тот "уровень безгрешности" - мелочь, по сравнению с тем, что сама Суть в "известном христианстве" так никогда и не была проявлена.
    ____

    ..

    Люди руководствуются своими личными привязанностями, симпатиями и антипатиями..
    .. расколы духовных общин во многих религиях..
    ..
    В этих условиях реально существующие традиции, еще оставшиеся в человеческих обществах, не только в эзотерике, а вообще любые традиции человеческого общества - они все заслуживают внимания и изучения.
    В них - божественный элемент.
    Ищите суть!
    Она проста: то, что они "практиковали" не было религией (те общины, где "все испортили их несовершенства").
    То, что и как они делали - было неверно изначально.

    Вопрос в отсутствии знания: именно об этом и нужно говорить.
    Оно есть в "их" Писаниях, но они так его и не взяли.
    _

    А накручивать из начальной (объективной+субъективной) сложности то, что .. нужно выбирать откровенный, но стабильный "уход в сторону" - глупо.

    Выбрав пустое, вы это и получите.
    Вы можете не уйти в какието совсем дебри (раз откровенный беспредел среди "совсем уж широкого" контролируется), но вы не получите ничего.

    Единственное исключение - самое начало Пути.
    Там практически любая "традиция" может помочь ответить хоть на какието вопросы, дать разуму первые уроки, решив которые он вынужден будет ее покинуть.

    Находясь в таком обществе меньше страстей, больше можешь сконцентрироваться на Высшем.
    Когда речь идет о нескольких месяцах для искреннего, только "прорубившегося": пока он чтото самое простое (и полезное всем поначалу) оттуда не возьмет.

    До тех пор, пока он не столкнется с откровенным неадекватом, лицемерием и полнейшим невежеством,- что там по-сути и является всеобщим правилом.

    Пока не поймет, что он не такой, что ему таки нужно все то, что им не нужно, пока не увидит, насколько .. преступно все там в отношении Сути, и что других оно устраивает.

    Пока не попробует изменить те недостатки и не расшибет себе голову: поняв, что "это" - не излечить, что именно такая "своя: простая, близкая их сердцу" религия и есть их сознательный выбор.

    Они принципиально выбирают ту "простоту": "святость принадлежания", где не приходится ни разуметь, ни делать, ни менять в себе чтото..
    _

    Еще раз: либо "традиция", либо религия. Хоть тресни..

    И речь не о какойто "святости", а о самих "формулах": прямом отсутствии или искажении знания!
    О том, что первейшее на Пути, что, как и почему мешает, и всего остального.. тех "картах Пути и главнейших тонкостях", что и могут только вытащить когото из Иллюзии.
    _

    ПС

    Еще раз сначала..

    То, что у практикующих есть недостатки - заранее аксиома.
    И то, что даже с большими собственными недостатками можно стать на реальный путь религии.

    Если бы при техже своих недостатках он попал в религиозное общество - становился бы лучше (даже может и не желая этого).

    То есть никакой то не аргумент: "эгоизм и море недостатков"..
    Вопрос исключительно в том, что он не попал в религиозную среду, где они бы уменьшались.
    _

    И отдельно, о чем уже писал..

    Да, "традиции" в чемто нужны самому Провидению: как маяк тех Учителей, к которым может обратиться Искренний.
    Которые ничего иного кроме пиара того Учителя в своей сути и не имеют.

    Там ничего кроме указания на Учителя и нет, и если станешь им "принадлежать" (той "пустоте") - потеряешься.
    _
    Last edited by Arjun; 07-17-2018 at 04:20 AM.
    Исполняй свой долг!

  2. #32
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    _____

    Из самого "практичного"..
    (По теме "Суперэкуменизм и Внутренние противоречия религий")


    .. говорят, что "все религии при любом внешнем противоречии по определению вместе истинны и ведут к одной цели".
    Их обычно не воспринимают всерьез. Но..
    Тут в очередной раз будет видно, насколько важно становиться христианами: стараться по его заповедям жить.
    Речь тут идет о "ВСЕМ разумением своим".


    Кто его не отменил, у того есть возможность изучить таки "религоведение": чтобы идти по верному (хотябы понятному) Пути.
    _

    А вопрос как раз из основ религо-ведения: они все и есть одно!
    Если видеть это одно как "здание": с разными этажами..

    Оно одно: и да, и нет.

    Это комплексный вопрос (из нескольких составляющих).
    Но и не сложный, логика этого вопроса вполне посилу каждому христианину.
    ___

    Это один "процесс", где как росток из земли в итоге вырастает лотос.
    А на Пути к нему .. одни и теже "начальные вопросы Духовного".

    Другие просто не верят в тот Лотос, считают, что мечтать о нем и не стоит.
    (И возможно, что именно они и окажутся правыми: это христианин должен допускать!)
    __

    Итого..

    Вы не продвинетесь выше (в "строительстве" более личностной связи с Высшим), пока не получите все начальные "зрелые плоды" той одной религии!

    Как и "нижестоящие религии", это должны все признавать (как общую базу): сам корень, стебель, листья..
    _
    Исполняй свой долг!

  3. #33
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    Любопытное из обсуждений.
    ___

    Как же "Господь не вмешивается", а Завет?
    Который отдельно существует,- в виде знания.

    То прямое знание так до сих пор практически никому и не понадобилось: искренних христиан - считанные единицы.

    Сейчас есть немало "полуискренних": готовых таки задумываться о многом, но не о всем.
    А принявших все те немногие прямые новозаветные наставления Иисуса без "редактирования" - таких практически никого и нет.

    И не было никогда в "христианстве": практически все известные святые те наставления полностью так и не приняли.
    Они конечно заслуживают уважения, но в рамках ветхого завета, а не христианства!

    ..

    О таких и говорилось как исключениях: кому открылся тот Господь в сердце.
    Это уже никак не в рамках этого мира вообще рассматривать нужно,- те исключения.

    ..
    Но, ведь, христианство это не закон. Христианство это принятие Духа.
    Что означает: не столь важно, что именно ты делаешь, важно ради чего ты это делаешь.
    Можно строгим но бездумным исполнением заповедей наломать столько доров, что у сатаны волосы дыбом встанут.
    Похоже, что Вы до сих пор и не вкурсе, что же есть христианство..

    Чем же из учения Иисуса "дров наломаете":
    "возлюби ближнего как себя", "молись кратко (искренне)", "широки пути на погибель"..??
    Будьте добры пояснить!

    А "бездумно исполнять" - это уже вне христианства, о чемто совсем ином разговор.
    Ибо в христианстве на этот счет отдельно подчеркнуто: "всем разумением своим".
    _

    И это слова анти-Христа: "не столь важно, что именно ты делаешь"!

    "Кто любит меня - исполняет слова мои.
    Нелюбящий меня неисполняет слова мои".


    Вам стоило бы приложить таки усилия в понимании главнейшего поначалу: место веры и религии на Пути.
    Религия - это знание о Пути, о всем том, что нужно понимать и практиковать.
    _

    "Веру" можно накручивать как угодно.
    Хотя конечно она и крайне важна: когда соответствует (гармонизирована) исполняемой религии.
    ..
    Но не религию,- без чего та "святая вера" не более, чем шизофрения:
    "вы от имени моего? Пошли прочь, не знал я вас никогда".
    _

    Можно практиковать анти-христианство, в полной уверенности, что это и есть христианство.
    Неужто не знаете об этом?

    И критерий там - принятие религии: исполнение тех "всего лишь слов",..
    .. без чего Иисус вас не знает и не узнает никогда, сколько в него ни Верь..

    ____

    ..("все существует по программам")..
    Начинается человек с одной клетки с программой жизненного цикла.
    Проходит всю возрастную периодизацию и организм распадается..
    А есть и другие..
    Кто сразу и не осознает, что другие Себя не видят, не ощущают .. никак. ))
    Кто имеет хоть какойто минимальный духовный опыт (само-осознания).

    Причем таковых то большинство (если они вдумаются "в себя"): кто искренне видит себя отличным от "автоматизма".

    Последние в свою очередь делятся на две категории:
    1. "знает" об этом (убедил себя, что понял);
    2. видит это отличие (хоть иногда).

    _

    Итого..

    Тот минимальный уровень самоосознания есть у очень многих.
    Кто может теряться в его пояснениях, но не самом наличии ("свидетеля", отличного от материи и "законов").
    _

    ..
    И что характерно в подобных разговорах, что .. не в состоянии хоть как то вразумительно отреагировать, посылаясь на элементарную логику и здравый смысл. А главное злятся.
    Есть и другое, что радует и удивляет: оно для многих и любопытно!

    Многие оказывается задумываются, когда доступно высвечивать .. наглядные "точки зрения".
    Они может раньше особо и не склонны были чтото писать, пока саму "наглядную практическую суть" не высветить..
    _

    Вобщем, не только фанатики есть.
    А кто с мозгами был склонен раньше им "принадлежать", все более склонен .. на чтото куда более весомое внимание обратить.
    Особенно, если оно все о томже, только куда более искренне. ;)

    И в "Информационном мире" таковые (вроде как) все более заметны становятся.
    Может потому хотябы, что остальное - всем давно надоело..

    Есть живые, и они могут теперь это (Сознание) все больше и проявлять начинать.
    _
    Last edited by Arjun; 08-19-2018 at 03:05 PM.
    Исполняй свой долг!

  4. #34
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    Из темы "Знамения времен"..
    _

    Лицемеры! Различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете.
    Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему..

    __
    А вот знамения времен - это что??
    Почему эти знамения времен не могли различать даже ученые того времени: богословы - фарисеи -книжники?
    > Знамения времен - это что?
    __

    Это то, что открывает "Святой Дух" изнутри.
    Но и то при этом, что видно и РАЗУМЕНИЕМ.

    Одновременное присутствите ОБОИХ!
    Откуда и та "узкая область определения"..
    _

    Причем Иисус подчеркивал то, что там насчет разумения для начала "претензии", ибо и без "внутренних подсказок" уже видно будет многое..
    В чем ПРИОРИТЕТ СЕЙЧАС - вот о чем то "не понимаете знамений"..

    Кто "просто подружился с разумом", он именно ВИДИТ.
    Видит по-жизни все: что для него становится очевидным всего лишь тчательно изучая вопрос!

    А того простого РАЗУМА И НЕТ НИГДЕ,- и тогда разумных практически не было, и сейчас..
    ____

    Пример: "знамение времен сейчас" - ожидание "лавинообразного процесса ломки всех Олигархий"!

    То, что в ближайшее время БУДЕТ таки построен "рай на Земле" (или тогда скорее всего самих людей уже не будет: в этом "выбор"..).

    Тот "просто социализм" .. он НЕИЗБЕЖЕН, и в самое ближайшее время.
    Это видно "чисто по-математике": реальным ПРОПОВЕДНИКАМ, что и смотрят всегда на "область определения"..

    Это "то, что ВИДНО разумением",- придет к выводу наверное каждый, кто изучит вопрос.
    Но таковых просто нет: кто (эти самые "все вопросы" изучает),- об этом и говорил Иисус!
    _

    А ситуация с "традициями" уж насколько "показательна по вопросу"!

    Они ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВЕРНУЛИ ВСЕ УЧЕНИЕ Иисуса,- прямо по тексту: ровно наоброт все "принимают".
    Но.. НИКТО этого не видел раньше!

    Все "читали слова Иисуса", но НИКТО не видел, что "исполняется" при этом ровно обратное!

    Никто не видел на Земле, тысячи лет: того, что сами же "повторяли и превозносили"..

    "Овцы" просто хавают, что им ни говоришь. А других и нет никого..
    _
    ..
    Исполняй свой долг!

  5. #35
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    ..

    > А того РАЗУМА И НЕТ НИГДЕ - и тогда разумных практически не было, и сейчас..
    -
    Неужели все так безнадежно? ))
    Увы: если бы могли себе представить.
    Я привык не удивляться ничему, но повсеместному людскому невежеству..

    Что бы ни обсуждали и ни делали - самое главное и не видят, и не пытается НИКТО!
    И все свыклись с тем беспросветным невежеством (до недавнего: спасибо той "мировой встряске"),- на полнейшем мазахизме по-жизни..
    _____

    Ситуация буквально в последний год начала меняться РАДИКАЛЬНО: уже реально проявились десятки христиан (в Информационном мире).
    Если всех, кто уже "призадумался над ОРИГИНАЛОМ христианства" посчитать - наверное даже сотни уже есть!

    Это очень много: за все прошлые тысячелетия наврядли столько было.

    > "добрым поведением, с мудрою кротостью"
    -
    Наверное это и есть определяющие признаки "разумности"
    Вот именно: чтобы была и мудрость, и кротость - одновременно.
    И где не в "кротости" дело, а в служении Отцу своему: не "отстраняться от мира", но погружаться в его проблемы,- где все кого надо спасти и находятся.

    Кто отменяет разумение не видит очевидного: что сам постоянно и повторяет..
    О той мудрости постоянно повторяют, и внаглую ее отменяют - одновременно ))

    Кстати, вот вам и наглядный пример: приведу дальше то, что из моего прошлого поста вы "случайно не заметили".. на которую то возразить было и нечего:
    _

    .. Все "читали слова Иисуса", но НИКТО не видел, что "исполняется" при этом ровно обратное!
    Никто не видел на Земле, тысячи лет: не видели того, что самиже "повторяли и превозносили"..
    _
    Исполняй свой долг!

  6. #36
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,211

    Default Re: Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

    О "физике Второго Пришествия"!!
    _____


    .. Надо смотреть контекст, когда фарисеи спросили (Лук.17:20):
    Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом.
    И не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите.

    И скажут вам "вот здесь", или "вот там", - не ходите и не гоняйтесь,
    ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
    ..
    (37) На это сказали Ему: где, Господи? Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.
    Второй приход Мессии, будет связан с судом, и соответственно его вердикту, одни попадут в Царство Бога, а другие будут поражены.
    Вот тогда и падальщики соберутся на свой пир..
    Тут сразу поправки..
    Начиная с того, чтО же "придет".

    Насколько понимаю, Иисус об этом говорил как о какомто Царствии Бога здесь..
    .. уточнив до этого, что никакого "Царствия Бога" в этом мире нет!

    Это значит, что проявится "самое лучшее время": МАКСИМАЛЬНОЕ проявление религии о Боге живом.

    Но что это "временное явление", ибо То царство не здесь..
    .. а "умирать отсюда" придется всем: включая и тех, кто в самом лучшем времени успеет пожить.

    Настанет "Лучшее здесь", что и всем попавшим под милость придется покинуть в свой срок..
    Ибо самое лучшее - оно в любом случае не здесь!

    ___

    А насчет ваших расчетов..

    Если то Царство не здесь, то тут явные нестыковки: "одни будут поражены, а другие .. тоже уйдут".

    Нет, все куда проще и прямее, и без всякой "мистики"..
    Когото будет поражать, а другие потом (какоето время) в "максимально Гармоничном" обществе поживут!

    Построят наконец то "Царствие Бога" здесь: максимально благостное и ПОЛЕЗНОЕ для религии время.

    Там "мистика" будет, но лишь в лице одного "сына человеческого", который наверняка ею больше минимально необходимого использовать не станет.
    Но вот для проявления этого времени ему и придется в выбранный момент мистикой и воспользоваться!
    _

    ..
    Здесь не говорится о буквальной смерти..
    Естественно - речь идет о духовных вещах.
    (Зачем лжехристам мертвецы буквальные?) - с них ничего не возьмешь..
    При всем уважении, но это нисколько не естественно в том контексте.
    Более того, "по-умолчанию" мы всегда должны понимать Писания МАКСИМАЛЬНО ПРЯМО!

    О том, что речь не идет о "БУКВАЛЬНОЙ СМЕРТИ" там ровно ничего не говорит!
    Более того, как раз к буквальному и разговор: когда о "НАБЛЮДАЕМЫХ приметах" идет речь!

    Там уже были разговоры о "тяжелых временах", поэтому куда более ЕСТЕСТВЕННО, что это и может быть ПРЯМОЙ ПРИМЕТОЙ: многие ТРУПЫ.
    Что именно это и будет видно тогда..
    _

    А насчет "орлов и стервятников", что на этом СВЕРШИВШЕМСЯ ФАКТЕ будут "свои дела решать",- отдельные вопросы.

    Нисколько не меняющие САМИХ ФАКТОВ, что являлись прямой причиной того "особого внимания"..
    Самой причиной того, что там "чтото особенное будет" и могут быть те резкие смерти!

    Ну и реальные проповедники конечно тоже будут там,- среди "орлов"!
    _

    ..
    26 Итак, если скажут вам.. не верьте;
    27 ибо, как молния видна .. так будет пришествие Сына Человеческого;

    28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

    29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
    и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются..
    .
    Что еще можно об этом сказать?
    Речь шла о пришествии "ВОПЛОЩЕННОГО существа" ("сына человеческого").

    Он то тут, то там будет "оставлять горы трупов"..
    .. что и есть "ИМЯ СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ", относительно которого и проявляются различные "прилагательные"..

    Вот как оно по-идее будет ВЫГЛЯДЕТЬ..
    __

    Проявится тайно (для начала), и начнет жестко судить самых отъявленных негодяев..
    Используя мистические силы: те смерти будут необъяснимы.

    Начнет "ВАЛИТЬ негодяев",- чем и будут по-началу все резко обеспокоены..
    Насчет чего конечно в те времена все резко и начнут говорить: о тех странных необъяснимых смертях неготников..
    _

    Горы РЕАЛЬНЫХ трупов будут всех конечно все больше беспокоить: своей необъяснимостью, а значит .. ...

    Откуда все дальнейшие "религиозные дела" и проявятся: на основе ПУГАЮЩИХ реальных фактов.
    И даже пока он еще будет скрываться, многие уже догадаются о чем речь: не трудно будет догадаться..
    ))
    ___
    Last edited by Arjun; 12-11-2018 at 10:43 AM.
    Исполняй свой долг!

Page 4 of 4 FirstFirst 1234

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru