УКРАИНА

[d-sp]

Нашли виноватого. Можно подумать, у него был выбор!
Если бы Украина не отказалась от ядерного оружия, под санкциями сидела бы она, а не Россия, и прилипла бы Украина к России намертво. Да, тогда Крым не отжали бы - зачем, - какая Европа, какое НАТО?

[Mr. Nikolson]

Нашли виноватого. Можно подумать, у него был выбор!
Если бы Украина не отказалась от ядерного оружия, под санкциями сидела бы она, а не Россия, и прилипла бы Украина к России намертво. Да, тогда Крым не отжали бы - зачем, - какая Европа, какое НАТО?

Конечно виноват. У него был выбор, просто отдать или отдать под реальные гарантии безопасности. Понимаешь РЕАЛЬНЫЕ, а не декларативные.

[d-sp]

Конечно виноват. У него был выбор, просто отдать или отдать под реальные гарантии безопасности. Понимаешь РЕАЛЬНЫЕ, а не декларативные.

Украина и сейчас не в том положении, когда можно качать права, а уж в 1994 году - и говорить нечего. На каких условиях сказали, на таких и подписал.
Мог оставить ядерное оружие, но тогда Украине перекрыли бы связи с Западом и вынудили бы действовать через Россию - именно для того, чтобы Россия могла полностью контролировать Украину и ее ядерное оружие.

[crazy-mike]

Украина и сейчас не в том положении, когда можно качать права, а уж в 1994 году - и говорить нечего. На каких условиях сказали, на таких и подписал.
Мог оставить ядерное оружие, но тогда Украине перекрыли бы связи с Западом и вынудили бы действовать через Россию - именно для того, чтобы Россия могла полностью контролировать Украину и ее ядерное оружие.

права всегда качать можно хотя бы из-за "транзитного положения" ( оборонительный вал против восточно-азиатских орд и т.д. )
Ну есть ещё концепт "форпост на пути мигрантов из Азии".

P.S. Если Украина перестанет фильтровать поток мигрантов в ЕвроЗоо и наркотраффик из Азии - кое-кому мало не покажется. Т.е. Украина довольно важна для ЕвроЗоо.

[d-sp]

права всегда качать можно хотя бы из-за "транзитного положения" ( оборонительный вал против восточно-азиатских орд и т.д. )
Ну есть ещё концепт "форпост на пути мигрантов из Азии".

P.S. Если Украина перестанет фильтровать поток мигрантов в ЕвроЗоо и наркотраффик из Азии - кое-кому мало не покажется. Т.е. Украина довольно важна для ЕвроЗоо.

Да какой там нафик транзит мигрантов! В начале 1990-х на Западе волосы дыбом стояли от мыслей, что ядерное оружие после распада СССР останется в республиках и может дальше расползтись неведомо куда. Американские сенаторы носились по пост-советскому пространству, как подорванные, Европа просто ждала результата... Проблему решили. А "форпосты" и прочее - это уже по мере поступления, в рабочем порядке.

[КотКанаццкий]

Конечно виноват. У него был выбор, просто отдать или отдать под реальные гарантии безопасности. Понимаешь РЕАЛЬНЫЕ, а не декларативные.

В Украине было три части подчинения 31600 - РВСН. Две полноценные пусковые - в Карпатах и Крыму и одна арсенальная - Кировоградская область.
Я больше 10 лет прожил в последней - ВЧ 25901 и как учитель знал все, что слышали или видели дети )), которые знали все от слова совсем. Когда половинка моя первой в истории РВСН похерив разрешения, съездила по обмену в США, то содержание писем мне я узнавал до того, как письма вскрытыми приходили в мой почтовый ящик

Эт я к тому, что с технической стороны оставить в Украине стратегические заряды было почти невозможно, а если оставлять, это бы оттягивало огромный кусок бюджета всей страны.

Но вот тактической ядерное оставить не только могли, но и должны были.

Полностью согласен и с тем, что отдавая, Кучмо ЛЕГКО мог склонить государства-уговариватели на полноценный Договор по совместной обороне без всякх условий. И США с Британией бы согласились - они боялись в то время ядерной Украины больше, чем призрачной тогда вероятности российской оккупации.

[КотКанаццкий]

Украина и сейчас не в том положении, когда можно качать права, а уж в 1994 году - и говорить нечего. На каких условиях сказали, на таких и подписал.
Мог оставить ядерное оружие, но тогда Украине перекрыли бы связи с Западом и вынудили бы действовать через Россию - именно для того, чтобы Россия могла полностью контролировать Украину и ее ядерное оружие.

Нет.
Когда у тебя в руках шахты и ракеты в шахтах - Сатана, произведенные в Днепропетровске.... перевожу - когда вне зависимости от желания кремлядей ты можешь запустить баллистическую ракету, то веса у тебя куда больше, чем тогда, когда ты просишь продать Джавелинчики...

Ты в корне неправ.

[crazy-mike]

Да какой там нафик транзит мигрантов! .

самое смешное - навалом из Африки.

[Птиц]

Сатана, произведенные в Днепропетровске.

Сатану, может, и собирают (собирали) в Днепропетровске, а вот инерциальные системы наведения, без которых она не полетит никогда, - в Москве. я даже знаю точный адрес и могу дать линк на фирму. там же собирают авионику для самолётов Антонова всех моделей, без которой он тоже летать не могут.

[Skylight]

Волкер: Конфликт на Донбассе не является внутренним



Конфликт на востоке Украины завершиться после того, как Россия выведет свои войска с оккупированных территорий. Такое заявление сделал специальный представитель Государственного департамента США по вопросам Украины Курт Волкер, сообщает Радио Свобода.

По словам американского дипломата, он надеется, что Россия в конце концов выведет войска и людям, которые живут на Донбассе, можно будет вернуть мир.

"Не думаю, что то, что Россия делает в Украине, окупая эти территории, хоть как-то соответствует российским интересам", - заявил Волкер.

Вместе с тем он отметил, что имеено российская сторона явлеятся главным двигателем этого конфликта, поскольку руководит военными силами, разведкой, экономикой.

"Россия предоставляет своих разведчиков и руководит своими ставленниками. Поэтому это отнюдь не "внутренний конфликт из-за сепаратизма". Это Россия, которая все это делает. И, думаю, правильное восприятие и понимание широкой общественностью является чрезвычайно важным - если мы действительно настроены решить проблему так, как это должно быть сделано", - подчеркнул Волкер.