Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 21 to 30 of 49

Thread: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

  1. #21
    T-16 Tohuvabohu-Jurokugou Sixteen's Avatar
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    56,588

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by Izold View Post
    да какой он барцун , троллит просто...
    квадратный в вакууме в один кг, истинный барцунис за соц. спривидливость
    Fabricati Diem PVNC
    Повышайте свой интеллект и вы станете монстр (С) Островский

  2. #22

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Это взаимосвязанные illiberal causes.


    Конечно, топ менеджеры знают, что лучше для их компаний, никто и не спорит. Чтобы топ менеджеры сидели жопами в США, при этом разъедая уровень оплаты труда своей индустрии и отлынивая от налогообложения. Я просто хочу обратного


    Поставь рядом специалиста из Расеи и индуса. Кто из них скорее похож на генерала Роберта И. Ли? Вот тебе ответ


    Гыг, мне один программист рассказывал, как в школе учительница его лупила палкой, когда он неверно произносил слова, а он от нее укатывался по глиняному полу. Тот же кадр мне описывал какие люди живут на юге Индии: с такими носами (расплющивает свой пальцем), и темной кожей (сам он как чемодан Луи Вуттон).
    Во! Его хоть сейчас я бы поставил Дайверсити Чифом
    Мне как то один чувак объяснил что и как с этими индусами. У них там очень строгая вертикаль каст. И тип ачел с высокой касты никогда не будет делать сам что то на что можно нанять чела из нижней касты. Поэтому у себя там какой нить более менее программист или инженер за 1/10 свой з/п моет нанять целую группу из нижней касты которая будет за него мантулить из дому или где нить в шабашке.

    У подруги коллега на прошлой работе туда ездил налаживать какое то отделение. Вернее они хотели ее послать но она категорически отказалась когда почитала про паразитов, плохую воду и др. прелести жизни в Индии. Он много чего порасказал. Грил что практически каждый программист сидящий там на з/п от амер. компании перекидывает львиную часть работы шестеркам за 1/10 его же з/п. И те довольны т.к. эта 1/10 все рано огромные для них бабки. По словам того чувака там з/п в амер. фирмах не такие уж и дешевые по сравнению с Америкой - мож 70-75%, что для Индии просто баснословные бабки. Вся схема офшорности выглядит как один большой откат индусам в обмен на что-то, пока непонятно что. Или как отмывание бабок такими офшорными гешефтами. Мы сразу начали удивляться когда узнали что з/п там не намного меньше американских. До этого думали что 1/10-1/5 от наших, тогда ессно видели смысл таких аутсорсингов. Но не за экономию в 20-25%.

  3. #23
    Forum Hero d-sp's Avatar
    Join Date
    Sep 2017
    Posts
    2,026

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by Miami Vice View Post
    Мне как то один чувак объяснил что и как с этими индусами. У них там очень строгая вертикаль каст. И тип ачел с высокой касты никогда не будет делать сам что то на что можно нанять чела из нижней касты. Поэтому у себя там какой нить более менее программист или инженер за 1/10 свой з/п моет нанять целую группу из нижней касты которая будет за него мантулить из дому или где нить в шабашке.

    У подруги коллега на прошлой работе туда ездил налаживать какое то отделение. Вернее они хотели ее послать но она категорически отказалась когда почитала про паразитов, плохую воду и др. прелести жизни в Индии. Он много чего порасказал. Грил что практически каждый программист сидящий там на з/п от амер. компании перекидывает львиную часть работы шестеркам за 1/10 его же з/п. И те довольны т.к. эта 1/10 все рано огромные для них бабки. По словам того чувака там з/п в амер. фирмах не такие уж и дешевые по сравнению с Америкой - мож 70-75%, что для Индии просто баснословные бабки. Вся схема офшорности выглядит как один большой откат индусам в обмен на что-то, пока непонятно что. Или как отмывание бабок такими офшорными гешефтами. Мы сразу начали удивляться когда узнали что з/п там не намного меньше американских. До этого думали что 1/10-1/5 от наших, тогда ессно видели смысл таких аутсорсингов. Но не за экономию в 20-25%.
    Это какие-то сплетни. Работа над любым серьезным проектом возможна только через аккаунт, которому открыт доступ. Обычно такой аккаунт связан также и с массой деловых коммуникаций и личной информацией не для чужих глаз. Дать каким-то code monkey пароль от своего аккаунта - сесть на пороховую бочку.

    Насчет зарплат айтишников в Индии есть статистика - они до сих пор примерно на порядок ниже, чем в Штатах. Вот для сравнения зарплаты в развитых странах:
    https://www.daxx.com/article/it-sala...ends-2016-2017

    Насчет сброса работы по высоким расценкам какому-нибудь чуваку, якобы потому, что у него высокая производительнось, - дураков нет. По коду, комментам и коммуникациям с сервером видно, когда работают разные люди. Поскольку любой девелопмент обычно сопряжен с коммерческой тайной, ни одному заказчику не понравится, что с его продуктом работают по каким-то темным схемам.

  4. #24

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by d-sp View Post
    Это какие-то сплетни. Работа над любым серьезным проектом возможна только через аккаунт, которому открыт доступ. Обычно такой аккаунт связан также и с массой деловых коммуникаций и личной информацией не для чужих глаз. Дать каким-то code monkey пароль от своего аккаунта - сесть на пороховую бочку.

    Насчет зарплат айтишников в Индии есть статистика - они до сих пор примерно на порядок ниже, чем в Штатах. Вот для сравнения зарплаты в развитых странах:
    https://www.daxx.com/article/it-sala...ends-2016-2017

    Насчет сброса работы по высоким расценкам какому-нибудь чуваку, якобы потому, что у него высокая производительнось, - дураков нет. По коду, комментам и коммуникациям с сервером видно, когда работают разные люди. Поскольку любой девелопмент обычно сопряжен с коммерческой тайной, ни одному заказчику не понравится, что с его продуктом работают по каким-то темным схемам.
    Это в теории. И я не спорю. Я просто донес спрауку с мест.

    Советский Союз в теории тоже было замечательное гос-во. А с мест рецензии были немного другие. Я об этом.

  5. #25
    Forum Hero d-sp's Avatar
    Join Date
    Sep 2017
    Posts
    2,026

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by Miami Vice View Post
    Это в теории. И я не спорю. Я просто донес спрауку с мест.

    Советский Союз в теории тоже было замечательное гос-во. А с мест рецензии были немного другие. Я об этом.
    Почему в теории? Я с индийцами 10 лет работаю. Какой там нахрен отмыв денег? Прежде, чем кого-то взять в команду, по сотне человек через интервью прогоняют. Бывали проекты, на которых видеоконференции шли постоянно, по несколько раз в неделю. Видно же, кто что из себя представляет. Те, что из высших каст, обычно сидят начальниками, имея более качественное образование и соответствующее воспитание. Возможно, еще и из-за связей. Физиономии пафосные. Но сама кастовая система за последние полвека усилиями реформаторов в верхах сильно ослаблена.

  6. #26
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by Miami Vice View Post
    Мне как то один чувак объяснил что и как с этими индусами. У них там очень строгая вертикаль каст. И тип ачел с высокой касты никогда не будет делать сам что то на что можно нанять чела из нижней касты. Поэтому у себя там какой нить более менее программист или инженер за 1/10 свой з/п моет нанять целую группу из нижней касты которая будет за него мантулить из дому или где нить в шабашке.

    У подруги коллега на прошлой работе туда ездил налаживать какое то отделение. Вернее они хотели ее послать но она категорически отказалась когда почитала про паразитов, плохую воду и др. прелести жизни в Индии. Он много чего порасказал. Грил что практически каждый программист сидящий там на з/п от амер. компании перекидывает львиную часть работы шестеркам за 1/10 его же з/п. И те довольны т.к. эта 1/10 все рано огромные для них бабки. По словам того чувака там з/п в амер. фирмах не такие уж и дешевые по сравнению с Америкой - мож 70-75%, что для Индии просто баснословные бабки. Вся схема офшорности выглядит как один большой откат индусам в обмен на что-то, пока непонятно что. Или как отмывание бабок такими офшорными гешефтами. Мы сразу начали удивляться когда узнали что з/п там не намного меньше американских. До этого думали что 1/10-1/5 от наших, тогда ессно видели смысл таких аутсорсингов. Но не за экономию в 20-25%.
    1. Я лично свидетель схемы, когда десятки миллионов бюджета разработки уезжали к индусам, за такую "экономию" (и говенный результат) наши экзеки получали бонусы, в разы превосходящие их зарплаты, а их экзеки после нескольких лет вознаграждались тем, что их брали к нам экзеками.

    2. Продукт 3его мира, не понимает ценностей нашего общества, его аттитуда к семье, образованию, работе несовместима , требуется плавильный котел. А он поломан уже лет 30.
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  7. #27
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by d-sp View Post
    Почему в теории? Я с индийцами 10 лет работаю. Какой там нахрен отмыв денег? Прежде, чем кого-то взять в команду, по сотне человек через интервью прогоняют. Бывали проекты, на которых видеоконференции шли постоянно, по несколько раз в неделю. Видно же, кто что из себя представляет. Те, что из высших каст, обычно сидят начальниками, имея более качественное образование и соответствующее воспитание. Возможно, еще и из-за связей. Физиономии пафосные. Но сама кастовая система за последние полвека усилиями реформаторов в верхах сильно ослаблена.
    Тебе про кастовую систему разве говорят? Да пусть хоть верхом друг на друге катаются.
    Аутсорсинг, H1B, дайверсити-перверсити, вместо той роли, которую они по идее должны выполнять, стали интсрументом эрозии американского рынка труда и американского лидерства в мире, как и культурных основ нации.
    IBM из Индии шуганули, а индусским аутсорсерам красная дорожка в США.
    Индусы тянут своих, начальника поставь, скоро весь департамент станет индусским. Трудно осуждать такую аттитуду, но если у нас дайверсити, то это касается и индусских непотистов.
    Единицы наваривают миллирды, а целые города засраны агрессивными пришельцами (это не про индусов). Что с Миннеаполисом стало.
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  8. #28

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    1. Я лично свидетель схемы, когда десятки миллионов бюджета разработки уезжали к индусам, за такую "экономию" (и говенный результат) наши экзеки получали бонусы, в разы превосходящие их зарплаты, а их экзеки после нескольких лет вознаграждались тем, что их брали к нам экзеками.

    2. Продукт 3его мира, не понимает ценностей нашего общества, его аттитуда к семье, образованию, работе несовместима , требуется плавильный котел. А он поломан уже лет 30.
    Сейчас придет Д-сп и раскритикует и твою реалити потому что она не совпадает с его теорией.

    Это как рассуждать про российскую экономику и статистику не замечая откатов, чемоданов с налом и др. прелестями реальности там. То что те кто уводит целые проэкты в офшор получают за это реальные откаты - неоспоримый факт. Тем более если учитывать что их никто не наказывает за такие ляпы (а в основном судя по качеству индуского продукта это и есть ляпы приводящие к разурушению целых отделов и компаний) то скорее всего откаты идут до самого верха.

    Последние 3 работы у подруги на моем веку (12 лет) были в 3х крутых всемирно известных ИТ фирмах. И в каждой аутсорсовые проэкты были (и остались) аферами где жулики сверху колбасили бюджетные деньги как будто не будет завтра и загоняли компании или как минимум целые отделы под плинтус. При чем сами жулики уходили с афигенными золотыми парашутами. За то за что мы с тобой если бы такое делали на нашем уровне как минимум угодили бы под статью о воровстве чужого имущества, то бишь акционеров.

  9. #29

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Тебе про кастовую систему разве говорят? Да пусть хоть верхом друг на друге катаются.
    Аутсорсинг, H1B, дайверсити-перверсити, вместо той роли, которую они по идее должны выполнять, стали интсрументом эрозии американского рынка труда и американского лидерства в мире, как и культурных основ нации.
    IBM из Индии шуганули, а индусским аутсорсерам красная дорожка в США.
    Индусы тянут своих, начальника поставь, скоро весь департамент станет индусским. Трудно осуждать такую аттитуду, но если у нас дайверсити, то это касается и индусских непотистов.
    Единицы наваривают миллирды, а целые города засраны агрессивными пришельцами (это не про индусов). Что с Миннеаполисом стало.
    Именно так. H1B визы это палка которой бьют по пяткам амер. ИТишников чтобы они не зарывались. У подруги на предыдущей работе когда было массовое увольнение (500 или больше челов) то через буквально неделю их какой та ВП плакал в новостях что мол не хватает рабочих рук и поэтому он обеими руками за H1B и т.п. Я тогда сказал подруге что у меня есть знакомый репортер в Бостон Глобе и мол мож дать ему тему для статьи. Она сказала что не хочет светиться как жалобница мол если ее вычислят то ей будет закрыта дорога в хорошие компании. А потом она относительно быстро нашла теперешнею работу и мы решили не возбухать. А недавно у них пошел слух что будут большие увольнения. И не удивлюсь если через день выбежит опять какая та шишка и будет плакаца что нехватает хороших специалистов. Повбывав бы. Но если так и случица то я уже сам пойду к нашему конгресмену (благо он почти социалист) и буду возбухать по черному. Не в первой кстати. ))

  10. #30
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Будущее Apple, дайверсити и т.п.

    Quote Originally Posted by Miami Vice View Post
    Именно так. H1B визы это палка которой бьют по пяткам амер. ИТишников чтобы они не зарывались. У подруги на предыдущей работе когда было массовое увольнение (500 или больше челов) то через буквально неделю их какой та ВП плакал в новостях что мол не хватает рабочих рук и поэтому он обеими руками за H1B и т.п. Я тогда сказал подруге что у меня есть знакомый репортер в Бостон Глобе и мол мож дать ему тему для статьи. Она сказала что не хочет светиться как жалобница мол если ее вычислят то ей будет закрыта дорога в хорошие компании. А потом она относительно быстро нашла теперешнею работу и мы решили не возбухать. А недавно у них пошел слух что будут большие увольнения. И не удивлюсь если через день выбежит опять какая та шишка и будет плакаца что нехватает хороших специалистов. Повбывав бы. Но если так и случица то я уже сам пойду к нашему конгресмену (благо он почти социалист) и буду возбухать по черному. Не в первой кстати. ))
    Единственный за последние 25 лет, кто занимался этой темой -Трамп. Как говорится, 4 more years!
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru