Сепаратизм в Европе

[d-sp]

никак не пойму, почему у украинских пропагандистов так рвет пуканы по теме Каталонии ??

Да ладно, не лукавьте. По сути нелегитимный референдум в Каталонии не отличается от столь же нелигитимных референдумов в Крыму и Донбассе.
Любые подвижки в Каталонии приведут к усилению позиции тех западноевропейских политиков, что хотят списать всю крымскую историю в архив и заняться улучшением экономических связей с Россией, как будто ничего не случилось.

[STYLE]

Да ладно, не лукавьте. По сути нелегитимный референдум в Каталонии не отличается от столь же нелигитимных референдумов в Крыму и Донбассе.
Любые подвижки в Каталонии приведут к усилению позиции тех западноевропейских политиков, что хотят списать всю крымскую историю в архив и заняться улучшением экономических связей с Россией, как будто ничего не случилось.

Это да, но тезисы главного редактора Цензора неубедительны, мягко сказать.

[Maximusss]

Да ладно, не лукавьте. По сути нелегитимный референдум в Каталонии не отличается от столь же нелигитимных референдумов в Крыму и Донбассе.
Любые подвижки в Каталонии приведут к усилению позиции тех западноевропейских политиков, что хотят списать всю крымскую историю в архив и заняться улучшением экономических связей с Россией, как будто ничего не случилось.

ай ну на фиг эту политику. косово значит можно, а другим нельзя. вот она какая, демократия

[d-sp]

ай ну на фиг эту политику. косово значит можно, а другим нельзя. вот она какая, демократия

Демократия не отменяет реальной политики. Уж какую заварушку в царской России большевики устроили, поправ все нормы, а и тех через некоторое время признали.

[Miami Vice]

Да ладно, не лукавьте. По сути нелегитимный референдум в Каталонии не отличается от столь же нелигитимных референдумов в Крыму и Донбассе.
Любые подвижки в Каталонии приведут к усилению позиции тех западноевропейских политиков, что хотят списать всю крымскую историю в архив и заняться улучшением экономических связей с Россией, как будто ничего не случилось.

Он нелигитимный только в глазах Мадрида. Тем более что был необязательный в смысле результата (non-binding). И тем более что никакие спецназы внешних врагов не высаживались в Барселоне и не стояли на страже избиручастков. Испания сама напоролась на такие бурления подавляя регионы. И не только Каталонию но и Басков и т.п.

Кстати когда то, лет 400-500 назад, те же самые аргументы применялись против отделения Португалии. Мол португальский не язык а диалект безграмотных, не сможет себя отстоять в войнах, агент Англии/Франции и т.д. и т.п. Но ниче, привыкли потихоньку и даже дружбанят последние пару-тройку сотен лет.

[Maximusss]

Демократия не отменяет реальной политики. Уж какую заварушку в царской России большевики устроили, поправ все нормы, а и тех через некоторое время признали.

ок. тогда почему англичанам можно, а испанцам нельзя ??

[d-sp]

ок. тогда почему англичанам можно, а испанцам нельзя ??

Что можно?
Англичане дали провести легитимный референдум шотландцам. Такие уж они англичане.
Канадцы дали провести легитимный референдум квебекцам. Такие уж они канадцы.
Испанцы показали шиш каталонцам, а украинцы - крымчанам. Такие уж они испанцы и украинцы, и таковы их конституционные механизмы.

[d-sp]

Это да, но тезисы главного редактора Цензора неубедительны, мягко сказать.

Кто главный редактор Цензора - этот вот Бутусов? Уровень его аргументации - у плинтуса. Я почти не читаю украинской журналистики, но если что-то и попадается, обычно это вызывает желание не читать и дальше.

Принципиальное отличие на самом деле только одно. Одно!
Каталония после отделения от Испании не собирается к кому-либо присоединяться. То есть, нет факта аннексии.
Не будь Бутусов убог, с этого ему следовало бы начать...

[STYLE]

Кто главный редактор Цензора - этот вот Бутусов? Уровень его аргументации - у плинтуса. Я почти не читаю украинской журналистики, но если что-то и попадается, обычно это вызывает желание не читать и дальше.

Принципиальное отличие на самом деле только одно. Одно!
Каталония после отделения от Испании не собирается к кому-либо присоединяться. То есть, нет факта аннексии.
Не будь Бутусов убог, с этого ему следовало бы начать...

Да.

Каталония не была ни в чьём составе, как Крым в составе России. Да и самостоятельно он не выжил бы. Там бы уже проводилась очередная АТО, а все жители были бы объявлены террористами по аналогии с Донбассом.

[d-sp]

Да.

Каталония не была ни в чьём составе, как Крым в составе России. Да и самостоятельно он не выжил бы. Там бы уже проводилась очередная АТО, а все жители были бы объявлены террористами по аналогии с Донбассом.

Мог бы быть интересный момент в воображаемой ситуации, когда в Украине уровень цивилизованности и парламентаризма приблизился к британскому.

• Киевом Крыму официально разрешается провести референдум об отделении. Естественно, никакой АТО после этого не будет.
• Со своей стороны, Крым обязуется в случае положительного итога голосования стать отдельной независимой страной, поскольку международная практика за последние полвека не предполагает перехода территорий от одних стран к другим.

Всё легитимно. И вот тогда народ Крыма стал бы взвешивать, можно ли выжить самостоятельно, и чем будет заниматься убыточный доселе регион, чтоб не обнищать совсем. Исход референдума в таком случае неочевиден.

Но это всё абстракции. Случилось то, что случилось.