ЧВК "Вагнера".....

[Mr. Nikolson]

Последнее время в СМИ всё чаще упоминается частная военная компания "Вагнера" учавствующая в военных операциях за пределами РФ. Руководство России не признаёт свою причастность к созданию этой организации и заявляет, что не несёт ответственности за её действия. Однако мы знаем, что РФ имеет специальные подразделения созданые для неоффициального решения каких-то задач в интересах РФ.
От сюда у меня вопрос: Не является-ли одно из подразделений МО ССО(Силы Специальных Операций) организацией замаскированой под ......Частная Военная Компания "Вагнера"?

https://youtu.be/FCR7VyG9080

[In2HiDef]

ничего "частного", особенно если речь идет о вооруженных людях и загранпоездках, в РФ быть не может. Какие ведомства могут курировать -ясно. Ну, может не МО ССО а ГРУ. Не суть важно.
Такие ЧВК еще с 1936г и гражданской войны в Испании применялись.

[Leon93]

Ничего необычного. Как и везде, как Блакватер и пр.

[Птиц]

Cообщения о потерях россиян ЧВК Вагнер в Сирии — украинский фейк
14.02.2018
Скурпулёзный анализ и критику источников, сообщающих о недавних якобы потерях российских военных в Сирии и уничтожении ЧВК «Вагнер» от «Взгляда».

Единственными изначальными источниками информации об уничтожении ЧВК «Вагнера» были украинские сайты, и никакой иной доказательной базы, кроме них, не существует до сих пор. Где-то в недрах украинского интернета появились три сумбурные аудиозаписи переговоров то ли по телефону, то ли по рации на русском языке. В этих переговорах некие люди крайне сбивчиво рассказывали историю о том, как американская авиация разгромила некую колонну «пацанов». Переговаривающиеся при самом «событии» не присутствовали. Это был типичный «разговор знакомых о знакомых» без четких ориентиров (например, географических).

Фейковедение для начинающих

Далее началась «лепка снежного кома». Например, пошли уточнения, что речь идет именно о ЧВК «Вагнера», а количество погибших росло в геометрической прогрессии. Стали появляться «военные детали» о том, что в колонне не было ПЗРК, она могла рассчитывать на поддержку артиллерии, но артиллерия не работала, потому что ее подавили все те же американцы – дронами, продемонстрировав тем самым свое техническое превосходство над русскими варварами.

Еще через пару часов все те же украинские источники развили свою мысль до того, что это была не просто ЧВК «Вагнера», а те самые люди, которые прежде участвовали в боях в Донбассе. Каким образом это определили, никто не пояснил – на Украине, мол, на слово верят.

Параллельно началась чистка русскоязычного сегмента Сети, вплоть до редактирования «Википедии», где статья о ЧВК «Вагнера» была изменена до неузнаваемости примерно в 13.00 понедельника по Москве в пользу украинской версии.

Отдельно «освятил» эту информацию комментарий Игоря Стрелкова. Правда, он оформил свои слова многочисленными «возможно» и «как говорят», но напрасно: когда информация вернулась в украинский интернет, из Стрелкова выкинули все «возможно» и «если», выдав за подтверждение «традиционно хорошо информированного источника».

Основой для распространения дополненной версии событий стали социальные сети. У украинцев появились даже «фото с места событий», которые быстро разоблачили как кадры с разгрома украинской же колонны в Донбассе еще чуть ли не 2015 году. Но в игру включились уже самые разные силы: от отмороженных зарубежных «критиков режима» типа Андрея Илларионова до российских ультраправых, считающих операцию в Сирии ошибкой. Крайности сходятся.

Одной из составляющих этой игры стала интернет-группа Conflict Intelligence Team (CIT) – русскоязычный аналог британской Bellingcat, созданный бывшим программистом ФБК Навального и странным парнем Русланом Левиевым (Карпуком) в 2014 году. Тогда эта группа специализировалась на разоблачениях «преступлений российской военщины» на Украине и называлась WarInUkraine, но затем, по словам самого Левиева, «фронт расширился». С тех пор эта группа отличилась расследованиями под заголовками «Ответственность России за химическую атаку в Хан-Шейхуне», «Почему армия Асада не сможет победить», а также обобщающими интервью «Кто сбил малайзийский «Боинг» и «Что происходит в Сирии». И группа эта была неоднократно ловлена за руку на откровенных фейках.

Именно группа Левиева ближе к вечеру понедельника опубликовала имена трех якобы погибших при столкновении с американцами россиян (хорошо, что не всех двухсот сразу), особо напирая на то, что ранее эти люди участвовали в боях в Донбассе, один из них вроде как бывший активист «Другой России» Лимонова.

Верить Левиеву нельзя просто по определению. Но поскольку источниковедческую экспертизу эта информация пройти не могла, уже вполне внятные комментаторы пустились в рассуждения более общего характера, из которых в целом следует, что «дыма без огня не бывает» и «народ должен знать правду». Должен, конечно. Но иногда дым бывает от навоза.

В конце концов украинские СМИ приписали американскому министру обороны Джеймсу Мэттису фразу, которой он вообще никогда не произносил. Красивая формулировка «русские говорят, что «их там нет», значит, «вас там не будет» на поверку оказалась плодом творчества известного украинского «военного эксперта» Юрия Бутусова. Генерал Мэттис почти наверняка не обладает способностью так оперировать временными и эмфатическими категориями славянских языков и уж точно не знает контекста мемов, которые используют украинские блогеры и российская либеральная общественность (в данном случае речь идет о хештеге #ихтамнет, который эта категория лиц использует в информационной войне вот уже года два).

В реальности из сумбурного выступления Мэттиса вытекало только то, что он толком ничего не знает и не понимает. Но дословно он сказал следующее: «Я не думаю, что у русских были какие-то потери». Исчерпывающий ответ прославленного американского морпеха.

В свою очередь Washington Post опубликовала странный текст, в котором ссылалась на некоего курдского «генерала Хасана», но сама же признавалась, что настоящего имени этого человека не знает. Это как минимум странно, потому что курдские official, сотрудничающие с американцами, под псевдонимами не скрываются – это просто бессмысленно. Других источников информации нет, как нет видео- или фотоматериалов.

Но при операции якобы присутствовал генерал Джеймс Джаррард, ответственный за операции американской армии в Сирии – фигура знаковая. Именно Джаррард пару месяцев назад взорвал информационное поле сообщением о том, что в Сирии находится до четырех тысяч американских военнослужащих, за что впоследствии вынужден был оправдываться, а опровергало все это его непосредственное командование.

В чем нас пытаются убедить?

На некий командный пункт курдов в районе одного из нефтяных полей (точной географии нет) двигался целый табун русских. Из аудиофайлов следует, что там было пять рот, то есть батальон.

Уже на этом нужно сделать паузу.
Чего у ЧВК «Вагнера» точно нет, так это батальонов.

Неужели нет? Не может быть

Взгляд: За сообщениями о потерях россиян в Сирии проглядывает украинский «источник.

http://www.politicsglobal.ru/archives/22356

[crazy-mike]

Cообщения о потерях россиян ЧВК Вагнер в Сирии — украинский фейк
14.02.2018
Скурпулёзный анализ и критику источников, сообщающих о недавних якобы потерях российских военных в Сирии и уничтожении ЧВК «Вагнер» от «Взгляда».

а yandex.ru ( заблокированый на территории Украины , но очень даже доступный через Яндекс-браузер - приложение на Google Play для Android ) - это фейк ?

А Яндекс-дзен в Яндекс-браузере - это тоже фейк ?

P.S. основными распространителями новости как раз были Яндекс , Рамблер и лента.ру.

[crazy-mike]

ничего "частного", особенно если речь идет о вооруженных людях и загранпоездках, в РФ быть не может. Какие ведомства могут курировать -ясно. Ну, может не МО ССО а ГРУ. Не суть важно.
Такие ЧВК еще с 1936г и гражданской войны в Испании применялись.

ЧВК - с 2013го. ( активная промо-реклама на телеканале "Россия-2" , например ). Можно соответствующие высказывания Жириновского вспомнить ( Патронов дадим и т.д. ).
А ещё была симптоматическая передача на 1м канале - когда там глубоким вечером Жириновский с кем-то там делили территорию Турции , а Вольдеморд Вольфович мечтал о даче в Дыярбакыре.

[Птиц]

а yandex.ru ( заблокированый на территории Украины , но очень даже доступный через Яндекс-браузер - приложение на Google Play для Android ) - это фейк ?

А Яндекс-дзен в Яндекс-браузере - это тоже фейк ?

P.S. основными распространителями новости как раз были Яндекс , Рамблер и лента.ру.

если Яндекс - фейк, то байда про налет американцев на ЧВК Вагнер от этого менее фейк? американцы не сообщали, что там были россияне вообще. только что pro-regime forces. а уж они-то должны были знать точно, кого форматируют. или им пофиг кого, свои, чужие?

[Eric007]

Cообщения о потерях россиян ЧВК Вагнер в Сирии — украинский фейк

Так об этом с самого начала было известно.
В районе Дэйр-эз-Зор существует договоренность между Россией и американцами по поводу различных зон влияния. Очень сомнительно, что ЧВК Вагнера об этом не знало.
Да и зачем Вагнеру там целый батальон?... они же в основном действуют небольшими штурмовыми группами.
Вот как то слова Мэттиса больше похожи на правду: «Россияне сказали нам, что с самого начала их сил там не было. Я думаю, что так и есть, но у нас нет полной ясности по поводу того, что делают там силы режима.
Как вы знаете, мы прилагаем все усилия, чтобы не ставить под угрозу россиян. Проправительственные силы по какой-то причине, по всей видимости, не проинформировав россиян, без координации с кем-либо перешли реку и напали»
Скорее всего, так оно и было. Но Вагнеру то зачем связываться с курдами?

[Птиц]

Так об этом с самого начала было известно.
В районе Дэйр-эз-Зор существует договоренность между Россией и американцами по поводу различных зон влияния. Очень сомнительно, что ЧВК Вагнера об этом не знало.
Да и зачем Вагнеру там целый батальон?... они же в основном действуют небольшими штурмовыми группами.
Вот как то слова Мэттиса больше похожи на правду: «Россияне сказали нам, что с самого начала их сил там не было. Я думаю, что так и есть, но у нас нет полной ясности по поводу того, что делают там силы режима.
Как вы знаете, мы прилагаем все усилия, чтобы не ставить под угрозу россиян. Проправительственные силы по какой-то причине, по всей видимости, не проинформировав россиян, без координации с кем-либо перешли реку и напали»
Скорее всего, так оно и было. Но Вагнеру то зачем связываться с курдами?

там вообще всё от начала до конца - бред сумасшедшего. батальон наемников идет захватывать какой-то НПЗ с одним только стрелковым оружием, без поддержки артиллерии и авиации. точно зная, что по ним будут работать тяжелая техника, вертолеты и беспилотники. ерунда.

[crazy-mike]

если Яндекс - фейк, то байда про налет американцев на ЧВК Вагнер от этого менее фейк? американцы не сообщали, что там были россияне вообще. только что pro-regime forces. а уж они-то должны были знать точно, кого форматируют. или им пофиг кого, свои, чужие?

Я о всём этом на яндексе прочитал ( через Яндекс-Дзен ). Яндекс - они ведь должны "за базар отвечать" по законам РФ ? ( по законам добра и красоты - словами Солженицына )

P.S. Если Яндекс никто не привлекает к ответственности - значит Яндекс эти новости распространяет "с высочайшего соизволения" ( или по высочайшему распоряжению ). И посему не фиг гнать на "украинские сайты" ( которые почему-то на территории РФ находятся - в пределах "Большой Москвы". Ну а почему "радикально бандеровские сайты" лет пять назад вообще хостились на narod.ru - это вообще кросворд для "Русского дома" в контескте романов Джона Ле Карре ).