24 августа - день независимости Украины!

[untamed]

Джон Леннон. Человек, создавший... И жестоко разрушивший: "The Beatles"...
Марин, а кого ты любишь больше всего из "битлов"? Джона?

Я люблю песни, я люблю их философию.
Для "Биттлз" - самые лучшие мелодисты в современной музыке. А лирика?
Послушай лирику "While my guitar gently weeps". Кто сегодня пишет такую лирику?

[Иваси]

[Маня]

а, это который сказал ивановским ткачихам: "Давайте так: мы сверху - вы снизу, и дело у нас пойдёт!"
ты случайно не радовалась среди тех ткачих?
за 5 лет выдачу загранпаспортов до ума не довёл.

это был абсолютно физиономически не русский тип, тот Горбачёв.
а Ельцин - это душа.

впрочем, здесь не о том празднике.

Хуевер, ты себя позиционируешь интеллигентным человеком, однако вот такие реплики с потрохами выдают твою истинную сущность мелкого коммунального склочника.

"Ельцин - это душа"-1:

В 2007 году журналист Марк Симпсон в «The Guardian» писал[178]: «Вечно пьяный пройдоха, который довел большую часть своего народа до невообразимой нищеты, одновременно фантастически обогатив свою клику. Президент, который ограбил целое поколение, украв их пенсии, „отпустил“ уровень жизни в свободное падение и урезал на десятки лет среднюю продолжительность жизни российских мужчин… Человек, начавший свою карьеру популиста с кампаний против относительно скромной коррупции партийных функционеров, позже стал главой страны в эпоху такой широкомасштабной коррупции и бандитизма, какие не имеют аналогов в истории. <…> Он не только пресмыкался перед западными интересами, но и руководил почти окончательным уничтожением своей страны как политической и военной силы на мировой арене. Он втоптал Россию в грязь, чтобы нам не пришлось делать это самим».

"Ельцин - это душа"-2:

В редакционной статье «The Guardian» по случаю смерти Ельцина отмечалось: «Но если Ельцин и считал себя отцом-основателем посткоммунистической России, Томас Джефферсон из него не получился. Встреча, где президенты России, Украины и Белоруссии работали над планом распада Союза, закончилась пьяной ссорой. Демократическая заря России продлилась всего два года, пока новый президент не приказал танкам стрелять по тому же самому парламенту, который помог ему покончить с советской властью. Во имя либеральной демократии начала литься кровь, что коробило некоторых демократов. Ельцин отказался от государственного субсидирования цен, восприняв это как догму, и в результате темпы инфляции подскочили до 2000 %. Это называлось „шоковая терапия“, но шока в ней было слишком много, а терапии — слишком мало. Миллионы людей обнаружили, что их сбережения в одночасье испарились, меж тем как родственники президента и его ближайшее окружение сколотили огромные личные состояния, которыми владеют по сей день. <…> Рыночные реформы Ельцина привели к более значительному спаду промышленного производства, чем вторжение гитлеровских войск в 1941 году… Ельцин оказался более эффективным разрушителем СССР, чем строителем российской демократии»[174][183].

Неудивительно, что он тебе так нравится

[Whoever]

Неудивительно, что он тебе так нравится

как человек.
по результатам - мне в России не нравится вообще никто.

[Маня]

как человек.
по результатам - мне в России не нравится вообще никто.

A, так мы его как человека обсуждаем, не как правителя? Каков он был в быту, как относился к семье, какие книжки любил читать, какую музыку слушать? Мне это неинтересно, я сужу именно по результатам.

[Милька]

Мне, например, нравился и нравится Михаил Горбачев - истинный реформатор, незаслуженно обижаемый и недооцененный.

.

кстати, да. согласна очень. он для страны сделал много, как так пошло все, что он достаточно быстро остался не у дел.

[Whoever]

... я сужу именно по результатам.

при нём довели до ума выдачу загранпаспортов - быстро, без выездной визы.
это нацистско-советское позорище - "разрешение на выезд" - "великий Горбачёв" за 5 лет не изменил.

[Маня]

кстати, да. согласна очень. он для страны сделал много, как так пошло все, что он достаточно быстро остался не у дел.

Я считаю, что его огромная роль в том, что он первый решился сдвинуть огромную глыбу под названием "совок" с мертвой точки. А дальше, да, не хватило пороху, характера и опыта, да и человек был по сути советский, продукт своего времени, а какой еще. Но все же он был первым, кто решился что-то изменить.

[Маня]

при нём довели до ума выдачу загранпаспортов - быстро, без выездной визы.
это нацистско-советское позорище - "разрешение на выезд" - "великий Горбачёв" за 5 лет не изменил.

Оспади, не позорься ты уже со своими паспортами.
Опять заклинило

[Whoever]

Оспади, не позорься ты уже со своими паспортами.
Опять заклинило

это другой сюжет.