Учение Иисуса в канонической Библии.

[Arjun]

_

Матфея, глава 15.

1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

Последнее правило касается не всего, но того контекста: если ктото будет есть других человеков, убивая их молча - наврядли можно считать, что это их не осквернит.
Но это и описано в учении: все те "по делам" и пр.
_

"Кто соблюдает главное - соблюдает и все остальное!"
Но никак не наоборот: соблюдая второстепенное .. не заменишь главного. И не на равных они!

Да, тут еще более наглядно о той "церковности", о всех тех "преданиях": чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня - вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они – слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

И таких большинство везде: толпа, где единственная их "истинность" только в том, что их много..
И спорить с ними бессмысленно: оставьте их, и погрузитесь в то, что имеет смысл.

15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?

18 а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления –
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.

Та мирская "хорошесть" - ровно ничего не стоит!
Где судят по тому, что "так принято": выделяя в этом то, что удобнее всего, и считая потом главным.
Судят "по форме", и не думая о сути.

..
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Тот, кто считает это доказательством "избранности того народа" .. наврядли сможет обосноваться даже здесь.
Да, у него была определенная миссия тогда: по своим причинам, ему известным.
Но тут и сказано также, что духовная милость совсем не в этом.

О роли тех чудес он уже пояснял: нет в них ничего важного, кроме самого привлечения людей.
То врачевание и чудеса .. было для Иисуса чемто вынужденным, что он старался ограничивать.
_

[Arjun]

_

Матфея, глава 16.

1 И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба.
..
4 Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел.

"…Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Мф.12: 40).
_

Это весьма научно..
Знамение, что этого пророка и ждали, и что именно Иисус имеет миссию ожидаемого пророка,- такие знамения будут.
Иисус знал о своем скором уходе .. в подробностях.

Итак, "знамение о нем" итак будет, и доказывать это еще както не нужно: "для истории" - в свое время.
Иисус об этом особо и не парился больше..

В то время, как доверять его словам сейчас или нет .. это выбор каждого - независимо от чудес!
Насчет знания: оно только со стороны знания и должно восприниматься, и .. "само себя доказывает".

6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
7 Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.
..
11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.

Вот, что известно об этом отдельном моменте из открытых источников:
_
*

*
Слово “фарисеи” по-древнегречески произносится “перушим”. Согласно пояснению фарисеев, это слово обозначает “толкователи” и указывает на их почетную и трудную профессию, связанную с толкованием Закона Божьего.
Согласно другому пояснению название секты фарисеев произошло от древнееврейского слова, обозначающего “отлучать, отделять”.
По толкованиям фарисеев якобы они могли умело отделять истину от лжи, отличать порок от добродетели и ложное толкование Библии от истинного.
На самом деле они отделяли себя от всего народа, к которому с презрением относились, и выделяли себя в отдельную, избранную касту, которая, по их мнению, должна пользоваться всеми земными благами и властью, почестями и богатством.
_

Секта фарисеев возникла и стала очень известной и почитаемой благодаря красивым лозунгам и целям их учения.

“Фарисеи живут скудно, воздерживаются от вкусной пищи и следуют велению разума: что разум предписывает им как добро, то они и делают, и верят, что им следует серьезно стремиться исполнять предписания разума. Они оказывают почтение старцам, и чтобы те не утверждали, фарисеи не противоречили им.
Думая, что всё (в мире) совершается по ранее намеченному плану Божьему, они всё же не отрицали свободы выбора со стороны человека. По их мнению, Бог ставит события в такой порядок, чтобы исполнить то, что Он хочет, и в то же время воля человека свободна в выборе между добродетелью и пороком.
Они также верили, что души бессмертны и заслужат в преисподней награду или наказание, смотря по тому, как люди жили в этой жизни, добродетельно или порочно. Последние же будут содержаться в вечной темнице. Первые же получат силу пробудиться и жить снова.”
(Иосиф Флавий “Иудейские древности”).

Приписав себе права толкователей Библии и ревностных хранителей религиозных и общественных традиций, имея очень красивое и стройное учение и внешне неукоснительно соблюдая все обряды, фарисеи добились большой популярности и признания в народе и стали религиозно-политической партией, делившей власть в стране с другой партией саддукеев.
..
Фарисеи отличались исключительным знанием Библии, умели хорошо её пояснять, знали и соблюдали народные обычаи, религиозные и общественные, и отличались неукоснительным их исполнением.
Они занимались активным обращением прозелитов (язычников) в свою веру. Для этого они неустанно ходили по всей стране и за её пределами, пропагандируя и распространяя учение иудаизма.
Они были искренними патриотами, в отличие от саддукеев, которые в этих вопросах проявляли либерализм и безразличие.
_

Но большинство фарисеев, как и вся их секта в целом, были одержимы гордостью и лицемерием.
Строгим соблюдением многочисленных обрядов они демонстрировали показную святость, но тайно грешили, добивались власти, занимались стяжательством богатств и почестей, являясь рабами лицемерия, корыстолюбия, гордыни. За эти качества их и обличал Иисус Христос.

Фарисеи выставляли напоказ и приравнивали к религиозному подвигу совершенные ими молитвы, раздачу милостыни, пощение и т.д. Фарисеи с повышенной тщательностью соблюдали все обряды, те, которые были в Законе, и те, которые выдумали сами.
Например, мыть руки до и после еды фарисеи считали очень высокочтимым обрядом и требовали неукоснительного его исполнения.
Нарушение этого обряда они считали огромным преступлением, равным прелюбодеянию, за которое, по одним правилам полагалось исключение из общины, по другим – смертная казнь.
..
Фарисеи давали десятину даже с незначительных огородных растений, таких как мята и анис, и в то же время воровали из государственной казны, делили между собой пожертвования, приносимые в храм, брали взятки и подношения.

Для начала выделить, что не заметили из главнейшего: "полуправильное учение"!
То, что оно "дальше" (ссередины) было вроде стройным .. оно отдельно от того, что само Высшее изначальное и не пытались разуметь.
Именно это (однозначно) и получается, если "особо строго следуют традиции".. ))

Что есть Бог? Каковы главнейшие моменты в Его мире (и в этом мире): что главное, что менее важное?
Личность ли Он, или "энергия"..
_

Все это на самом деле очень важно, чтобы понимать учение Иисуса: со стороны того, что была за реальность в мире тогдашней религии.

С чем встретился Иисус в своей жизни, а значит и проповеди.
Он видел главные отходы того времени, и много сознания тратил на их обличение.

Итак, фарисеи .. "поверхностно-строго правильные": свиду очень набожно, но по-сути .. выдуманно, поверхностно, без всякой основы.
Что и использовалось соответственно:
- для "верхушки" - как способ безбедного и "возвышенного" существования,
- хотя были и искренние, но .. поверхностно, не разбираясь в сути религии: степени приоритетов и с чего же их мерить..
_

Тоже, что и сейчас у "широких врат на погибель", принцип тотже..
Включая и изобретенные невесть кем правила "традиции", ничего общего ни с Новым, ни с Ветхим заветами не имеющих.

Они вроде так искренне верят, так ревностно к своим правилам относятся ..
А на деле: можно сравнить с каждым пунктом в этом учении Иисуса - ничего общего.

..

[Arjun]

..

*
Саддукеи представляли собой религиозно-политическую партию времен Иисуса Христа.
Организовал эту секту священник Садок, к роду которого перешел сан первосвященников.
..
Саддукеев называли аристократами среди священников и эту партию поддерживали первосвященники, как своих единомышленников.
Саддукеи, в отличие от фарисеев, отвергали предания старцев и придерживались только закона Моисея.
Особенно чтили проявление свободной воли человека. В то же время саддукеи отвергали воскресение мертвых, существование Ангелов и духов.

Саддукеи говорили, что в будущем веке не будет вечного блаженства и вечных мук для праведников и грешников. В противоположность фарисеям, саддукеи были более терпимы к язычникам и охотно шли на уступки властям.
Если фарисеев в основном поддерживали низшие классы общества, то саддукеев поддерживала аристократия и правящие верхи.

Насколько я понимаю, это пример материалистичной религии: когда закон Бога трактуют .. как принцип жизни для этого мира.
Быть может и признавая наличие Бога при этом: как воздаятеле для наслаждений здесь.
Или даже не Бог, а сами изначальные законы мироздания .. не суть важно в таком случае.

Верующие в воздаяния, приметы, какието тонкие законы, может даже духов.. И у неверующих тоже может быть весьма здравая религия - теоретически.
Очень многое можно к этому отнести: тому, что не от Бога живого, но если Его нет.

И их и можно делить во все времена на тех фарисеев и саддукеев:
"имеющих права" свиду очень религиозных .. "Госцерквей",
и .. "светского общества"- прикрывающихся Богом, но на самом деле неверующих (правителей и элиты).

Там изначально тоже есть свои представления о благости, но они в свою очередь .. тоже извращены на практике, как и везде и во всем в этом мире.
Верхушка пользуется какимто Именем (духовный тот "лозунг" или материальный - не суть важно) ради благ для себя, прикрываясь подвигами искренних.

*
Неискренность фарисеев и саддукеев и увидел Предтеча, и принародно обличил их в двуличии, назвав порождениями ехиднины. У древних евреев ехидной называлась ядовитая змея, упоминаемая во многих местах Библии как символ коварства и опасности.
В те времена сравнение с ехидной, смертоносной змеёй, считалось самым сильным выражением, изобличавшим злых и нечестивых людей.

Как видим, Учителя были совсем не теми дешевыми моралистами (как прикрывающиеся ими): они обличали порочное не особо стесняясь в выражениях, судили, и судили строго!
*
__

И в дополнение к предидущему:

*
(Матфея, глава 15):

4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.

Как оказалось, речь шла о "додуманном правиле": дав "на церковь", можно и родителей не почитать.
Этим они устранили заповедь ихже Писания.

Но это все равно не отменяет правила: "кто соблюдает главное - соблюдает и все остальное!"
То сознание, что можешь выделить - направляй на главное (его и выделяя все больше): особо не беспокоясь насчет несоблюдения второстепенного.

Это по другому "пункту", но и без противоречия: тот, кто искренне старается ради самого главного .. все равно будет стараться уважительно относиться к старшим (и родителям отдельно).

А для кого все это "отменяется" .. те к духовному реально и не относятся "по делам их", и даже на другое в их "традициях" можно не смотреть.
Все "широкие врата" этим и болеют: сейчас и само мужское начало в семье - не авторитет, почитание старших, и все серьезные древние традиции.

Заменили все это соблюдением "своих" ритуалов, отменив весьма значительные предписания религии.
На самом деле, очень этот момент вопиет и сейчас: отмена главных моментов древней культуры (похожей в своей базе у всех народов) - дескать все это для нас неважно.
То, как к этому сам Иисус относился им и неважно, "великим христианам"..

Все правила .. сходятся: они не "то, что должно исполнять", а "то, что .. соответствует Гармонии!"
Сначала исполняют, а потом .. просто живут этим.

___

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

Не думаю, что значение слова "Христос" здесь так важно: по сравнению с тем, что он сын Бога живого.

Насколько я понимаю, именно это понял Петр: "ты – благой сын Бога живого".
Христианство в этом и заключается: всем такими стать: сыновьями (дочерьми) живого Бога,- реально существующего как личность.

А современные "христиане" так отдалились от Бога живого, что в переводе на русский пишут в Библии "живаго" .. всячески стараясь затемнить своей "традицией" этот (принципиальный) момент!

Насчет же самого понятия Христос .. совсем отдельные любопытные разбирательства..
_
*

(Из обсуждений в Сети)

Исуса называли "Хрестос" ("полезный", "благой") и "Хрейстос" ("необходимый", тот, в котором испытывают нужду)

..

*
.. сначала было везде "Хрестос", а потом из века в век, потихоньку, переправили на "Христос" (иудейского Мессию).

..

*
Слово (хрестос) является очень давним, ведь часто встречается в произведениях античных авторов. В разных контекстах оно, согласно словарям, означает такие качества, как «хороший, наилучший, добрый, доброжелательный, счастливый, успешный, благоприятный, порядочный, честный, упорядоченный, обустроенный полезный, благотворный, благородный».

(?)Согласно науке этимологии (от «етимон» — истина), среди многозначительности слов лишь одно, а именно первичное, значение является истинным.
Какое же первичное понятие может объединять такие всесторонне позитивные характеристики человека? Лишь одно — БОГОЧЕЛОВЕК.
Поэтому в Евангелии относительно Иисуса слово (хрестос) значит не что другое, как богочеловек.
..

*
__

..

[Arjun]

..

По всей видимости, ему дали имя Иисус Благой (Иисус Хрестос).
А потом начали "натягивать смыслы".. ...
Это изначально "имя собственное", хотя почему его так прозвали люди .. вполне понятно.

Отдельно от этого вопросы Мессии, что .. весьма серьезны в своих тонкостях.
Начиная с того, что под Мессией понимать!

Да, нельзя сказать, что его нельзя было считать пророченным издревле в их писаниях .. но вот кем,- отдельный вопрос!

Что есть такой пророченный Мессия как не учитель прежде всего?
Ну и в доказательство: никаких ожидаемых тогда "концов света" и не произошло: никакого "Суда на Земле", какихто ангелов и Архангелов..
_

То есть нельзя и отрицать, что Иисус - мессия, но и переводить это как "Богочеловек" .. нужно как минимум с "отдельными обсуждениями"..
Никакой логики (в лингвистических смыслах в изначальных текстах) называть его "Богочеловек" там не было!
Иисус многократно говорил об Отце своем - Боге, и все время называл себя его сыном.

Сын для нас не менее ценен, чем Отец, не в какомто "принижении" суть.
А в том, что к учению нужно относиться максимально серьезно, искренне, а не .. "натягивать побольше, чтобы прикрываться самым Великим"..

_

Иисус Благой .. похоже, те известные Евангелия так изначально называют. Почему его так назвали .. не суть важно, и вполне понятно.
Может оказаться и совсем другой смысл: оригиналов видимо не сохранилось, но только древние переводы. И тут поможет всестороннее изучение всех повествований о нем (коих множество и неканонических): их научного пословного перевода.

Но если не насчет имени, а главного: сын Бога живого. Именно это выделил тогда .. сам Господь, находящийся в сердце каждого (а у чистых преданных - по-личному).

Ученик - не тот, кто поклоняется учителю, кто от него только и зависит.. Нет, он в руках Того, кому сам учитель поклоняется, и что доступно каждому.
А хороший ученик - тот, кто быстро это увидит на практике: ту собственную отдельную "обратную связь" от Верховного.

18 и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

"Ты – благой сын Бога Живого."
О чем же запретил говорить: если максимально научно всвязи с вышеизложенным?

Тут в первую очередь стоит подчеркнуть, что вопрос "мессии" нукуда не делся, о чем говорил и сам Иисус, и пророки того времени, его ожидающие.
То есть речь может идти о том, чтобы не говорить (до времени) то, что он и есть ожидаемый тем народом пророк.
_

Ну и максимально серьезно: учение о том, что все мы - сыновья, а не рабы, .. быть может о нем тогда особо не распространяться.
По вполне понятным политическим причинам: за что его и распяли в итоге.

Хотя тут есть и другое: само учение то и нужно всем давать сразу (по возможности), иначе все теряет смысл для того времени..
А судя по Евангелиям, этот момент везде остался совсем незаметным, и о главном в учении вообще мало упоминается.
Да, учение можно сейчас четко увидеть, но это не было везде подчеркнуто. В основном он говорил совсем не о главной сути всех достижений.

Может действительно было рано тогда говорить о личных неформальных отношениях с Богом, .. и это знание только было приподнято: втайне.
_

Мало кто понял то, что везде перевернуто до обратного: не то было главное в его приходе, что Мессия, а то, что учитель (и чему учил)!

Тогда эта суть учения фактически так и не проявилась, судя по раболепию даже ближайших к нему.
Сейчас же те свободные личные отношения с живым Богом .. уже начали проявляться.

Иисус тогда фактически и оказался предтечей: распространения через множество веков главной сути его учения.
Тогда об этом запретил говорить, ибо в закостенелой фанатичной раболепской религиозности .. было и опасно, и бессмысленно: как величайшее богохульство, отпугивающее и искренних.

Видимо и нужно было разрушить всю "религию" повсюду в мире, чтобы это простое знание можно было донести до людей: вы не рабы, а сыновья живого Бога.
_

Есть еще много "тонкостей"..

Насчет "великой Церкви", что построили типа на этом "пункте Писания": то, что понял Петр .. никак с последущими "Святыми традициями" не связано!
И то могущество .. будет направлено против "госцерквей", а не их "собственность".. ))

И отдельно насчет природы "Небес": ученики великих личностей - выше их!

Этот момент стоило бы всерьез изучить современным "религиям", ибо касается самой базы мироздания и всех достижений.
То есть Рай - это далеко не тот мир, куда будет стремиться искренний трансценденталист.
Это не то Царствие Бога, куда призывают богоцентрические школы!

21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;

26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.

У каждого свой "крест": .. та проповедь, что он сделает ради Отца.
И она не обязательно "прямо духовна", как и Иисус не духовным привлек!

Он привлек чудесами, просто привлек внимание. Тогда люди заинтересовались и его религией.
И так везде в мире, во все времена: "прямо духовное" - вообще практически никому не интересно, даже из лучших.

Но и таких можно привлечь .. собой!
Когда проявляешь чтото привлекательное в этом мире - привлекаются и к твоей религии.

Поэтому тот свой крест нужно опять всем поднять - то, что все побросали как "ненужное материальное": все те обычные мелкие события по-жизни, свои интересы, свои материальные достижения..
Все это можно направить на служение Высшему: Он дал тебе это по Судьбе .. совсем не случайно!
_

И по этому моменту Евангелия никак не уйти от другого: "исключительно ради Иисуса", .. а не Отца его,- объекта его служения.
Это повсеместное заблуждение: преклонение перед учителем как высшему объекту поклонения.
Практически везде так, во всех религиях: когда уничтожают сами эти религии..

Это не ради них, а оскорбляет их!
Уводя от самого смысла их и нашего существования..
_

[nefertiti]

я знаю что у тебя забанена

но тем не менее (задам вопрос) - разьясни, почему коммунисты говорили во время Сов. Совка, что религия это = "некрофилия"

в чем здесь суть интересно...

[Sea]

Зачем вы пишете Параграфы ахинеи ?
Религия , любая, была придумана
какими то власто-любивым Людьми,,,

И написана не хим. реакциями и физ. формулами
Подтверждающие основы жизнедеятельности

А обычными языками придуманными Кем-то
Просто для того чтобы вас порабощать

Люди , учите химию и биологию !
Высшая сила не говорит на Человеческих языках

[Arjun]

_

Матфея, глава 17.

..
2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.

Да, то похоже на цирк: игрушки местных жителей, сознанием далеких от высшей цели и высшего мира.
Тот детский сад .. как "главная база религии"..

Действительно серьезно все, но что это значит: "на коленки становиться", или .. становиться их друзьями, во многом равными перед Богом?

6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
8 Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.

10 И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Некоторые подробности насчет его предписанной милости .. для нас сейчас не суть важные.

..
16 я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
17 Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
18 И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.

19 Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Да, Иисус сетовал на то, чем приходится заниматься. Но тому было суждено, и он нес свой крест.

Быть может для его непосредственных учеников то знание и было полезно: тем, кому он уже дал материальное могущество.
Им не хватало веры в свои силы, нам же вообще это не дано.

Потому, что оно и не нужно: все те чудеса.. Сам Иисус только сетовал, когда с такой необходимостью сталкивался.

22 Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие,
23 и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.

Понятно, что опечалились.
Вопрос только чем: просто разлукой с ним по-личному, или .. неверием в то, что Господь итак будет с ними всегда?

24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

Цари не собирают дань с близких, и если ктото Близок Богу .. он никому ничего не должен.
Но это другой вопрос, ибо как видим, не призывал к неисполнению законов.
В нем могут признавать свободного или нет.
И если требуют исполнения существующих законов .. в этом твой долг: по-возможности (с учетом конечно человечности тех законов).

Они сами этим будут судимы их Отцом.
А навязывать религию (или признание за кемто Духовного уровня) .. нет права ни у кого!
_

[Arjun]

А обычными языками придуманными Кем-то
Просто для того чтобы вас порабощать

Люди , учите химию и биологию !
Высшая сила не говорит на Человеческих языках

Над "свободными" можно лишь постебаться. Но не в этой теме весь этот мусор.
Материалисты же - самые ущербные и тупые, куда больше чем хоть както искренне верующие.

Кому интересно, может припомнить тему "крах теории эволюции". С подробностями насчет той "научной" лапши, что глупцам-развратникам приподнесли.
Тот, кто верит в "случайное возникновение" - воистину глупец. И таких не так много..

[Sea]

Над "свободными" можно лишь постебаться. Но не в этой теме весь этот мусор.
Материалисты же - самые ущербные и тупые, куда больше чем хоть както искренне верующие.

Кому интересно, может припомнить тему "краха теории эволюции". С подробностями насчет той "научной" лапши, что глупцам-развратникам приподнесли.
Тот, кто верит в "случайное возникновение" - воистину глупец. И таких не так много..

зачем вы обзываетесь сразу? ! верь во Что хотите
единственно что я написала , что и конституцию любой страны можно
Библией назвать !
и любого проповедника и целителя - богом Иисусом Христом

и у агностиков нет случайного возникновения
причём здесь материалисты ,,

люди от реальности оторваны , капитально (

[nefertiti]

Люди , учите химию и биологию !
Высшая сила не говорит на Человеческих языках

учила в своё время в школе
аттестат без троек

по биологии когда-то на олимпиаде даже была

Ты знаешь, кстати, что множество учёных - верующие люди.... (я не то чтобы поощряю - просто константация факта)