Page 1 of 107 123456789101151101 ... LastLast
Results 1 to 10 of 1065

Thread: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

  1. #1
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Предистория темы.
    Недавно прислали подтверждение регистрации на форуме у Стрелкова .. через много месяцев..
    И сразу о самом важном .. попытался подискутировать. Пока активно банить не стали (за то, что тут и выкладываю на общий суд).

    Как обычно у всех фанатиков .. никакой дискуссии не получилось.. Зато всплыло совершенно новое знание о православии, и его изначальной связи с властью на Руси.
    Вобщем, выложу архив той темы поначалу - на суд общих форумов.. где единственно и возможны какието адекватные оценки.
    Вопросы эти дествительно важны для нас.


    __
    Привет еще раз.

    Воспользуюсь случаем на чтото главное обратить внимание руской интеллигенции.
    Такая же тема нужна и для коммунистов .. из главных ОПАСНОСТЕЙ сейчас для русского мира!
    _
    Вопрос монархистам: как Вы собираетесь проявлять праведного адекватного царя?

    Если там не будет механизмов народного избрания .. как собираетесь решить эту "мелочь"?
    Потомков прошлого царя взять, и тупо по "голубой крови"?
    Или как?

    Просьба проявить свою философию, если она есть.
    А если нет - прямо это и признать, наконец!
    Исполняй свой долг!

  2. #2
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    (Из обсуждений на том форуме Новопросии)
    __

    Добавил в названии и коммунизм сразу. (Было изначально только о "монархизме")
    Ибо во многом похожи своей неопределенностью, и .. отдельно выделяются.

    Хотябы своим количеством.
    Любопытно, что как раз две крайности. Друг друга свергающие..

    Но про это, второе - отдельно, пока накопившееся:

    ..
    .. Уважаемый, может хватить плодить темы, как кошка котят? ..
    ..
    Пополнил игнор.

    Вообще, как приличный панк буду всячески застебывать: когда вместо ответа - переход на личное. Кто так поступает .. сам есть отдельная категория..

    Необходимость темы зачастую исходит из нее самой.
    Я почемуто уверен, что любой адекватный признает важность этой темы!

    А остальное, получается - от лукавого.


    ..
    Просьба проявить свою философию, если она есть.
    А если нет - прямо это и признать, наконец!
    Почитайте И.Л.Солоневича, "Народная монархия"
    Интересная книжка, читается легко.
    А за это время мы попытаемся осмыслить предыдущие Ваши темы.
    Ну, Солоневича, конечно, это азы. Но человек же спрашивает присутствующих. Я рискну от себя выложить ликбез.
    Спасибо, хотябы за само внимание к вопросу.

    А то было бы странно, если бы "посылали", а по простецки сказать в теме "такто и такто" по вопросу .. и не могут.

    ..
    Да, все монархисты делятся на легитимистов и соборников. Легитимисты тоже разные бывают, но официально, что и проявилось в частности на праздновании 400-летия Дома Романовых, МП и власти вроде как признают Кирилловичей (Марию Владимировну и её сына Георгия).
    ..с его точки зрения, формально, М.В с Георгием и точка.

    То есть, наверное, порядок такой: чтоб стать соборником, надо воочию убедиться в немощи легитимистов. Ну а соборники тоже кто в лес, кто по дрова, чтобы созывать Земский собор (представителей земства, то есть разных территорий и сословий для выбора Царя), нужно ж с малого начать - Конституцию менять, думы там разные разгонять и тд, а как?
    ...
    Короче, непонятно.
    Вывод: нету тех "монархистов".

    Это к тому, что если для кого "наследование по крови", .. (надеюсь) такая система власти ну никак всерьез обсуждаться не может.

    Я такое "кровяное наследование" разве что с извращенческими системами власти могу сравнить (например: случайный выбор любого гражданина).
    Очень хотелось бы услышать коменты адекватных людей: что думаете над такой системой власти, где о квалификации и разговора нет (только по крови)??
    _

    Ну а те, кто всеже о выборах говорит: пусть и скажет!
    Там именно что "диавол сокрыт в деталях".
    Та система выборов, что могут адекватную предложить и будет .. простая система народовластия!

    Ну и вообще, выборный король, конституционная монархия - это ведь другое совсем.
    Совсем не то самодержавие.

    И такой "выбранный царь" - впринципе, и есть президент здравой страны.

    И весь вопрос: что же за механизмы выбора?
    Ктото задумывался, вообще?
    __
    ПС

    Только не посылайте, пожалуйста.
    Если знаете, что гдето есть ответ: найдите и приведите сам ответ, и только потом - ссылку на источник!
    Исполняй свой долг!

  3. #3
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default вы искали ответа ? их есть у нас !

    Quote Originally Posted by Arjun View Post
    Предистория темы.
    Недавно прислали подтверждение регистрации на форуме у Стрелкова .. через много месяцев..
    И сразу о самом важном .. попытался подискутировать. Пока активно банить не стали (за то, что тут и выкладываю на общий суд).

    Как обычно у всех фанатиков .. никакой дискуссии не получилось.. Зато всплыло совершенно новое знание о православии, и его изначальной связи с властью на Руси.
    Вобщем, выложу архив той темы поначалу - на суд общих форумов.. где единственно и возможны какието адекватные оценки.
    Вопросы эти дествительно важны для нас.


    __
    Привет еще раз.

    Воспользуюсь случаем на чтото главное обратить внимание руской интеллигенции.
    Такая же тема нужна и для коммунистов .. из главных ОПАСНОСТЕЙ сейчас для русского мира!
    _
    Вопрос монархистам: как Вы собираетесь проявлять праведного адекватного царя?

    Если там не будет механизмов народного избрания .. как собираетесь решить эту "мелочь"?
    Потомков прошлого царя взять, и тупо по "голубой крови"?
    Или как?

    Просьба проявить свою философию, если она есть.
    А если нет - прямо это и признать, наконец!
    разумеется царь проявляется тупо по "голубой крови"..
    не на выборы же его выставлять в самом деле ?


    насчет якобы адекватности праведного царя...

    ну во-первых, шансов получить адеквата среди воспитанных аристократов гораздо больше, чем среди простых людинов...
    а во-вторых, альтернатива (выборные президенты) по количеству адекватов совершенно не впечатляет

    так что хуже стопудова не будет



    ссылка на первоисточник

  4. #4
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    На тему монархии ..
    ..Говоря просто, монарх - орудие Бога в управлении народом.

    .. Несмотря на подвиг Царя-Мученика Николая..
    Это как раз в параллельную тему о том, как у нас (и везде) извратили христианство.

    Да, не раз обращал внимание людей, что та наша Великая Церковь ("широкая дорога на погибель") - фактически на службе царей, правящей элиты. Всегда была такая: как институт государства. Мощнейший его институт.
    _

    И если есть что сказать, то поведайте - чем же был свят тот последний царь: что развалил такую страну?!
    Если сейчас типа демократия (десять нянек дитя без глазу), то тогда прямо тот царь и отвечал за ту революционную ситуацию!
    _

    Монархия без Бога и веры - безсмысленна и беСполезна. Даже обсуждать не стоит.
    Вот именно, хорошо, что обратили внимание!

    Так как узнать, насколько в царе много той веры?

    И неверное единственная "здравая" формула - случайный выбор царя. Генератором случайных чисел из взрослого населения..

    И по Вашей формуле: любой, кого ни выберут царем - будет от Бога.
    Любой маньяк если окажется у власти - он у Вас от Бога..
    Исполняй свой долг!

  5. #5
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    _
    Так как узнать, насколько в царе много той веры?
    Как? Просить у Бога веры, верить, становиться верующим человеком жизнью своей...

    Причем мое понимание и квалификация царя?

    Вы можете сказать, что любой царь - для блага(страны, народа)? Тогда можем рассмотреть их разных, и боюсь, никак не прокатит.

    Так что остается?
    Просто фатализм: типа и не вмещивайтесь, все это и неважно.. Какой бы ни был - от Бога.
    Чем и страшно для страны то православие: сделало из народа овощи (типа не вмешивайтесь).
    И ведь ровным счетом никак с самим христианством не связано..
    _
    Так в этой формуле любой другой вопрос ровно такимже образом тоже от Бога,- и маньяки на улицах: "без воли Бога и травинка не шелохнется".
    _

    ..И еще раз - Бог никого не насилует.
    Зато люди насилуют.
    И если борьба с этим - только молитва..
    .. да, таким образов Ваша вера и сделала ад на земле.
    "Чтобы в мире победило зло, приличным людям достаточно .. ничего не делать"

    Если человек не хочет верить и знать Волю Божию, то и не узнает.
    ..
    Это значит, что не надо мучиться вычислениями.
    Вот только Бога в это недоразумение никак не приплетете!
    Отменить "всем разумением твоим" можно в православии, но никак в христианстве.
    Ибо это из самой базы!
    Исполняй свой долг!

  6. #6
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    _
    Вера (тем более ПРАВОСЛАВНАя)не могла сделать ад на земле(хотя и рая на земле не обещала)- ад сделали люди не имеющие веры, но называющие себя таковыми.
    Вот именно, о чем и разговор. И видно таких, что "самые единственные"..

    А есть ли вера .. не в этом вопрос! Кто там что о себе возомнил..

    Вера без разумения - дорога в ад!
    Причем это чисто по математике видно: каждый субъективно может верить (и что он единственно правильной веры), и при этом - сражаться друг с другом.

    Значит самой этой веры, что я верю .. ее недостаточно.
    И сам Иисус об этом говорил: "вы от имени моего? пошли прочь, не знал я вас никогда!"

    Как говорится, имеющий глаза - увидит.
    А остальные пускай и будут тем "общим религиозным фоном" - в религиях для фагнатиков, "широких вратах на погибель"..

    Самое интересное, что чтобы продолжить разговор .. нужно уже к христианству обратиться, а не православию (или еще чемуто "широкому").
    Чтобы решить, на чьей же стороне истина .. придется вернуть критерии оценок!
    _

    Арджун, ну раз пришли сюда на форум - спросите в "Вопросах", появится И.В - ответит. ..
    Создаётся впечатление, что Вы даже Ольденбурга не читали. Так почитайте для начала.
    А зачем? Типа ктото крутой, великий судия?

    Но вопрос - прямой, и тут ненужно никого читать, чтобы делать выводы!
    Меня не интересует ничего помимо главнейшего для начала: а есть ли адекват в главном? И тутне нужно никого читать, я Вас увкеряю. Обычного человеческого разума достаточно, чтобы видеть возможные варианты, и их утопию или глупость.

    Царь по большому счёту, конечно, отвечал, мог залить страну кровью, перевешать всех революционеров, подморозить, словом, Империю ещё на какой-то срок - не захотел. Царское дело не казнить, а миловать.
    Полнейший неадекват!!
    Сколько крови пролилось всумме всех тех событий!

    Ну и насколько помню, сам Игорь Стрелков говорил (смысл):
    ".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."

    _

    Поэтому не пытайтесь переписать историю и перемудрить Промысел, особенно, если всего не знаете ни в русской истории, ни тем паче в действиях Промысла.
    А после таких плевков склонен сразу пополнять игнор.
    Будьте добры хотябы минимальную порядочность в разговорах проявлять - без лжесвидетельства.
    Или четко такие моменты обосновывайте!
    _

    ".. тогда только в Питере были волнения, и если бы царь проявил жесткость - ничего бы не было. Москва их не поддерживала, и было это скорее как путч изнутри правящей элиты, а не какое не масштабное движение."
    На самом деле, россияне еще не осознали, что же в прошлом осталось..

    Как тут упоминали насчет знания истории.., и о том, что "Святость на страну изливается через царя".

    Да, как раз об этих двух моментах и разговор.

    То есть о том "оправославливании Руси", когда великий народ огнем и мечем..
    .. навязали именно этот принцип: "царь - от Бога". И когда, соответственно, главная госрелигия этого царя как "богочеловека" поддерживает.

    И те события век назад .. воистину были историческими!
    Закончилась тысячелетния эпоха, и появилась такая табличка:
    _
    Православие
    (988 - 1917)

    _
    Да, век после этого так еще и "шатает", но впринципе, уже многое и понятно, многое увидели.

    И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!
    И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.
    Исполняй свой долг!

  7. #7
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    .., ну как бы этот академический спор о бытие ту вообще не уместен . это вам в уголок религии нужно.
    На уровне "гос-строя" - это и есть уровень религии.
    Только он в разделах "общества" обсуждается!
    _

    а вы пришли навязывать своё мнение и командовать?..
    .. Голоса советуют и направляют?
    Негодяев - в игнор.
    Когда по вопросу сказать нечего - дешевый "переход на личности".

    И да: мы не на равных.
    Кто говорит аргументами - не сам говорит, не на равных с другими. Сами факты - .. о чем и происходят обсуждения.
    ___

    ..
    И разговор о чем: что то самоддержавие - его и нужно было когдато рушить!
    И о том, что реформы грядут не только в государстве, но и в церкви.
    ..
    И какие, по Вашему мнению, из вышесказанного следуют выводы?
    Что Вы пытаетесь донести до присутствующих?

    С уважением...
    Спасибо. Действительно, отдельный вопрос..

    Подчеркну это особо, ибо выводы - это отдельная тема.
    От того, что же есть то самодержавие: как "бонус к теме", но не то, что можно требовать!
    _

    Прежде всего наверное то, чтобы призадуматься над "стандартными направлениями".
    Кажется, что они есть, а на самом деле..

    Вобщем, конечно, у каждого есть право быть чемто озомбированным.
    И тема - как наглядное расследование: вариантов "монархизма" (дальше тоже и про коммунизм будет).

    Чтобы люди прямо понимали, что же это значит.

    И если не брать вариант "выбора царя" (неопределенный, и который в итоге сведется к обычному вопросу народовластия - когда о выборе вообще речь пойдет).. чтобы люди понимали, на что же их подписывают монархисты.
    Как по мне, то откровенный неадекват: "ГОЛУБАЯ КРОВЬ"..
    Это наверное единственно и обсуждаемо по теме: насколько такое понимание адекватно!

    Чтобы четко каждый "монархист" понимал.. И чтобы другие понимали, кто же это такие, на самом деле: "голубокровные"..

    Вообще, благодарен этой теме, что так четко увидел суть того православия: оно уже и вводилось как "святость царей"..
    Типа государство "святость от царей получает.".
    Пускай народ понимает, о чем идет речь..

    Это конечно "чтото": раньше были святые по своим качествам (что изредка попадаются во все времена), но "святость от самого царского трона.." - уникальное изобретение..
    Офигеть можно..
    Исполняй свой долг!

  8. #8
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    вы сейчас спорите с кем-то из другого форуме, и они поэтому не могут вам ответить ?

    а в чем смысл всей этой идеи дублировать здесь другой форум ?

  9. #9
    ЧУМАТАРИН HAL's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Russia, Samara
    Пол
    Мужской
    Posts
    10,851

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by Водопей View Post
    вы сейчас спорите с кем-то из другого форуме, и они поэтому не могут вам ответить ?

    а в чем смысл всей этой идеи дублировать здесь другой форум ?
    Набраться "умных" мыслей и вывалить их на стороне, выдав за свои..
    Господа, цените свободу. Лучшая из свобод — не слушать мудаков.

  10. #10
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    164,315

    Default Re: вы искали ответа ? их есть у нас !

    Quote Originally Posted by Водопей View Post
    разумеется царь проявляется тупо по "голубой крови"..
    не на выборы же его выставлять в самом деле ?
    Хана выбирают на курултае племён. ( коллегия выборщиков - самая настоящая ).
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах

Page 1 of 107 123456789101151101 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru