Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души
_
Так вот именно, хорошо, что заметили.Что же утопичного в идее о том, что эксплуатация человека человеком, присвоение одним человеком продуктов труда многих других людей - дело аморальное? Это как бы общечеловеческое понятие о справедливости, человеческом достоинстве, а не утопия.
..
Вопрос ведь дальше в том, что же здесь "коммунистического"?
О прекращении произвола буржуев говорят и социалистические идеи - то, что прямо реально уже сейчас!
Без того воображаемого в мечтах коммунистического строя.
Вот именно!..Цель в построении более справедливой общественной системы. Она же, кстати, при определенных условиях может быть и более эффективной.
И она полюбому и будет более эффективной, тут вообще нет никаких сомнений.
То есть эффективной со стороны интересов граждан, а не тех вампиров и их власти.
Так вот именно!..
Речь не о построении рая на земле, а о ликвидации аморальности общественной системы. Капитализм - это ..
Проблема в тех крайностях: либо полнейший беспредел, либо .. тупые мечты.
А о том, что можно уже сейчас реально гармоничное общество построить .. и не вспоминается.
Исполняй свой долг!
С этой стороны достаточно сложно судить... подтвердил мои слова о невозможности перехода к коммунизму при современном уровне развития цивилизации.Когда-то, в молодости, не представляя западный капитализм изнутри, я мог бы представить такое его развитие, которое бы привело к появлению таких богатых, сытых, сознательных и свободных наемных рабочих и служащих, чтобы создавалась иллюзия принципа "каждому - по потребностям, от каждого - по возможностям".Сказки про "голубую кровь" были интересны до 18-го века где-то. Потом верящих в них становилось всё меньше и меньше. В наше время, короли и тому подобные праздничные персонажи, вызывают сравнения с каким-нибудь Санта-Клаусом.
Коммунизм при современном уровне развития цивилизации не возможен.
К чему можно стремиться сейчас? К какой-то социалистической модели.
Что сегодня даже не позволяет и мечтать об этом в капиталистических странах?
.. отсутствие реальной конкуренции, сговоры, отмирание свободного рынка, коррупция(лоббирование) в принятии законов, неспособность жить посредствам и реально планировать,
политика не на службе у экономики, создание в СМИ виртуальных поводов и причин для решений и т.п.
.. "загнивающий капитализм".
Имхо, современный уровнь развития цивилизации тут ваще не при чем. "Развитые" кап. страны(особенно смешен состав Ж7) ничего общего со всей цивилизацией не имеют...
Современная цивилизация включает в себя не только уровень развития производства (сложность машин); но и
товарно-денежные отношения; .. проблемы и конфликты культур и различных верований; .... создания условий, при которых не работают принципы социал-дарвинизма и т.д.
Коммунизм возможен лишь при полнейшей перестройке, в первую очередь, производственных и социальных отношений.
Всё это перспектива отдалённого будущего.
Энтропия намного больше, чем оно нужно для рассмотрения проблемы коммунистического общества.
Я бы начал с переселения людей из городов, что Вы тут даже не упомянули.
Можно сформулировать список первоочередных "задач", что должны быть решены, перед ..
.. перед тем как построить чтО?
_
В чем так сказать "конечная цель" того, .. что можно было бы назвать "максимально адекватным коммунизмом"?
Тут стоит просто представить себе ту жизнь там тогда. Как люди проводят время, что делают и неделают.
Или .. сами варианты таких мироустройств. Какой он: "строй" того "рая на Земле"?
Например, как тот строй, где достаточно многие живут комуннами. Уже впринципе было бы достаточно даже для конечной цели: чтобы многие по желанию могли бы гармонично жить в обществе - у себя в комунах.
_
Приплыли к тому, .. а что же есть еще за (желанные) "миры" - в конкуренции с той жизнью в комунах?
Какие варианты могут себе пожелать на Земле (без ее "волшебного преобразования" в вечный духовный мир)? То есть практические в этом мире. Без пустых мечтаний, но "в лучшем случае".
Тут может даже и денежные отношения вполне можно себе представить. Когда ктото чтото производит прикольное-нужное, что ему интересно.
И чтобы эти "товарно-денежные отношения" - не мешали обществу, а может даже как отдельный прикол, раз уж он есть в этом мире (необходимость о чемто парится и ценность затрачиваемых усилий)
Почему бы не представить, что ктото - в комунах, ктото - зарабатывает потихоньку.. И все достаточно счастливы при этом.
Главное: в мире меж собой. И взаимо-понимании.
Вскользь критические замечания: они на производстве ширпотреба выскочили сейчас. Если в гармоничном мире без тех дешевых вещей, ..Сейчас возможен лишь социализм, например, китайского типа.
Ну и они ведь сейчас - капиталисты по своей природе, стремящиеся к тому западному коммерческому успеху. И полностью погружены в "научно-техническую цивилизацию".
Что будет в предкоммунистические времена за социализм у них .. наверное совсем другой: простая деревенская жизнь, как раньше.
Да, еще раз сначала: .. без "управления", по всей видимости.Не надо путать коммунизм (бесклассовое общество) и шариковское "всё взять и поделить".
Коммунизм возможен лишь при высочайшем уровне развития науки и техники, и постепенном изживании всех конфликтов (полное изменение социальных отношений).
Вот тогда и наступит "рай на Земле"- коммунизм. Когда это будет? Через 100 лет, через тысячу...или никогда?
Нужно отдельно этот вопрос рассмотреть: может ли быть в коммунистическом обществе власть?
Это как раз именно к коммунистическому идеалу вопрос, ибо простой, максимально гармоничный социалистический идеал (вариант рая на Земле) - на власти и держится.
Просто выбирать ее самую лучшую из возможных. А значит, чтобы те потом такихже самых лучших везде находили и ставили на соответствующие им должности в государстве..
Это - реально уже сейчас. А смогут ли коммнунисты чтото лучше предложить: вопрос открытый.
Ведь и при гармоничном "просто социализме" .. многие пожелают жить гдето отдельно в комунах!
Это видимо и будет тот единственно возможный коммунизм!
Исполняй свой долг!
_
..Такой пустячок..Проблема построения коммунизма в одном: воспитании человека - достойного и способного жить при коммунизме.
И пока что никто не дал внятного ответа, не противоречит ли это законам природы.
Да, вопросы к самим людям: каковы они... построения общественной системы можно брать только принципы, а не какие то там ИЗМы
..
ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения не могет отрубить голову живой курице
БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения равнодушно и безразлично отрубить или не отрубить живой курице голову
АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождение не могет НЕ отрубить живой курице голову
вот эти то самые "от рождения" ..
.. а если общество качественное (из качественных людей), то бедному ужиться с богатым - без проблем!
А значит сразу: все, что делает людей лучше - единственный путь.
Это именно насчет какогото коммунизма только.
То есть по-началу - здравый социализм, чтобы максимально гармонично жить уже сейчас, и .. максимально адекватно воспитывать детей и их детей: чтобы общество со временем становилось все лучше..
Истинный коммунизм - он как естественное развитие при социализме.
Наверное, в этом и будет формула..
А те комуны - уже сейчас можно отдельно и развивать, давать условия людям так собираться и жить отдельно - по интересам. Пропагандировать всячески.. чем та наша "компартия" и не думает заниматься, и не планировала никогда!
Оно наверное все и сходится гдето: все те направления. Во всяком случае, это можно непредвзято рассмотреть, сравнив одно с другим, или вообще, какие же есть здравые варианты.
Чисто по математике.. !!
_
И к теме опять: "коммунизм" - неадекват .. но именно такой, что в кавычках!
Впрочем, как и "монархизм" - тоже только тот, что в кавычках, ибо если о правильно выбранном президенте - то это и есть тот самый лучший из царей..
Речь может как раз о воплощении коммунизма, насколько это вообще возможно!
Без всяких противоречий.. Как та "демократия" не имеет ничего общего с истинным народовластием, также и везде..
.. везде нужно провести процедуру "до основания мы разрушим" - перед тем, как о чемто здравом говорить!
Не посредством революции, но именно эволюции: эволюции сознания общества.
Когда многие поймут главные (простые) варианты, и что там самое важное..
Тогда никакой революции как правило уже и не нужно будет. Власти держатся в наше время не на силе, но только на иллюзии и молчании людей.
_
Нужно заранее понимать, что речь не идет о том, как "улучшить" ту компартию! Нет: та, что есть - в утиль!
И также речь не идет о том, чтобы "решить противоречия между монархистами".
Нет, совсем новые разговоры могут быть о том сильном правителе - не с теми, кто переливал из пустого в порожнее много лет и прославился на этом..
Ну и о главном: социализме.
Речь никак не может идти о том, чтобы "както улучшить" существующую в России власть! Какието там законы улучшить, еще чтото..
Нет, речь может идти только о полной перезагрузке всей системы власти, снизу до верху.
Нужно изменить один закон: закон о выборах. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения!
И применить потом сразу: сделав практически идеальное социалистическое государство.
Хоть завтра, было бы желание..
Исполняй свой долг!
прочиталось "Мазохизм и коммунизм.. есть неадекват"...
захожу, а здесь совершенно о другом
![]()
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
![]() |
Terms of Service | Privacy Policy |
![]() |