Page 3 of 107 FirstFirst 1234567891011121353103 ... LastLast
Results 21 to 30 of 1065

Thread: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

  1. #21
    Forum member XCNY's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    НЮWORK CITY
    Posts
    53,886

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by химик View Post
    самый неадекват это конечно либерализм
    Да либерализм это наверно та-же анархия.
    Иммиграцыя-это попытка послать себя подальше

  2. #22
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,386

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by XCNY View Post
    Да либерализм это наверно та-же анархия.
    Э нет ... суть либерализма это прям по Оруелу - все животные рождены равными но некоторые животные рождены более равными.... Спешиал интерест групс слышал такое?
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  3. #23
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    164,315

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by XCNY View Post
    Да либерализм это наверно та-же анархия.
    нет. Анархия - это совсем другое. Анархия аппелирует к разуму , а либерализм - к чувствам.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах

  4. #24
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by химик View Post
    самый неадекват это конечно либерализм
    Он как часть всего остального в мире. Той "демократии" и ее "принципов"..
    Исполняй свой долг!

  5. #25
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    _
    Что же утопичного в идее о том, что эксплуатация человека человеком, присвоение одним человеком продуктов труда многих других людей - дело аморальное? Это как бы общечеловеческое понятие о справедливости, человеческом достоинстве, а не утопия.
    ..
    Так вот именно, хорошо, что заметили.
    Вопрос ведь дальше в том, что же здесь "коммунистического"?

    О прекращении произвола буржуев говорят и социалистические идеи - то, что прямо реально уже сейчас!
    Без того воображаемого в мечтах коммунистического строя.

    ..Цель в построении более справедливой общественной системы. Она же, кстати, при определенных условиях может быть и более эффективной.
    Вот именно!
    И она полюбому и будет более эффективной, тут вообще нет никаких сомнений.
    То есть эффективной со стороны интересов граждан, а не тех вампиров и их власти.

    ..
    Речь не о построении рая на земле, а о ликвидации аморальности общественной системы. Капитализм - это ..
    Так вот именно!
    Проблема в тех крайностях: либо полнейший беспредел, либо .. тупые мечты.
    А о том, что можно уже сейчас реально гармоничное общество построить .. и не вспоминается.
    Исполняй свой долг!

  6. #26
    Казак я, мать вашу! химик's Avatar
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    USA, Fredneck, MD
    Posts
    41,386

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Quote Originally Posted by Arjun View Post
    Он как часть всего остального в мире. Той "демократии" и ее "принципов"..
    Не гейропа это не к нам .. в США мы консервативны ... и это нас спасало пока
    Ничто не сближает людей так, как общее одеяло :kos:

  7. #27
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    Сказки про "голубую кровь" были интересны до 18-го века где-то. Потом верящих в них становилось всё меньше и меньше. В наше время, короли и тому подобные праздничные персонажи, вызывают сравнения с каким-нибудь Санта-Клаусом.
    Коммунизм при современном уровне развития цивилизации не возможен.
    К чему можно стремиться сейчас? К какой-то социалистической модели.
    Когда-то, в молодости, не представляя западный капитализм изнутри, я мог бы представить такое его развитие, которое бы привело к появлению таких богатых, сытых, сознательных и свободных наемных рабочих и служащих, чтобы создавалась иллюзия принципа "каждому - по потребностям, от каждого - по возможностям".

    Что сегодня даже не позволяет и мечтать об этом в капиталистических странах?
    .. отсутствие реальной конкуренции, сговоры, отмирание свободного рынка, коррупция(лоббирование) в принятии законов, неспособность жить посредствам и реально планировать,
    политика не на службе у экономики, создание в СМИ виртуальных поводов и причин для решений и т.п.

    .. "загнивающий капитализм".

    Имхо, современный уровнь развития цивилизации тут ваще не при чем. "Развитые" кап. страны(особенно смешен состав Ж7) ничего общего со всей цивилизацией не имеют...
    .. подтвердил мои слова о невозможности перехода к коммунизму при современном уровне развития цивилизации.

    Современная цивилизация включает в себя не только уровень развития производства (сложность машин); но и
    товарно-денежные отношения; .. проблемы и конфликты культур и различных верований; .... создания условий, при которых не работают принципы социал-дарвинизма и т.д.

    Коммунизм возможен лишь при полнейшей перестройке, в первую очередь, производственных и социальных отношений.

    Всё это перспектива отдалённого будущего.
    С этой стороны достаточно сложно судить.
    Энтропия намного больше, чем оно нужно для рассмотрения проблемы коммунистического общества.

    Я бы начал с переселения людей из городов, что Вы тут даже не упомянули.

    Можно сформулировать список первоочередных "задач", что должны быть решены, перед ..
    .. перед тем как построить чтО?
    _

    В чем так сказать "конечная цель" того, .. что можно было бы назвать "максимально адекватным коммунизмом"?

    Тут стоит просто представить себе ту жизнь там тогда. Как люди проводят время, что делают и неделают.
    Или .. сами варианты таких мироустройств. Какой он: "строй" того "рая на Земле"?

    Например, как тот строй, где достаточно многие живут комуннами. Уже впринципе было бы достаточно даже для конечной цели: чтобы многие по желанию могли бы гармонично жить в обществе - у себя в комунах.
    _

    Приплыли к тому, .. а что же есть еще за (желанные) "миры" - в конкуренции с той жизнью в комунах?
    Какие варианты могут себе пожелать на Земле (без ее "волшебного преобразования" в вечный духовный мир)? То есть практические в этом мире. Без пустых мечтаний, но "в лучшем случае".

    Тут может даже и денежные отношения вполне можно себе представить. Когда ктото чтото производит прикольное-нужное, что ему интересно.
    И чтобы эти "товарно-денежные отношения" - не мешали обществу, а может даже как отдельный прикол, раз уж он есть в этом мире (необходимость о чемто парится и ценность затрачиваемых усилий)

    Почему бы не представить, что ктото - в комунах, ктото - зарабатывает потихоньку.. И все достаточно счастливы при этом.
    Главное: в мире меж собой. И взаимо-понимании.

    Сейчас возможен лишь социализм, например, китайского типа.
    Вскользь критические замечания: они на производстве ширпотреба выскочили сейчас. Если в гармоничном мире без тех дешевых вещей, ..
    Ну и они ведь сейчас - капиталисты по своей природе, стремящиеся к тому западному коммерческому успеху. И полностью погружены в "научно-техническую цивилизацию".
    Что будет в предкоммунистические времена за социализм у них .. наверное совсем другой: простая деревенская жизнь, как раньше.

    Не надо путать коммунизм (бесклассовое общество) и шариковское "всё взять и поделить".
    Коммунизм возможен лишь при высочайшем уровне развития науки и техники, и постепенном изживании всех конфликтов (полное изменение социальных отношений).
    Вот тогда и наступит "рай на Земле"- коммунизм. Когда это будет? Через 100 лет, через тысячу...или никогда?
    Да, еще раз сначала: .. без "управления", по всей видимости.
    Нужно отдельно этот вопрос рассмотреть: может ли быть в коммунистическом обществе власть?

    Это как раз именно к коммунистическому идеалу вопрос, ибо простой, максимально гармоничный социалистический идеал (вариант рая на Земле) - на власти и держится.
    Просто выбирать ее самую лучшую из возможных. А значит, чтобы те потом такихже самых лучших везде находили и ставили на соответствующие им должности в государстве..

    Это - реально уже сейчас. А смогут ли коммнунисты чтото лучше предложить: вопрос открытый.

    Ведь и при гармоничном "просто социализме" .. многие пожелают жить гдето отдельно в комунах!
    Это видимо и будет тот единственно возможный коммунизм!
    Исполняй свой долг!

  8. #28
    Йог разума Arjun's Avatar
    Join Date
    Jun 2011
    Location
    Ялта, Крым
    Пол
    Мужской
    Posts
    1,206

    Default Re: "Монархизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    _
    Проблема построения коммунизма в одном: воспитании человека - достойного и способного жить при коммунизме.
    Такой пустячок..
    И пока что никто не дал внятного ответа, не противоречит ли это законам природы.
    ..
    .. построения общественной системы можно брать только принципы, а не какие то там ИЗМы
    ..
    ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения не могет отрубить голову живой курице
    БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождения равнодушно и безразлично отрубить или не отрубить живой курице голову
    АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТЬ - от рождение не могет НЕ отрубить живой курице голову

    вот эти то самые "от рождения" ..

    .. а если общество качественное (из качественных людей), то бедному ужиться с богатым - без проблем!
    Да, вопросы к самим людям: каковы они.
    А значит сразу: все, что делает людей лучше - единственный путь.
    Это именно насчет какогото коммунизма только.

    То есть по-началу - здравый социализм, чтобы максимально гармонично жить уже сейчас, и .. максимально адекватно воспитывать детей и их детей: чтобы общество со временем становилось все лучше..

    Истинный коммунизм - он как естественное развитие при социализме.
    Наверное, в этом и будет формула..

    А те комуны - уже сейчас можно отдельно и развивать, давать условия людям так собираться и жить отдельно - по интересам. Пропагандировать всячески.. чем та наша "компартия" и не думает заниматься, и не планировала никогда!


    Оно наверное все и сходится гдето: все те направления. Во всяком случае, это можно непредвзято рассмотреть, сравнив одно с другим, или вообще, какие же есть здравые варианты.
    Чисто по математике.. !!
    _

    И к теме опять: "коммунизм" - неадекват .. но именно такой, что в кавычках!

    Впрочем, как и "монархизм" - тоже только тот, что в кавычках, ибо если о правильно выбранном президенте - то это и есть тот самый лучший из царей..

    Речь может как раз о воплощении коммунизма, насколько это вообще возможно!

    Без всяких противоречий.. Как та "демократия" не имеет ничего общего с истинным народовластием, также и везде..
    .. везде нужно провести процедуру "до основания мы разрушим" - перед тем, как о чемто здравом говорить!
    Не посредством революции, но именно эволюции: эволюции сознания общества.

    Когда многие поймут главные (простые) варианты, и что там самое важное..
    Тогда никакой революции как правило уже и не нужно будет. Власти держатся в наше время не на силе, но только на иллюзии и молчании людей.
    _

    Нужно заранее понимать, что речь не идет о том, как "улучшить" ту компартию! Нет: та, что есть - в утиль!
    И также речь не идет о том, чтобы "решить противоречия между монархистами".
    Нет, совсем новые разговоры могут быть о том сильном правителе - не с теми, кто переливал из пустого в порожнее много лет и прославился на этом..

    Ну и о главном: социализме.
    Речь никак не может идти о том, чтобы "както улучшить" существующую в России власть! Какието там законы улучшить, еще чтото..
    Нет, речь может идти только о полной перезагрузке всей системы власти, снизу до верху.

    Нужно изменить один закон: закон о выборах. Все остальное не имеет ровным счетом никакого значения!
    И применить потом сразу: сделав практически идеальное социалистическое государство.
    Хоть завтра, было бы желание..
    Исполняй свой долг!

  9. #29
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default "Мазохизм" и "коммунизм" .. есть неадекват!

    прочиталось "Мазохизм и коммунизм.. есть неадекват"...
    захожу, а здесь совершенно о другом



  10. #30
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: вы искали ответа ? их есть у нас !

    Quote Originally Posted by Водопей View Post
    разумеется царь проявляется тупо по "голубой крови"..
    не на выборы же его выставлять в самом деле ?


    насчет якобы адекватности праведного царя...

    ну во-первых, шансов получить адеквата среди воспитанных аристократов гораздо больше, чем среди простых людинов...
    а во-вторых, альтернатива (выборные президенты) по количеству адекватов совершенно не впечатляет

    так что хуже стопудова не будет



    ссылка на первоисточник
    а впрочем наверное все таки не надо монархии, нуна


Page 3 of 107 FirstFirst 1234567891011121353103 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru