Личное .. приходит к конфликту с Верховным !

[Arjun]

..

Господь это определенные действия, это жертва.
Это ногами пойти в храм в выходной день, в семь утра встать... ...
А мы зачастую - типа он хам такой: ты ему здрасьте..

_

Но тут примешана и другая часть проблемы:
Господь бывает неоправданно мерзким.
Таким, каким не хотелось бы Его видеть. И даже если был сам неправ и забыл..

Личное приходит к конфликту с Верховным - после обычных стадий религии.
Это на самом деле все упрется лишь в искренность: когда не фанатик, и видишь "все стороны" по жизни.
_

Есть то ложное эго, которое должно исчезнуть в итоге.
Но есть и другое эго, .. которое подавлять не надо.

Так что и то негодование на Господа моего - его когдато нужно и не останавливать.

[Arjun]

(С "Евангелия")
_

...Господь-это господствующий в уме нашем (каждый имеет своё представление-должен иметь)
-поэтому и сказано поклоняться только своему Господу
-жить своим умом ибо жить чужим умом смерти подобно...
-
...наш же ум - собственник огромный, поэтому чтобы присваивать что либо себе нужно создать иллюзию личности которой собственно и всё приписывает
...такой человек постоянно находится в плену собственной иллюзии и не видит Божьего.

Да, спасибо.
Только тут нужно выделить отдельно то противоречие: жить своим умом, но жить своим умом - опасно.

Может и с этой стороны тоже: отдельная сила, если неуправляемая - только навредит.
Нужно научиться владеть разумом, управлять теми силами. Для этого - смирение поначалу.

Там много интересного потом насчет "перехода через ноль".. практического освобождения.
_

А тема в итоге была к тому, что личное - оно вообще вне правил. Именно в этом цель..
Конечно, на базе какойто культуры, .. чисто по-личному это прямо понятно в том "мире"..

Не "благость, праведность", а .. личные взаимоотношения. Чтобы даже нагрубить Ему, когда причины есть.
Это куда выше той праведности: такое "плохо".. В мире личных взаимоотношений, даже периодические ссоры - они куда выше, чем "ноль" любой праведности.

Собственно, все это о том, что к Новому Завету пора бы вернуться всерьез.

[nefertiti]

количество негативных людей в мире - величина более или менее постоянная. закон Природы. надо признать это в любом случае

[Arjun]

_

.. может быть иногда моим детям я кажусь мерзким (не давая играть с электричеством, газовой плитой, и тп).
Бог не обязан вписыватся в наши незрелые представления о мерзком и прекрасном, он не постижим с позиции материальных чувств и ума. Его забота и любовь - выше нашей логики).

Мне кажется, нужно вначале попытатся осознать Его видение...а это не так просто...это не дешёвка.
Гораздо проще прийти к конфликту своего ложного "личного" -с тем, что тебе не понятно в Нём (его действиях, качествах итп...) что не приятно твоим сбитым с толку чувствам и уму...

Можно много об этом говорить, но в любом случае, я не могу понять как это связано с тем что говорилось (в первой цитате).. ;)

Так и вопрос для начала: разделять на "разные случи" или - .. мерить все только "статистикой"?

Типа если большинству нужно эго уменьшать, то .. других и быть не должно?
Тех, кто о Цели всерьез задумывается, уже всерьез очившиеся (отречением и прочим).

Разве разговор в такой связи не идет только о том, что предлагаешь "вместе с водой и ребенка выплеснуть"?
_

Да, сначала начать: есть ли то деление, та тонкость, .. ну и вообще - есть ли какойто Новый завет?

[Arjun]

_

.. Не моя воля, но твоя да будет. В руки Твои предаю дух мой.

В очередной раз всвязи с этим задам риторический вопрос: это и есть Новый завет?
Так в чем же его отличие от ветхого?

Риторический вопрос потому, что никто и не приведет таких отличий (находясь на платформе раболепия).
В ответ будет предстказуемая тишина: на уровне прямых пояснений, в чем же эти отличия.

[Arjun]

_

ровно в том, в чём отличия между иудаизмом и христианством.

Ага. Изначально вроде так.
И в чем это отличие?
__
ПС
Стоит заметить, что ни иудаизма, ни христианства - нет в мире даже в теории.
Это к тому, что они и сами - не более, чем "традиции", ничего о своих религиях не знающие.

Хотя насчет того иудаизма и вопрос - отдельно не изучал. Предполагаю, что и там теже "традиции" - как и в "христианстве".

[Arjun]

_

Есть то ложное эго, которое должно исчезнуть в итоге.
Но есть и другое эго, .. которое подавлять не надо.

Как-то тоже четких ответов не встречал, похоже вопрос уходит в разряд "ответь для себя сам" или "непостижимое единство в различии"...
-
Есть ли Свобода Воли?
Если есть то ее, волю, надо предать "Богу" или... умрешь - то есть выбора нет..
_
Есть правда еще информация о внутренней энергии иллюзии Личности Бога... но по моему вы не для этого тему открывали чтоб ее так быстро закрыли ))

Ну да, тема вроде получилась.. И попытаюсь максимально обходится без "нерусского сектантства".. Со стороны христианства больше, того, что в Библии известно про Новый завет. Или - "общей философии" наверное для начала.
_
Для начала, речь идет о "типе религии" по религоведению. А дальше и нужно быть последовательным!

Многие христиане считают, что Иисус говорил про .. тоже, что и Будда: "просто освобождение".
Другие считают, что он под Богом имел ввиду личность, а не "энергию".
_

Так или иначе, а есть много христиан, которые понимают Цель как мир взаимоотношений с Богом. Не того ветхозаветного преклонения, раболепия, что Иисус и отменил, собственно.

И со стороны этих личных взаимоотношений каждого с Богом уже легко и понять: ты либо покорный овощ (автомат правильности), либо проявляешь личностные качества с Богом.

И "по образу и подобию" может об этом и говорит: как нам интересны "свободные проявления" личностей, так и Богу тоже!

Тот непослушный прикольный ребенок - он объективно привлекательнее, чем послушный покорный автомат.
И хотя это отношение - субъективно (то есть недоказуемо снаружи), но тем не менее,- можно собрать "статистику".
Так или иначе, моржно четко зреть, что личное - куда привлекательнее "покорности".

Да и вообще, любопытно было бы узнать: что же это за "всепривлекающий мир Бога", где все только дружным строем хороводы перед Богом водят.. ? "Хорошие", покорные во всем..

Опятьже вопрос и пришел к изначальному: так каков он - конечный мир христианина?
"Энергия" (без какогото мира форм), или как? Если нет - то что мы там делаем: всю вечность "хороводы перед Ним водим"?

Хотелось бы наконец услышать ответы от христиан на этот, главный вопрос.