Page 4 of 4 FirstFirst 1234
Results 31 to 40 of 40

Thread: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

  1. #31
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,074

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by Vinn View Post
    "прародина предков" -выходы на поверхность урановых месторождений в ЮАР
    Кстати , в Северной Корее урановая руда по "качеству" сопоставима с южноафриканской.

    Но теория "африканской прародины" довольно часто подвергается сомнению. И совсем не без оснований. Тем более , что в Индии и Китае ведь народу живёт намного больше чем в Африке. А в варианте "древнего Египта" ведь тоже "экспансия" шла из Нижнего Египта в Верхний Египет , а совсем не наоборот. А ещё вопрос - откуда же взялись аборигены Австралии ( из Африки они туда попасть явно не могли ).
    Last edited by crazy-mike; 08-05-2013 at 02:06 PM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  2. #32
    Forumer Vinn's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    ny
    Posts
    10,403

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Кстати , в Северной Корее урановая руда по "качеству" сопоставима с южноафриканской.

    Но теория "африканской прародины" довольно часто подвергается сомнению. И совсем не без оснований. Тем более , что в Индии и Китае ведь народу живёт намного больше чем в Африке. А в варианте "древнего Египта" ведь тоже "экспансия" шла из Нижнего Египта в Верхний Египет , а совсем не наоборот. А ещё вопрос - откуда же взялись аборигены Австралии ( из Африки они туда попасть явно не могли ).
    "африканскую прародину" нет смысла сравнивать со всякими индиями. египтами и австралиями потому как между ними 70 тысяч лет разницы. хомосапиенсы пришли из Африки. человеку в Австралии и Америках меньше 15 тысяч лет, и вполне возможно, что попал он туда из Ярославля или Тамбова.
    генетики отслеживают все неафриканское население земли к одной прапрапрабабушке, перебравшейся в Азию через Красное море тыщ лет этак 70 назад.

  3. #33
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,074

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by Vinn View Post
    "африканскую прародину" нет смысла сравнивать со всякими индиями. египтами и австралиями потому как между ними 70 тысяч лет разницы. хомосапиенсы пришли из Африки. человеку в Австралии и Америках меньше 15 тысяч лет, и вполне возможно, что попал он туда из Ярославля или Тамбова.
    генетики отслеживают все неафриканское население земли к одной прапрапрабабушке, перебравшейся в Азию через Красное море тыщ лет этак 70 назад.
    "Сапиенс" ведь не мог приплыть из Африки в Австралию ( из Аравии в Индию мог - там муссон сезонный есть. Любая деревяшка с молитвенным ковриком вместо паруса доплывёт за два-три месяца ).
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  4. #34
    Forumer Vinn's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    ny
    Posts
    10,403

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    "Сапиенс" ведь не мог приплыть из Африки в Австралию ( из Аравии в Индию мог - там муссон сезонный есть. Любая деревяшка с молитвенным ковриком вместо паруса доплывёт за два-три месяца ).
    почитай Хейердала о том кто куда плыл
    а я не копенгаген, только слыхал, что австралийцы пришли из полинезии и были когда-то одной расой с европейцами

  5. #35
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,074

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by Vinn View Post
    почитай Хейердала о том кто куда плыл
    а я не копенгаген, только слыхал, что австралийцы пришли из полинезии и были когда-то одной расой с европейцами
    Там были предположения о том , что маори из Новой Зеландии доплывали даже до Южной Америки. Только вот маори - это совсем не папуасы.

    Вот здесь довольно забавный "вынос мозга":

    http://pereformat.ru/2013/06/hyperborea/

    По имеющимся в нашем распоряжении данным как археологии, так и ДНК-генеалогии, арии продвигались в III тыс. до н.э. с Днестро-Донского региона на восток, в сторону Средней Азии (откуда перешли на Иранское плато) и Южного Урала (откуда перешли в Индостан) по южной лесостепной полосе,

    Арии – это люди, прибывшие в Индостан, Иран, на Ближний Восток, оставившие свои материальные признаки и языки, их гаплогруппа (или основная гаплогруппа) нам известна, это R1a, известны их предковые гаплотипы и гаплотипы их потомков, известен их эпос, известен их исторический регион в Индии, названный ими Арьявартой, известны сведения о них в Иране и на Ближнем Востоке, известны даже их коневодческие термины и приемы тренировки лошадей, известны их колесницы, как известно и многое другое. Известно, что в России проживают миллионы потомков арийских предков, это доказано анализом их ДНК. Надо сказать, что первые публикации на этот счет всего несколько лет назад были встречены шквалом недоверия, возражений, нигилистских «Ну конечно, Россия – родина слона» и так далее. Но это постепенно было отражено, прошли публикации в академических журналах с обоснованиями и доказательствами. И вот уже журнал Nature, общепризнанный лидер в научном мире, пишет (Nature, 25 апреля 2013 г, стр. 433) – «Half of all Russian males have a Y chromosome linked to the historical Arya people of Iran» (половина всех русских мужчин имеют Y-хромосому, имеющую прямое отношение к историческим ариям Ирана).
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  6. #36
    Forumer Vinn's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    ny
    Posts
    10,403

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Майк, шо ты до кучи лепишь события происходившие с разницей в 10 тыщ лет?
    заселение Австралии и Южной Америки случилось ок. 14 тыс. лет назад, когда плавать было не проблема ввиду низкогого уровня океанов во время ледникового периода.
    а папуасы и прочие арийцы - это уже потом, потом, потом...

  7. #37
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,074

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by Vinn View Post
    а папуасы и прочие арийцы - это уже потом, потом, потом...
    Папуасы пришли "из Гипербореи"!!!!!!!! ( Они ведь в Миклухо-Маклае признали своего!!!!! ) А "истуканы" на острове Пасхи в некотором роде напоминают снеговиков!!!!!!
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  8. #38
    Banned Forever
    Join Date
    May 2007
    Location
    КолорадоВатник
    Posts
    18,429

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Дед Хасид и зайцы.




    p.s хватит уже Евреев пиарить

  9. #39
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,074

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Quote Originally Posted by fugitive View Post
    Дед Хасид и зайцы.




    p.s хватит уже Евреев пиарить
    Праевреи - часть Великой Праславянисто-Арийской Семьи!!!!!!!!!!
    ( а идиш - вообще германский язык )
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #40
    добрый орнитолог Reitarou's Avatar
    Join Date
    Oct 2011
    Location
    Бендер-Дейлем
    Posts
    34,795

    Default Re: Древние евреи произошли от праславян!!!!!!!!

    Майки, можно это сюда запостить? ))

    Арии и арийцы

    Лев Самуилович Клейн
    Археолог, филолог, историк науки. Профессор, д.и.н.

    На официальном сайте Госдумы опубликован текст Вячеслава Никонова, председателя Комитета Госдумы по образованию. Текст этот послужил претекстом для ехидного вопроса поэта Иртеньева: чей Никонов внук – Молотова или Риббентропа? («Кто чей внук?» сайт «Эха Москвы» за 11 апреля 2014 г.). Основанием для этого послужило то, что Никонов славян, во всяком случае русских называет ариями. Вот этот текст В. Никонова:

    «От того, что будет написано в учебниках, и от того, насколько убедительно и увлекательно это будет написано, зависит отношение целого поколения молодежи к истории своей страны. Всегда необходимо помнить, в какой стране живешь и работаешь, знать ее традиции. У нашего Отечества великое прошлое. Ветвь арийского племени спустилась с Карпатских гор, мирно заселила Великую Русскую равнину, Сибирь, самую холодную часть планеты, дошла до Тихого океана, основала Форт Росс, впитала в себя соки богатейших культур Византии, Европы, Азии, разгромила страшнейшего врага человечества – нацизм, проложила дорогу в космос. Но мало, где так слабо знают и недорого ценят свое прошлое и настоящее». [ссылка]

    Здесь славяне названы ариями по модной ныне у приверженцев так называемой «народной истории» (folk-history) – дилетантских и абсолютно антинаучных сочинений по истории, особенно по этногенезу. Сочинения подобного рода, свободные от всякой методики и потрафляющие самым низким шовинистическим инстинктам масс, заполонили сектор дешевой якобы научно-популярной литературы в книжных лавках и форумы Интернета.

    Мне придется поспорить с поэтом Иртеньевым. Никонов никоим образом не может быть внуком Риббентропа, ни в каком смысле. И дело вовсе не в том, что его бабушка (жена Молотова Полина Жемчужина-Карповская) была еврейкой. Дело в том, что славяне по теории, которую проповедовала партия Риббентропа, никак не входили в нордическую ветвь народов, которую нацисты и их предшественники именовали арийской. И именовали по недоразумению.

    Арии по общепризнанному точному научному значению слова – это народы одной языковой семьи, представляющей собой ветвь обширной индоевропейской группы народов.

    Арийская семья включает в себя только две основных группы народов – иранскую и индоарийскую, плюс небольшое количество населения Памира, говорящего на языках третьей группы, почти не сохранившейся.

    В индоарийскую группу языков входят из древних – санскрит, из нынешних - хинди, урду, сингальский, бенгальский и другие, из хорошо нам знакомых – цыганский. Цыгане – это индоарии. Иранская семья включает в себя древние языки скифов и сарматов, населявших некогда Украину и Нижнее Поволжье, саков, населявших Среднюю Азию. Из современных языков это языки персидский, пуштунский, хорошо нам знакомые таджикский и осетинский. Таджики и осетины – это иранские арии.

    Итак, цыгане, таджики и осетины – на нашей территории больше ариев, представленных значительными группами населения, нет.

    А как же с нордическими ариями, с арийцами германского расизма, к которым расистски настроенные «народные историки» стараются подверстать кто славян, кто чеченцев, а кто и тюрков (в зависимости от собственной национальной принадлежности)?

    Когда впервые была выделена (открыта) общность народов Европы и Индии, а сделали это лингвисты Германии и Дании, эту общность назвали индогерманской. Очень скоро у лингвистов это открытие позаимствовали антропологи. Они перевели это в два постулата, вскоре оказавшихся ошибочными. Первый постулат – что общности языков соответствует общность физического облика, телесная общность, которую они определили как расовую, и что наиболее ценными качествами обладают те народы, где эта раса сохранилась чище всего, а чище всего она сохранилась там, где ее прародина. Второй постулат – что эта раса зародилась в Индии и распространялась в Европу оттуда. Принятию этого второго постулата способствовало представление о древности письменного языка санскрита и о древних индийских культах. Вот тогда немецкие расисты и только они стали называть все народы индогерманской общности ариями. Но действовало представление очень короткое время на рубеже XIX – ХХ веков.

    Дилетанты, употребляющие сейчас термин «арии» в этом смысле, опираются на очень старые работы антропологов и совершенно устарелые представления, а термин лингвистический и в антропологии давно не употребляется.

    Ответом остальных лингвистов было переименование всей общности народов Европы и Индии в индоевропейскую, как она называется до сих пор.

    Представление об индийской прародине удержалось в науке недолго, даже в Германии, даже в националистической среде. В начале ХХ века оно сменилось представлением о северной прародине ариев, об их распространении из Северной Германии и Скандинавии, о нордической прародине (не говоря уже о мифической прародине в полярных широтах, в которую верили только некоторые свихнувшиеся идеологи). Чистой нордической расой были объявлены только северные германцы, только они стали считаться арийцами. Этой версии расовой теории придерживались Гиммлер и Розенберг. Гитлер сторонился ее и предпочитал более широкое значение для арийцев: ведь ему нужно было сплочение всего немецкого народа в готовившейся войне, а нордический акцент исключал Баварию и Австрию.

    Кстати о терминах «арии» и «арийцы». Это терминологическое различение между лингвистическим значением и расовым существует только в русском языке, только в русском переводе. В немецком языке есть одно обозначение - Arier (арии, арийцы), arisch (арийский), и употребляется оно в обоих смыслах.

    Ныне существует несколько гипотез о прародине индоевропейских народов. Из них наиболее разработанных несколько: степная (степи Украины и Поволжья), малоазийская и серверноевропейская (север Центральной Европы). Последняя представляется мне наиболее основательной. Но это исследования о языках. Расовый вопрос – это совершенно другая сфера, никакой арийской расы нет, и именовать славян, чеченцев или тюрок ариями могут только сугубые дилетанты. Странно поощрять эту практику из высокого кабинета Госдумы, да еще из Комитета по образованию.

    Что касается славянского этногенеза, то самое раннее достоверно славянское население обладало пражско-корчакской культурой 5 – 7 вв. и жило первоначально не на Карпатах, а севернее, в долинах Среднего Подунавья и Поднепровья. Перешли они Дунай и Карпаты и вторглись на Балканский полуостров, в пределы Византии, в середине VI века. Ну, это простительная ошибка, хотя председатель Комитета по образованию мог бы справиться у своих экспертов.

    «Но мало, где так слабо знают и недорого ценят свое прошлое и настоящее» - тут я согласен с В. Никоновым.
    Кто будeт рубить сук?A кстати в африке бушует Ебола!Вот тебе нада пожрать в ресторане описанным книгой... (с)

Page 4 of 4 FirstFirst 1234

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru