Page 3 of 65 FirstFirst 1234567891011121353 ... LastLast
Results 21 to 30 of 641

Thread: Jesus Christ

  1. #21
    Forum Hero Dima424's Avatar
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    33,178

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by Miguel_Cordona View Post
    говорят что он мог выглядеть так:
    [IMG]хттп://1.бп.блогспот.цом/-Вп4НС0хщы4/ТяН_энОф1И/АААААААААгг/Пы6щКзпщпмк/с320/арабиц-йесус.йпг[/IMG]

    А не как метал музыкант.
    говотят, вот именнп... рекламная акция

  2. #22
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Jesus Christ

    Вопрос: Существовал ли Иисус на самом деле?

    Ответ: Обычно, особа, задающая такой вопрос, определяет его как «не относящийся к Библии». Мы не поддерживаем точки зрения, что Библия не может рассматриваться как источник доказательств существования Иисуса. Новый Завет содержит сотни упоминаний об нем. Некоторые исследователи датируют написание Евангелий вторым столетием н.э., то есть за сто с лишним лет после смерти Иисуса. Даже если бы это было так (хотя мы сильно сомневаемся в этом), в исследовании древности письменные документы, созданные менее чем 200 лет после описанных событий, считаются очень надежными доказательствами. Более того, подавляющее большинство ученых (как христиан, так и нехристиан) согласится, что послания апостола Павла (или, по крайне мере, часть из них) были на самом деле написаны Павлом в средине первого столетия н.э., менее чем через 40 лет после смерти Иисуса. Говоря о древних рукописных материалах, это чрезвычайно мощное доказательство существования в Израиле человека по имени Иисус в начале первого столетия н.э.

    Также нам важно помнить, что в 70 году н.э. римляне захватили и уничтожили Иерусалим, а также большую часть Израиля, зверски убивая его жителей. Целые города были буквально сравнены с землей! Поэтому не следует удивляться, что много доказательств существования Иисуса было утеряно. Много очевидцев Иисуса было убито. Эти факты, возможно, ограничили число уцелевших свидетельств очевидцев Иисуса.

    Принимая во внимание то, что служение Иисуса было, в основном, ограничено территорией сравнительно незначительного морского залива в отдаленном уголке Римской империи, из светских исторических источников может быть получено поражающее количество информации об Иисусе. Ниже приведены некоторые из важнейших исторических свидетельств о Христе:

    Римлянин Тацит, живший в первом столетии и считающийся одним из наиболее точных историков древнего мира, упоминал о суеверных «христианах» (производное от имени Иисуса Христа), которые пострадали при Понтии Пилате во время правления императора Тиберия. Светоний, главный секретарь императорской охраны, писал, что в первом столетии существовал человек по имени Крестус (или Христос) (Анналы 15.44).

    Иосиф Флавий является наиболее известным иудейским историком. В своих «Древностях» он упоминает об Иакове, «брате Иисуса, называемого Христом». В этом произведении есть спорный текст (18:3), звучащий следующим образом: «В то время был Иисус, мудрый человек, если будет правильно называть его человеком. Ибо он совершал удивительные поступки… Он был Христом… он опять объявился им живым на третий день, как божественные пророки и предсказали это и десятки тысяч других чудесных вещей о нем». Один из переводов этого текста звучит так: «В это время был мудрый человек по имени Иисус. Его поведение было достойным, и он был известен своей добродетелью. И многие люди из иудеев и других народов стали его последователями. Пилат приговорил его к распятию и смерти. Но ставшие его последователями не оставили его учения. Они сообщили, что он объявился им через три дня после распятия, будучи живым; соответственно, он, возможно, был Мессией, о котором пророки предсказывали удивительные вещи».

    Юлий Африканский цитирует историка Талла, обсуждая тьму, последовавшую за распятием Христа (Сохранившиеся письмена, 18).

    Плиний Младший в Письмах (10:96) упоминает о раннехристианской вере, включая тот факт, что христиане поклонялись Иисусу как Богу и были чрезвычайно моральны. Также он упоминает о Господней вечере.

    Вавилонский талмуд (Синедрион 43а) подтверждает распятие Иисуса в канун Пасхи и его обвинения в колдовстве и поощрении отступничества людей от иудейской веры.

    Луциан Самосатский, греческий писатель второго столетия, признавал, что христиане поклонялись Иисусу, который принес новое учение и был распят за это. Он упоминает, что учение Иисуса включало братские отношения между верующими, важность раскаяния и отказа от других богов. По его словам, христиане жили согласно законам Иисуса, считали себя бессмертными и характеризировались презрением к смерти, самопожертвованием и отречением от материальных благ.

    Мара Бар-Серапион подтверждает, что Иисуса считали мудрым и добродетельным человеком, многими он почитался царем Израиля, был предан иудеями смерти и продолжал жить в учениях своих последователей.

    Далее мы имеем все гностические писания (Евангелие Правды, Апокрифы Иоанна, Евангелие от Фомы, Трактат о воскресении и т.д.), в которых также упоминается Иисус.

    Фактически, мы можем почти восстановить жизнеописание Иисуса Христа на основании ранних нехристианских источников: Иисус назывался Христом (Флавий), творил чудеса, принес в Израиль новое учение и был распят на Пасху (Вавилонский талмуд) в Иудее (Тацит), но говорил о Себе, что является Богом и вернется (Елиезер), во что верили Его последователи, поклоняясь Ему как Богу (Плиний Младший).

    Таким образом, в светской и библейской истории существует огромное количество доказательств существования Иисуса Христа. Возможно, величайшим подтверждением того, что Иисус действительно существовал, является тот факт, что буквально тысячи христиан в первом веке н.э., включая 12 апостолов, были готовы умереть мученической смертью за Иисуса Христа. Люди готовы умереть за то, что они считают правдой, но никто не умрет за то, что, как заведомо известно, является ложью.

  3. #23
    ********* nefertiti's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    New Jerk City
    Posts
    20,811

    Default Re: Jesus Christ

    я как-то неделями разговаривала с несовершеннолетней католической девочкой, которая родилась в религиозной семье (её родители опасаясь что она отойдёт от веры хотели чтобы она стала монахиней)
    у неё много было сомнений насчёт веры... но вместе с тем она любила Иисуса и христианскую доктрину. но очень сомневалась во многих вещах.
    Особенно её будоражил вопрос, как Дева Мерия могла зачать непорочно. Она просто не понимала как же так, как это может быть.
    Разговаривая с ней, я не имела целью убедить её отойти от веры. Я хотела побудить её смотреть на вещи рационально, с различных точек зрения. Внушить ей, что надо думать своей головой, а не догмами
    например я ей сказала, что никто на самом селе не мог знать имела ли она секс с Иосифом, или нет, никото же не дежурил у их брачной постели..
    а если у него дик не стоял полностью, возможно она имела секс на стороне, с любовником
    и в любом случае когда она рожала - девственная плева пoрвалась.
    И я ей сказала что непорочное зачание просто догма в христиансве которую надо принять на 100% веру и размышлять об этом "чуде" как о "чyдесном божественном промысле"

    но всё-это бла-бла -бла. Что касается моей лично точки зрения- перпетуакция и акцентуация концепта "непорочного зачатия" показывает секс в каком-то постыдном свете, что совершенно не соответствует общечеловческой морали и укладy жизни людей на протяжении всего существования человечества.
    Для сравнения индуисткие древние изображения. здесь никакого лицемерия и ханжества





    Переход через вагину символизирует перерождение


  4. #24
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    177,975

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by nefertiti View Post
    Я хотела побудить её смотреть на вещи рационально, с различных точек зрения.
    Это как раз противоречит "христианской доктрине".
    ( будьте ... как голуби и ....)
    Там ведь на полном серьёзе есть концепция "божественой глупости" - она ещё у Фомы Аквината мелькала. Самое прикольное , что это попало в суфизм , и в дзэн-буддизм.
    А ещё были апокрифы о сошествии И(и)суса в Ад ( и о том - что обратно вернулся Он ( но не И(и)сус ) ).
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  5. #25
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    177,975

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by Serge7 View Post
    Вопрос: Существовал ли Иисус на самом деле?
    в терминах возможности сошествия святого духа на кого-нибудь ( сын плотника ничем не хуже какого-нибудь мытаря или рыбака ) вопрос о существовании Иисуса не имеет особого смысла ( основной вопрос - а что же сошло и как это отличить от одержимости демонами? ).
    По Иудее тогда всякие пророки "странствовали" сотнями если не тысячами. И не только по Иудее.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  6. #26
    ********* nefertiti's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    New Jerk City
    Posts
    20,811

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by Miguel_Cordona View Post
    говорят что он мог выглядеть так:


    А не как metal музыкант.
    Не думаю. За таким тюремщиком(?) люди бы не пошли - харизма не та...
    Как говорил Уильям Блейк - "Тот, чье лицо не излучает свет никогда не должен становиться звездой". А он был - звездой.
    Но какой именно - это для меня всё ещё не разрешeнный вопрос

  7. #27
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    177,975

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by nefertiti View Post
    Не думаю. За таким тюремщиком(?) люди бы не пошли - харизма не та...
    Как говорил Уильям Блейк - "Тот, чье лицо не излучает свет никогда не должен становиться звездой". А он был - звездой.
    Но какой именно - это для меня всё ещё не разрешeнный вопрос
    Там одно время была "братская дискуссия" ( с сожжением на кострах "несогласных" ) о природе "фаворского света". Спорили - свет исходил "от лица" или "на лицо".
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  8. #28
    Forum Regular Miguel_Cordona's Avatar
    Join Date
    Mar 2012
    Posts
    17,180

    Default Re: Jesus Christ

    Кстти, кто придумал прикрывать греческие скульптуры лопухом?
    Там изначально вроде как не было их. Я слышал что это христианские
    Папы Римские такое ввели.
    Кто нибудь знает, правда?

  9. #29
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    177,975

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by Miguel_Cordona View Post
    Кстти, кто придумал прикрывать греческие скульптуры лопухом?
    Неужели Луначарский?
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #30
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    177,975

    Default Re: Jesus Christ

    Quote Originally Posted by Miguel_Cordona View Post
    Папы Римские такое ввели.
    Кто нибудь знает, правда?
    Из римских пап на такое была способна разве что папесса Иоанна.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 3 of 65 FirstFirst 1234567891011121353 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru