Деньги и коммунизм

[Izold]

а почему первая часть называется "ошибочное убеждение"? с чьей точки зрения оно ошибочное?

[Izold]

[Money, get away
Get a good job with more pay
And your O.K.

Money, it's a gas
Grab that cash with both hands
And make a stash

New car, caviar, four star daydream
Think I'll buy me a football team

Money get back
I'm all right Jack
Keep your hands off my stack

Money, it's a hit
Don't give me that
Do goody good bullshit ....]

ну и так далее. что здесь ошибочное убеждение, а что может быть возможной аффирмацией (кстати, аффирмация имеет негативный/позитивный вектор? )?

[Фей]

Название мне нравиться, а суть нет(или я не понял Натали)!

Деньги - извратили наше сознание.
Деньги - вымышленный инструмент, созданный в сложный период развития человечества для упрощения жизни.
Сейчас деньги её усложняет, формируют ложные-ошибочные убеждения,

Деньги вы не можете съесть когда голодны или закутаться в них кода вам холодно
Это всего лишь принятая средневековым обществом единица для обмена и получения товаров потребления. Вам нужны вещи, еда, вода.. А не деньги!

(The Zeitgeist Movement) — это некоммерческая международная неполитическая организация, начальной целью которой является формирование новой глобальной культуры, основанной на гуманистических идеалах и применении научной методологии в изучении окружающего мира. В свою очередь, критическая масса сторонников новой культуры даёт возможность перехода к системе более высоко организованного общества в котором ресурсы планеты распределяются согласно научно-техническим требованиям в противовес рыночным. Движение «Дух времени» руководствуется ненасильственными методами, системным подходом и критическим мышлением на пути преобразований.

http://www.zeitgeistmovie.com/ анг. версия
http://thezeitgeistmovement.ru/рус.версия
В фильмах и роликах на youtube
http://www.youtube.com/user/ZeitgeistMovie/videos
Рассказывается о навязанной культуре потребления и системах манипулирования неповинными гражданами

[Miguel_Cordona]

Название мне нравиться, а суть нет(или я не понял Натали)!

Деньги - извратили наше сознание.
Деньги - вымышленный инструмент, созданный в сложный период развития человечества для упрощения жизни.
Сейчас деньги её усложняет, формируют ложные-ошибочные убеждения,

Деньги вы не можете съесть когда голодны или закутаться в них кода вам холодно
Это всего лишь принятая средневековым обществом единица для обмена и получения товаров потребления. Вам нужны вещи, еда, вода.. А не деньги!

[ыIMG]http://dl.dropbox.com/u/12483569/TZM/Zeitgeist-3_Moving_Forward.png[/IMG]

http://www.zeitgeistmovie.com/ анг. версия
http://thezeitgeistmovement.ru/рус.версия
В фильмах и роликах на youtube
http://www.youtube.com/user/ZeitgeistMovie/videos
Рассказывается о навязанной культуре потребления и системах манипулирования неповинными гражданами

Это все уже проходили, когда уверовали в коммунизм.
Ты посмотри это кинцо-трилогию с оглядкой на "манифест коммунистической партии". К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)
Просто читани перед просмотром. ты словишь дежавю.
А если посмотрел уже, просто почитай.
То что было придумано сотню лет назад.
И я думаю что в иных формах эти идеи еще с времен античности существуют.
Новая упаковка старых позабытых идей.
Старая упаковка нынче имеет плохую репутацию и заклеймлена беспощадно.
Дедушка Жак Фреско ставит в один ряд "коммунизм" и "фашизм",
( Они называют советскую систему коммунизмом Это западный стереотип от пропаганды.)
забывая про то что он проповедует идеи классики научного утопического коммунизма.

Вам нужны вещи, еда, вода.. А не деньги!

попробуй это все получить без денег.
Или попробуй произвести самостоятельно. Задолбаешься.

Человечество не готово еще к этому переходу. И никогда не будет готово.
Это возможно только внутри отдельно взятой семьи.

Хотя, господин Пол Пот вроде как отменял денежки. Было дело.

[Фей]

Это все уже проходили, когда уверовали в коммунизм.
Ты посмотри это кинцо-трилогию с оглядкой на "манифест коммунистической партии". К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)
Просто читани перед просмотром. ты словишь дежавю.
А если посмотрел уже, просто почитай.
То что было придумано сотню лет назад.
И я думаю что в иных формах эти идеи еще с времен античности существуют.
Новая упаковка старых позабытых идей.
Старая упаковка нынче имеет плохую репутацию и заклеймлена беспощадно.
Дедушка Жак Фреско ставит в один ряд "коммунизм" и "фашизм",
( Они называют советскую систему коммунизмом Это западный стереотип от пропаганды.)
забывая про то что он проповедует идеи классики научного утопического коммунизма.


попробуй это все получить без денег.
Или попробуй произвести самостоятельно. Задолбаешься.

Человечество не готово еще к этому переходу. И никогда не будет готово.
Это возможно только внутри отдельно взятой семьи.

Хотя, господин Пол Пот вроде как отменял денежки. Было дело.

Комунизьмъты! - Все так говорят! Ошибка. В то время не было нынешнего блага прогресса!

Индустриализации и Интернет!
Помогают нам создавать новый мир.
Где не будет товарно-денежных отношений. Только рассчитанная человеческая потребность станет поражать производство.
Доступ к свободной информации, разрушит стереотипы и снимет рабские оковы с землян!
Дедушка Жак, просто первый шаурмен открыто выступивший!
Это логичная и единственная на сегодняшний день реальная возможность для землян уличшить свою жизнь.

Могу произвести и без денег,
глина + вода = посуда(ну и, да кривая, зато всё сам)
глина(известь) + вода + солома = дом.

А на дворе уже рабочие модели фабрикаторов (трехмерные принтеры)
Можете себе распечатать вилку, ложку, стакан, а в дальнейшем и любую утварь.

Читану манифест и поделюсь впечатлениями

Человечество не готово еще к этому переходу. И никогда не будет готово.
Это возможно только внутри отдельно взятой семьи.

Хотя, господин Пол Пот вроде как отменял денежки. Было дело.

Да прав, но мы и есть семья!

Даже любознательный набожник при желании легко подметит:
- Все живые организмы на Земле визуально схожи!
Не говоря о современных генетических данных..

А человечество это единый организм.

Когда люди дойдут до кондиции осознания единства, тогда и 2 процента властвующих опешают в штанишки и поневоле присоединятся к большинству.
Я считаю ждать не долго. Это произойдет с погибелью всего нескольких поколений.

[Miguel_Cordona]

Фей, послушай.
Классический коммунизм - это именно это и есть.
Бесклассовое общество, где нет товарно денежных отношений
и даже института семьи.
Дети передаются на воспитание общества.
Все общественное, частной собственности нет.
Деньги не нужны, так как предполагается что все производство
максимально автоматизировано или даже кибернетизировано.
Нужно перепроизводство товаров. Для изобилия.
Вообще, рассказывать долго о чем там мечтается.
И это не реально.

А человеческая натура такова что если даже представить вариант отказа
от денег, появится другой какой нибудь суррогат.
А таких теорий тоже не мало, теорий где вместо денег используется и измеряется что-то другое.
Например время, которое кто-то потратил
на то чтоб сделать тебе какую нибудь услугу. И после этого ты стал должен свое время кому-то другому.
Что-то есть такое, в немецких, я не помню фамилии этих теоретиков.
Всегда будет какая нибудь не хватающая штуковина, которая будет использоваться для выгодного обмена.

А если есть какая нибудь мера, то Закон Парето хотя-бы вспомни.
вот может быть это ошибочная закономерность, но почем-то очень похоже на правду.
Примерно как то так получается что 20% людей обладают 80% богатствами.
или 25/75, есть и такие варианты. Но это не только к этому относится.

[Дженни]

Все эти "ошибочные убеждения" по поводу вреда больших денег - это просто попытки утешить себя тем, кому не повезло иметь талант зарабатывать деньги. Меня всегда удивляли люди, кто не хочет бесконечно много денег и бесконечно долгую жизнь...и то и другое никогда не надоест и просто означает бескрайние возможности...а уж как ты их используешь - говорит о том, какой ты человек

[Izold]

"......портят человека.
отсутствие денег портит его ещё больше... "

я даже не подозревал, что можно встретить вот так, почти лицом к лицу, воочию, практицки осязаемо кого-то, кто серьёзно говорит о идеях научного коммунизма, возможности безденежных отношений, бартерного обмена и проч. и проч.

то есть, если придёт конец какого-то декабря, то вполне вероятно, что придётся месить глину с водой и лепить кривые тарелки, а так .....

[Фей]

Фей, послушай.
Классический коммунизм - это именно это и есть.
Бесклассовое общество, где нет товарно денежных отношений
и даже института семьи.
Дети передаются на воспитание общества.
Все общественное, частной собственности нет.
Деньги не нужны, так как предполагается что все производство
максимально автоматизировано или даже кибернетизировано.
Нужно перепроизводство товаров. Для изобилия.
Вообще, рассказывать долго о чем там мечтается.
И это не реально.

А человеческая натура такова что если даже представить вариант отказа
от денег, появится другой какой нибудь суррогат.
А таких теорий тоже не мало, теорий где вместо денег используется и измеряется что-то другое.
Например время, которое кто-то потратил
на то чтоб сделать тебе какую нибудь услугу. И после этого ты стал должен свое время кому-то другому.
Что-то есть такое, в немецких, я не помню фамилии этих теоретиков.
Всегда будет какая нибудь не хватающая штуковина, которая будет использоваться для выгодного обмена.

А если есть какая нибудь мера, то Закон Парето хотя-бы вспомни.
вот может быть это ошибочная закономерность, но почем-то очень похоже на правду.
Примерно как то так получается что 20% людей обладают 80% богатствами.
или 25/75, есть и такие варианты. Но это не только к этому относится.

Манифест хорош для 19 века.
Есть мысли которые применимы к нашей будущей модели.
И конечно ничего не рождается неоткуда, пусть будущая система и будет иметь Марксистские корни, а их , еще более глубокие...
Если бы не передача информации мы бы еще во всю бегали с булыжниками.

По мне:
Идеал подобной концепции (Ресурсо-ориентированной экономики)

машина(И.И), которая будет рационально - беспристрастно распределять вещи на всех землян! И мы уже вплотную приближаемся к созданию подобной!
Системы так называемого искусственного интеллекта разрабатываются повсеместно.
И исследование приносят визуальные плоды в виде программ Экспертных систем, уже сейчас можно найти штуки вроде Домашний доктор(которые руководствуясь - базой знанийhttp://www.aiportal.ru/downloads/expert-systems/1/) выдают диагноз, по симптомам. т.е делают тоже самое что и врачи. конечно пока сложно сравнивать с человеком. Но через пару лет уже сложно станет сравнивать человека с подобной системой

Подобные пост-компьютеры начнут контролировать все механизмами жизнедеятельности социума.
(первое время не без помощи программистов)

Но дабы нам быстрее перейти к этому, желательно человеческими силами начать новую жизнь.
Тратить деньги не на борьбу с мельницами, а на науку, образование и
структурирование нашего развития

я даже не подозревал, что можно встретить вот так, почти лицом к лицу, воочию, практицки осязаемо кого-то, кто серьёзно говорит о идеях научного коммунизма, возможности безденежных отношений, бартерного обмена и проч. и проч.

то есть, если придёт конец какого-то декабря, то вполне вероятно, что придётся месить глину с водой и лепить кривые тарелки, а так .....

Таких утопических фантазеров, уже через край льётся...

Полно форумов, Активисты есть практически во всех городах.
И их количеств будет только расти.
Благодаря великому изобретению, богу коммуникации!

Человечество стремиться упростить себе жизнь, это естественных механизм.

Изобрели лопату, перестали копать палкой.
Изобрели ручку, не хотят больше писать чернильным пером.

Будет порядок где не нужно думать, о фальшивых бумажках к которым сводиться вся жизнь, денежное прошлое- забудут как страшный сон.

[Фей]

Все эти "ошибочные убеждения" по поводу вреда больших денег - это просто попытки утешить себя тем, кому не повезло иметь талант зарабатывать деньги. Меня всегда удивляли люди, кто не хочет бесконечно много денег и бесконечно долгую жизнь...и то и другое никогда не надоест и просто означает бескрайние возможности...а уж как ты их используешь - говорит о том, какой ты человек

Ага, именно по этому из Фонда Рокфеллера спонсируют проект по отказу от финансов.

Талант зарабатывать - это талант быть чёрствым, обманывать, не думать о других, мне казалось что такие качества с легонца негативны

Как можно вести честный бизнес в нынешней системе которая построена на получении максимальной выгоды?!!!!!

В неё заложено стремление во что бы не стало сэкономить и навариться
Как вам - Запланированное устаревание и огромные свалки в Африке..
Мы производим заведомо некачественный товар из качественных материалов(которые потом выбрасываются), чтобы получить дополнительный спрос.

Куча примеров. Загрязнение окружающей среды=вымирания животных и людей

Бхопальская катастрофа — последствия аварии на химическом заводе Union Carbide, повлёкшей смерть, по крайней мере, 18 тысяч человек, из них 3 тысячи погибли непосредственно в день трагедии, и 15 тысяч — в последующие годы. По различным данным, общее количество пострадавших оценивается в 150—600 тысяч человек.