Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast
Results 11 to 20 of 57

Thread: Что такое сознание и личность человека?

  1. #11
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,136

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by viktorsabade View Post
    пугает наличие желающих формировать или воздействовать на наше сознание.
    Специально для них создаёшь content handler ( ещё одну "личность" , которая "внемлет" этим уродам ) - и пусть себе возрадуются. :rofl:
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  2. #12
    Forum Master
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    337

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Прикольно, но конкретно по теме ни однонго комментария. Хотелось бы, чтобы ни один из преподов не имел права сказать, что такое сознание и откуда оно возникло (из системы ориентирования животных в пространстве), либо только после уплаты мне соответствующих средств. Я доказал, представил примеры, так что не получится ещё раз это сделать "научно" "умному профессору" какого-то университета.

  3. #13
    ********* nefertiti's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    New Jerk City
    Posts
    20,811

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by disman3 View Post
    .Осталось лишь найти, что твоё тело и память мозга могут делать без ненужного напряжения сил, но с возможной максимально большей выгодой. Будет возможность и интерес как к совершенствованию в профессии, так и занятию семьёй и хобби.
    Примерно это уже было сформулировано. Я помню ещё с педучилища, нам рассказывали такое:

    Знания, умения, навыки

    Простые умения при достаточном упражнении могут автоматизироваться, переходить в навыки. Навыки - это способность выполнять какие-либо действия автоматически, без поэлементного контроля. Поэтому иногда говорят, что навык -это автоматизированное умение.

    Навыки и умения характеризуются разной степенью обобщенности и классифицируются по различным логическим основаниям. Так, по характеру преобладающих психических процессов выделяют двигательные , чувственные и умственные .

    ЗУНы определяют так называемую «объемность» личности, т.е. объем сведений, информации, имеющихся в памяти, и элементарных умений и навыков по их воспроизведению. Интеллектуальные умения по применению и творческому преобразованию информации относятся уже к другой группе качеств личности - способам умственных действий.

    Quote Originally Posted by disman3 View Post
    Прикольно, но конкретно по теме ни однонго комментария. Хотелось бы, чтобы ни один из преподов не имел права сказать, что такое сознание и откуда оно возникло (из системы ориентирования животных в пространстве), либо только после уплаты мне соответствующих средств. Я доказал, представил примеры, так что не получится ещё раз это сделать "научно" "умному профессору" какого-то университета.
    Когда-то на форуме писал один участник "петербургер" и в одной дискуссии промелькнула критика о том, как работают учёные (что иногда их исследования и работы представляют собой оторванный от жизни бред)
    петербургер (он похоже, в союзе сталкивался с этим непосредственно в сфере своей деятельности) на это сказал интересно и правильно:
    "учёные - самые проституточные проститутки",
    то есть учёные не стремятся именно к правдивости и обьективности знаний,
    а выполняют работу, которая например принесёт им заработок, или кем-то приказано свыше, и.т.д..

  4. #14
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,136

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by disman3 View Post
    Прикольно, но конкретно по теме ни однонго комментария. Хотелось бы, чтобы ни один из преподов не имел права сказать, что такое сознание и откуда оно возникло (из системы ориентирования животных в пространстве), либо только после уплаты мне соответствующих средств. Я доказал, представил примеры, так что не получится ещё раз это сделать "научно" "умному профессору" какого-то университета.
    Ну и что такое "сознание"? - вопрос ведь изначально некорректен. Особенно для "последовательного бихевиоризма" :wink1:. Сознание можно рассматривать как "цепочку" ( точнее "дерево" ) условных рефлексов. Сложность в том - что таких "деревьев" возникает далеко не одно. И они изменяются со временем. Здесь дело совсем не в "ориентировании в пространстве" , а во взаимодействии ( коммуникациях ) между "живыми существами". Можно даже выдвинуть радикальное предположение ( которое подтверждается экспериментами по сенсорной депривации и психическими эффектами одиночного заключения у осужденных на длительные сроки ) о том , что без общения (коммуникаций) нет "сознания". В конце-концов "бойкот" в качестве "меры наказания" придумали довольно давно.
    P.S. Сам термин "сознание" является несколько некорректным. Точнее термин "personality".
    Ведь "сознание" не существует без "личности" ( а "личность" создаётся в процессе "коммуникации" ). Но "личностей" может сосуществовать сколько угодно много внутри одной и той же "черепной коробки".
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  5. #15
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,136

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by nefertiti View Post
    то есть учёные не стремятся именно к правдивости и обьективности знаний,
    а выполняют работу, которая например принесёт им заработок, или кем-то приказано свыше, и.т.д..
    Самое приятное , что эти учёные со временем становятся пациентами психиатров. :rofl:
    У бихевиористов ( таких как "коллега" Скиннер :grum: ) есть ведь одна сильная сторона их аргументации - они по крайней мере пытались проверять свои утверждения экспериментально! :grum: ( другое дело - что у них это не всегда получалось )
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  6. #16
    обнимет, закопает в пески Sea's Avatar
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    around
    Posts
    10,009

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by nefertiti View Post
    о искала тест Сонди, в Интернете, очень интересовал. но тогда в сети даже не было. а сейчас уже есть, недавно только обнаружила
    где этот тест Зонди ?
    надо мне его пройти для самопознания
    "Begin with the end in mind''
    "... нет тюрьмы, страшнее чем в голове..."

  7. #17
    ********* nefertiti's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    New Jerk City
    Posts
    20,811

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Очень интересный тест... термины там профессионально психологические

    http://mirtestoff.ru/test/sondy.php

  8. #18
    Forum Master
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    337

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    . Из-за аристократического безделья и отсутствия реальной профессии философы древних времён были озабоченны формулировкой понятия «Я» и термина «личность». И так заморочили всем головы, что даже психологи с врачами нынешних дней не в состоянии дать чёткого и всеми приемлемого ответа о значении этих слов. Вместе с тем любая женщина с малолетним ребёнком, который уже более или менее научился говорить, знает пристрастия своего чада, как и он сам. Приведём суть рассматриваемого вопроса в виде схемы сравнения желаний чего либо между собой с одновременным наличием и антипатий, где уровень положительных или же отрицательных оценок событий для индивидуума будет варьироваться от «очень хорошо» и до «очень плохо» с промежуточным нулём - безразличием. Тогда для конкретного индивидуума гипотетическая схема будет выглядеть как либо отлично от других – вертикально измеряется значимость события по отношению к другим, а горизонтальньно усреднённая величина события для повседневности - в виде размера «точек».

    . Не способные связывать воедино множество участков памяти мозга в длинную логическую цепь рассуждений маленькие дети оперируют лишь чувственными понятиями. Где «Я» и «личность» в таком случае являются взвешивающей какие либо два определённых и насущно необходимых телесных желания (рис.36а, рис.508а) : спать, есть, пить, перевернуться на другой бок. Постепенно взрослея мы не утрачиваем подобного восприятия, но усложняем его попытками сделать планируемый выбор в пользу удовлетворения потребностей на всё более и более продолжительный промежуток времени: на одну секунду, на час, на день, на неделю или месяц, на следующий год и даже на десятки лет вперёд, когда постепенно ощутить что либо становится всё сложнее, а потом и вовсе невозможно (рис.508б-рис.508в).

    . Например, способность связывать воедино множество различных данных о предмете можно назвать узнаванием. Если маленький ребёнок учится отличать кошек по их «мяу-мяу», то ученик средней школы становится способен рассказать о внутренним строении органов кота, а доктор медицины может уже лечить внутренние болезни. Каждый раз для достижения результата требуется всё больше времени для обучения - объедение многих данных в одно целое. Из-за сосредотачения усилий на длительном обучении люди психологически начинают оперировать другими временными промежутками (рис.508в).
    . Например, построение длительных планов на будущее делает человека мало чувствительным в плане раздумий о теле и его потребностях. Так студенты годами терпят нужду, бытовые неудобства с недосыпанием в надежде на благополучное будущее, когда чернорабочий – грузчик жаждет ежечасного «дополнительного стимулирования», и проживает ощущениями работы своей мускулатуры. Подобным же образом размышляя любой специально не подготовленный человек способн самостоятельно составить таблицу изменения психологии личности для обучающихся от полу года и двух лет ПТУшников - исполнителей, заведующих производств с их ВУЗовским пятилетним образованием, директората или учёных с их учёными степенями и многолетним построением карьеры (посмотреть авторский вариант - http://disman3.ru/22.zip ).
    . Перед тем как перейти к рассмотрению физиологии формирования ощущений желаний человека «хочу больше того или сего» ещё раз посмеёмся над философским подходом, описывающим приведённый выше рисунок (рис.508) разными временными промежутками, споры чего не утихают до сих пор. Как и над медиками с их попытками скурпулёзного рассмотрения всех одновременных химических процессов внутри нашего организма для понимания тайны сознания, а тем более над их попытками объяснить тайну личности на основе расшифровки генов нервных клеток мозга – нейронов. Не мудрствуя задуемся, как можно в кратком виде представить любую информацию, которая приходит к нам из внешнего мира? Имеется всего лишь три составляющие: характер, интенсивность и направление. Где характер информации по причине объединения пяти чувств в комплексы, когда об одном и том же окружающем предмете или событии мы судим на основе одновременных:цвета, вкуса, запаха, шероховатости и температуры - можно пренебречь (рис.509 или же какая-то одна из точек рис.510). Интенсивность же сигналов определяема сравнением с максимальными и минимальными значениями предыдущего опыта, что и есть наша душа, пристрастия или антипатии – прибережём рассмотрение на потом в силу важности доказательного обоснования. Интерес представляет и то, каким образом определяется форма предмета. Благодаря силе тяжести мы на основе чувств тела и мозжечка получаем вертикальную составляющую – точку отсчёта, а остальное же формируется на основе поверхностных ощущений точек кожи тела при помощи того же отдела мозга.

    . Выводы: личность человека представима элементарной цветовой схемой, которая может быть применима, например, даже и для характеристики классного руководителя выпускнику школы, где необходимо, лишь, добавить мнение психолога, отражающее бытовое поведение подростка (рис.510). Сознание же может быть как чувственным ощущением тела и его потребностями на короткий промежуток времени (рис.508а, рис.36а), так и состоять из многоходовой и приблизительной последовательности планируемых действий, что уже нет возможности почувствовать – переходит в сравнение тех или иных выгодностей профессий между собой и соответствующую социальную иерархию (рис.508в, рис.303).

    . Например, психически ненормальные лица для определения выгодности собственных действий или иерархической значимости оперируют временным значением – мгновением. Становятся способны внезапно из должника и подчинённого превратиться в кредитодателя и покровителя, полюбить или возненавидеть, где всё будет определяться тем или иным чувственным восприятием тела от соответствующих ассоциаций фрагментов информации, получаемых от собеседника; любой чужой логической или физической ошибкой.
    P.S. В продолжении темы будет популизированно рассмотрена физиология ощущения человеком выгодности действий.

  9. #19
    Forum Regular реднек's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Posts
    4,427

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    A чего тут думать то? Все просто, мозг воспринимает паттерны, в виде сигналов, фильтрует, и преобразует в другие сигналы. Есть вход, есть выход. Если вход - сам индивидум, то его выход есть его осознание себя, т.е. то что он понимает под своей личностью. Например осознание себя "твердолобым" приходит от удара головой об стенку и анализа боли, если лоб не болит, значит твердый.

  10. #20
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    178,136

    Default Re: Что такое сознание и личность человека?

    Quote Originally Posted by реднек View Post
    A чего тут думать то? Все просто, мозг воспринимает паттерны, в виде сигналов, фильтрует, и преобразует в другие сигналы. Есть вход, есть выход. Если вход - сам индивидум, то его выход есть его осознание себя, т.е. то что он понимает под своей личностью. Например осознание себя "твердолобым" приходит от удара головой об стенку и анализа боли, если лоб не болит, значит твердый.
    А что такое "мозг"? :rofl:
    ( да и экспериментов по сенсорной депривации навалом успели провести - по их результатам ведь модель "вход-выход" и прочие бихевиористкие штучки доказали некоторую несостоятельность. "Отстутствие входа" - это ведь тоже "сигнал". И "мозг" на него тоже "реагирует" - пытается перейти к "stage" , когда "вход" есть. :xoxo: )
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

Page 2 of 6 FirstFirst 123456 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru