поговорим на тему "Сотворение или Эволюция"

[crazy-mike]

вот у меня простой еволутсионний вопрос. откуда взялись митохондрии? их забатсал творетс монтажник или же они образовались из каких-то ранних безьядерных одноклеточних?

Может быть вирус попал в бульон и ему там "понравилось"? Или случайно в этом бульоне его ДНК разорвалась на две половинки? (много ведь всяких цепочек окислительно-восстановительных реакций бывает . Да и просто попал бедняга в пучок поляризованного излучения (или ионизирующего излучения - из-за какой-нибудь озоновой дыры). ;)
Основной вопрос - почему это потом стало "повторяться"? ( serialized ) Вдруг это связано с "повторяемостью внешних условий" (периодичность изменения освещённости , напряжённости магнитного поля Земли и т.д.)?

[Sixteen]

Может быть вирус попал в бульон и ему там "понравилось"? Или случайно в этом бульоне его ДНК разорвалась на две половинки? (много ведь всяких цепочек окислительно-восстановительных реакций бывает . Да и просто попал бедняга в пучок поляризованного излучения (или ионизирующего излучения - из-за какой-нибудь озоновой дыры). ;)
Основной вопрос - почему это потом стало "повторяться"? ( сериализед )

на самом деле момент пояавления нового под-вида, момент [speciation]-а,
он весьма загадочен, и я его не понимаю чессно говоря. есть взгляд на веши такой
что появление нового под-вида без участия вирусов вообше невозможно. и мол именно
поетому у лудей есть участки [DNA] где закодированы древние ретровирусы

[crazy-mike]

на самом деле момент пояавления нового под-вида, момент [speciation]-а,
он весьма загадочен, и я его не понимаю чессно говоря.

О многоклеточных - существует гипотеза , что они образовались в результате симбиотического союза одноклеточных (которые случайно приблизились друг в друга и слиплись клеточными мембранами - например). Может быть тогда реакции иммунной защиты ещё не успели сформироваться. Вроде бы у одноклеточных вообще нет понятия иммунитета (хотя вирусы могут преобразовывать "враждебные" ферменты для их "нейтрализации").

[tabo]

Вы имели ввиду оболочку из ферментов и молекула ДНК внутри? Так?

Примеры структур икосаэдрических вирионов.
А. Вирус, не имеющий липидной оболочки (например, пикорнавирус).
B. Оболочечный вирус (например, герпесвирус).
Цифрами обозначены: (1) капсид, (2) геномная нуклеиновая кислота, (3) капсомер, (4) нуклеокапсид, (5) вирион, (6) липидная оболочка, (7) мембранные белки оболочки

[tabo]

Дарвин - якобы автор теории эволюции. Моисей - якобы один из авторов теории сотворения. Поскольку разговор об их теориях является флудом, можно заключить, что автор топика ввел Никто и Кота в эаблуждение дезинформирующим названием темы, а также фальшиво-доброжелательным призывом:

Кто вам сказал что разговор об этих теориях явялется флудом?

[tabo]

Существует мнение - что Вселенная не может быть "неупорядоченной". Может быть "вспышки сверхновых" и являются моментами "внешнего воздействия" (в смысле второго закона термодинамики).
Правомерен вопрос о причине возникновения Вселенной и даже о цели создания Вселенной (в терминах креационизма), и является ли Творец Вселенной частью Вселенной?

Вселенная не может быть не упорядоченной, так как она была сотворена, тоесть смысл что-то делать не упорядоченное, если брать систему. Так если Творец имеет разум сотворить вселенную, тем самым Творец является частью вселенной. Интересно что вселенная в переводу с др.греч.( UNI & VERSE ) одно произнесенное предложение.
Бог сказал, Бог сделал.

[tabo]

Моисей - это не столько автор , сколько один из "издателей". :grum:
Но этих "вариантов сотворения" мира и в самом деле довольно много , чтобы рассматривать их все.
Даже интересно сравнить - чего больше: вариантов творения или вариантов эволюции? Может быть минимизация числа вариантов является одним из критерий истинности теории (если немного "лемму Гёделя" поэксплуатировать)
;)

Можешь аргументировать слова насчет "ВАРИАНТОВ сотворения"?

[crazy-mike]

Примеры структур икосаэдрических вирионов.
А. Вирус, не имеющий липидной оболочки (например, пикорнавирус).
B. Оболочечный вирус (например, герпесвирус).
Цифрами обозначены: (1) капсид, (2) геномная нуклеиновая кислота, (3) капсомер, (4) нуклеокапсид, (5) вирион, (6) липидная оболочка, (7) мембранные белки оболочки

Логично предположить - что первыми должны были бы "образоваться" вирусы , не имеющие "оболочки". Хотя они могли образоваться из "огрызка клетки" или из-за сбоя в процессе деления клетки. Но ведь что-то заставляло клетку делиться? Не в одном ведь повышении температуры и нарастании давления жидкости внутри мембраны дело? (хотя может быть именно в этом).
;) Существует предположение об определённой "уникальности" сочетания основных физических констант - благодаря которому и стала возможной совокупность процессов - которые привели к возникновению "белковой формы жизни". Правда в этом случае можно сделать заключение о "единственности такой формы жизни во Вселенной".

[tabo]

при том што твой пост nomer 2 начался со слова "Дарвин"

Посмотри свой первый пост и не тупи пожалуйста.

[crazy-mike]

Можешь аргументировать слова насчет "ВАРИАНТОВ сотворения"?

Могу. Но для этого надо перебрать очень много мифологических систем древних народов. А фантазии у них хватало. ;)