обсуждение номинации цепной кот

[alex digital]

Извинения не приняты и я продолжаю настаивать на его осуждении . Мои доводы: цепной кот развил свою мысль на основе бывших советских принципах, которые использовались разве что только для пропаганды, и заключались в том, что «народ и партия едины», т.е. осуждая народ он осуждает партию, и наоборот. Моя точка зрения по отношению русского народа и партии = правительства заключена в другой формуле: НАРОД НЕСЕТ БРЕМЯ, КОТОРОЕ ЕМУ УГОТОВИЛА ПАРТИЯ=ПРАВИТЕЛЬСТВО
Почему так: в СССР, где существовал тоталитарный режим и люди просто не могли выбрать себе другое правительство, к которому бы они не подстраивались из чувства самосохранения, которое бы не использовало повсеместно, в качестве силовых действий- тюрьмы, ГУЛАги, расстрелы.
По-этому претензии к цепному коту сохраняются.

[На качелях...]

Извинения не приняты

Алекс, принимать или не принимать извинения - возможно в разделе "Дуэли".
Ты же вынес тему о номинации Цепного Кота в "Лобное" - на рассмотрение модераторов этого раздела.
Так что высказать свое мнение ты уже имел шанс. Кот тоже. Теперь дело за вердиктом модераторов. Мог бы и подождать до решения. Согласно правилам раздела.

[alex digital]

Нет вопросов

Аргументы, приведенные цепным котом, я считаю не убедительными (отредактировано мною) . Мои доводы: цепной кот развил свою мысль на основе бывших советских принципах, которые использовались разве что только для пропаганды, и заключались в том, что «народ и партия едины», т.е. осуждая народ он осуждает партию, и наоборот. Моя точка зрения по отношению русского народа и партии = правительства заключена в другой формуле: НАРОД НЕСЕТ БРЕМЯ, КОТОРОЕ ЕМУ УГОТОВИЛА ПАРТИЯ=ПРАВИТЕЛЬСТВО
Почему так: в СССР, где существовал тоталитарный режим и люди просто не могли выбрать себе другое правительство, к которому бы они не подстраивались из чувства самосохранения, которое бы не использовало повсеместно, в качестве силовых действий- тюрьмы, ГУЛАги, расстрелы.
По-этому претензии к цепному коту, с моей стороны (отредактировано мною) сохраняются.

[Птиц]

Думаю, что обсуждение может и должно иметь место быть, вне зависимости от того, какими правилами регулируется данный раздел (об этом говорилось подробно ранее).

О роли правительств в развязывании войн, в том числе мировых, тоже говорилось много и ранее. Вот ссылка по теме:

http://tmh.floonet.net/articles/chamberl.shtml

Там несколько фактов, обрисовывающих роль правительства другой мировой державы в развязывании всё того же глобального конфликта.

Говорить же о роли народов в этом - смешно и глупо. Почему не обсудить, к примеру, есть ли вина в развязывании 2-й Мировой народов, скажем, Греции, Югославии, Швейцарии?

[цепной_кот]

Говорить же о роли народов в этом - смешно и глупо.

Это к кому?

[aprilneverends]

Но ведь, Алекс, поправь меня, если ошибаюсь-режим в Германии был тоже тоталитарным. то, что Гитлер за несколько лет до начала войны пришел к власти демократическим путем-не отменяет будущей тоталитарности режима. тогда не надо немцев огульно обвинять тоже..

вообще это огромный вопрос, кто несет ответственность, как она распределяется, и кто в чем виноват, и виноват ли. я когда-то об этом, помнится, с Ирмой Эдельсон страниц десять наспорила, "и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей"(ц)
Я не думаю, что ЦК хотел кого либо оскорбить своим постом, и меньше всего думаю, что он имел в виду русских, как национальность. Он высказал свою точку зрения на то, как , по его мнению, распределяется ответственность. Ты можешь с этим тыщу раз не соглашаться, но от этого, и до того, что он заслуживает тут висеть,-так сказать, пропасть, которую мое понимание отказывается перешагнуть.

[Манюня]

Ты можешь с этим тыщу раз не соглашаться, но от этого, и до того, что он заслуживает тут висеть,-так сказать, пропасть, которую мое понимание отказывается перешагнуть.

ППКС.

[Димуша]

Сам факт номинации 2.5 месяца спустя приведенного поста, говорит о том, что номинация используется как средство личного наезда. Правомочность этой номинации под большим и жирным вопросом.

[Птиц]

Это к кому?

Это вообще. Если говорить конкретно о твоих высказываниях:

Мои извинения за возможную полит-некорректность своей формулировки, к-рая могла показаться оскорбительной по отношению к русскому народу, приравнивая русский и другие населяющие СССР народы, к его правительству.

если на немцев взваливают ответственность за действия Германии, то и к русским отношение должно быть аналогичным.

то, на мой взлгяд, извиниться в пределах одной фразы за "возможную" "оскорбительность" высказывания, и при этом настаивать на ее сути - лучше вообще не извиняться.

Опять-таки, что значит, "на немцев взваливают ответственность"? Неспровоцированная агрессия против сопредельных государств, сопровождавшаяся планомерным истреблением десятков миллионов мирных жителей и колонизацией захваченных территорий - "ответственность" за это нужно на кого-то "взваливать"? На мой взгляд, ее нужно чувствовать, что, по сути дела, и произошло.

[alex digital]

Но ведь, Алекс, поправь меня, если ошибаюсь-режим в Германии был тоже тоталитарным. то, что Гитлер за несколько лет до начала войны пришел к власти демократическим путем-не отменяет будущей тоталитарности режима. тогда не надо немцев огульно обвинять тоже..
вообще это огромный вопрос, кто несет ответственность, как она распределяется, и кто в чем виноват, и виноват ли. я когда-то об этом, помнится, с Ирмой Эдельсон страниц десять наспорила, "и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей"(ц)
Я не думаю, что ЦК хотел кого либо оскорбить своим постом, и меньше всего думаю, что он имел в виду русских, как национальность. Он высказал свою точку зрения на то, как , по его мнению, распределяется ответственность. Ты можешь с этим тыщу раз не соглашаться, но от этого, и до того, что он заслуживает тут висеть,-так сказать, пропасть, которую мое понимание отказывается перешагнуть.

Во-первах: 22 июня 1941 г, в 4 часа утра германские части перешли границу СССР, но не наоборот, т.е. жертвы в ВОВ стали жертвами по этой причине.
В противном случае претензий не было бы.
Германский тоталитарный режим выполз наружу в виде 2-ой мировой войны. Именно мировой войны, т.е. организатор очевиден, значит "русские" уже не заслуживают такого оскорбления, при чем даже не учитывая тоталитарный режим, при котором приходилось жить им самим.
Во-вторых: Сталин пришел к власте не в результате демократических выборов.