Продолжение обсуждения из темы "из открытого письма Глазьева - Путину", со страницы 7.
(Просьба к администрации перенести сюда все посты, начиная с Сб Мар 20, 2004 10:59 pm и разместить их перед данным сообщением. Спасибо.)
AlexQ, спасибо за ответы.
Несмотря на Ваши призывы не чувствовать некоей неловкости от дисбаланса трудозатрат, чувствам не прикажешь.
ВСТУПЛЕНИЕ. Вы абсолютно правы, мы в рамках неопределенной темы пытаемся обсудить кучу взаимосвязанных проблем, которые, я бы сказал, призваны выявить не наши позиции, а наши мировоззрения, пусть и в какой-то ограниченной части. Если так исторически сложилось, что исходной точкой для знакомства и дискуссии оказался Глазьев с его открытым письмом, по так тому и быть. Однако это не повод продолжать обсуждение темы, давно переросшее данную формулировку. Надеюсь, ни Вы, ни другие участники форума, включая модераторов и администрацию, не станете корить меня за волевое решение. Предложенное название темы является временным, и я уверен, если мы с Вами сойдемся на ином варианте и попросим название изменить, ЛПР пойдут нам на встречу.
ВАШ ИНТЕРЕС. Готов обсуждать поставленные Вами проблемы, тем более что я живу в России, и они меня волнуют, возможно, даже сильнее, чем Вас.
Вы правы, отстаиваемые нами позиции находятся в разных плоскостях, однако в точке их пересечения я не заметил катастрофических нестыковок. Согласен, это могут быть две большие темы вместо как бы эклектичного набора подтем. Предлагаю обсуждать обе темы параллельно и одновременно. Полагаю, так будет удобно и нам, и читателям.
И Вы правы, подытоживая мою позицию: законы человеческой власти одни для всех на этой планете, а их обертки (обложки, чехлы) могут быть разрисованы любым количеством цветочков.
КОМПРОМИССЫ: Вот вы и пришли к компромиссу, как и я и предполагал. Суть компромисса выражается коротко: «да и хрен бы с этим вопросом» (прошу прощения у дам).
АП РФ: А мне в этом вопросе нужна удача? Я, вообще-то, не карьерист, а свободный художник. Ну, ладно, если судьба столкнет, вспомню Ваши рекомендации. Нет – значит, нет.
Любимое дерево сельской молодежи: Полагаю, он не вложился, потому что у него ничего своего нет, и не было. Все это взбивание пены из навозной массы. Надувной Буратино.
ЯПОНИЯ: Согласен, принимаю упрек. Действительно, Вы можете знать еще больше меня о возможностях «младореформаторов», Вы там географически ближе к их кормушке. Упустил из виду (феномен Интернета: как будто в соседних домах живем). Однако их непонимание ситуации в России и природная лень в данном случае связаны как яйцо и курица: непонятно, что появилось раньше и что чем обусловлено.
ДАННЫЕ: Здесь я начну немного горячиться. Вы абсолютно правы: нельзя говорить об информации, проходящей по закрытым каналам, как достоверной. Однако ее достоверность опирается на совершенно недемократические каноны добывания, анализа, проверки и перепроверки информации. Не говоря о примерном наказании виновных. Конечно, как показывает опыт, не вся закрытая информация достоверна. В какой-то момент в процесс ее передачи политикам вмешивается эта самая политика и информацию фигурно кастрируют. Так «доработали» информацию о военном потенциале и политической устойчивости СССР для Гитлера, точно также позже в целом ряде стран модифицировали данные спецслужб для оправдания начала войны в Ираке. Честно пытался вспомнить, какую фигню наши спецы подсунули нашим политикам, не вспомнил. Просто наши политики, похоже, традиционно спецслужбы не слушали. Я так думаю.
ЧЕЧНЯ. Базы боевиков не косвенное влияние Саудовской Аравии, а прямое влияние наиболее весомых игроков мирового энергетического рынка. У них в запасе всегда есть пара миллиардов, чтобы скупать по всему миру туземных политиков, которые мечтают свалить со своей Родины подальше. (К вопросу о.)
РАДОСТЬ и материальное благополучие. ОК, у нас это принято, у вас нет. Будем играть по вашим правилам, поскольку я пришел в чужой монастырь. Прошу прощения за невольное нарушение приличий.
КОЛИЧЕСТВО долларовой массы. Вероятно, Ваши выкладки не далеки от истины, но мы можем никогда не узнать реальных цифр. Уверен, Вы согласитесь со мной, что долларов в России много. И что массовый панический (неделя-две) сброс одной двадцатой годового ВВП США может означать много чего не только для эмитента зеленых, но и для всей мировой экономики. Кроме того, следует подсчитать количество наличных и безналичных долларов, а также различных американских ценных бумаг и бумаг, завязанных на доллар, включая национальные валюты некоторых стран. Если начнется сброс, паника не ограничится Россией и Белоруссией. Она может захватить и все другие страны. А это не одна двадцатая в неделю, это пара-тройка годовых объемов ВВП в 2-3 дня. Такой катастрофы мировая экономика еще не знала и мы, увы, можем оказаться первыми наблюдателями коллапса подобных масштабов. После него все пострадавшие страны замкнутся в собственных валютах, перейдут на золотой стандарт и будут торговать только с проверенными (выжившими) партнерами. И пройдет очень много времени, пока мировое сообщество рискнет снова использовать в качестве международной валюту какой-либо одной страны.
Вы ставите вопрос мягче, чем я: «замещение доллара другими валютами на международном рынке...» А теперь скажите мне: куда пойдут эти доллары при их замещении другими валютами, кроме как в США?
РУБЛЬ КАК НАЦИОНАЛЬНАЯ ВАЛЮТА. Посмотрим, мне самому любопытно будет понаблюдать.
ЕВРО. Безвременный (то есть, происшедший ранее, чем европейцы запланировали) крах доллара сильно ударит по экономике Европы, но европейцы, я думаю, выстоят.
ПОЛИТОЛОГИ. Я благодарен Вам за приведенную выдержку, но это не их взгляды. Это их работа, вернее, отработка. (Безотносительно конкретных личностей.) Вы абсолютно правы в своем скепсисе относительно древнейших профессий, и это снова к вопросу о достоверности открытой информации. Наименее искаженная информация, передающаяся по открытым каналам и предназначенная для общего пользования, это точное время, результаты спортивных состязаний и погода (синоптики не врут, они честно заблуждаются).
К слову, я не «пугаю Вас моими данными о политологах и социологах». Я просто поделился с Вами своими с трудом сдерживаемыми эмоциями, а Вы меня в ответ подкололи. Если это компенсация за мою невольную некорректность или не достаточно четко изложенную позицию (см. «РАДОСТЬ»), будем считать, что мы квиты.
Пошли далее, по тексту Вашего Второго поста.
Полностью согласен с Вашей позицией до «что он собирается делать далее». Полагаю, Путин четко знает, но толком не говорит. Может быть, огорчать кое-кого не хочет раньше времени.
Далее, к сожалению, согласиться не могу. Разговор об удвоении ВВП при исчерпанности сырьевой составляющей означает развитие промышленности и сельского хозяйства. Конкурентоспособность продукции сегодня зависит не столько от ее качества и сочетания цена/качество, а от возможности правительств тех или иных стран военными и политическими мероприятиями обеспечивать преимущества для слабой национальной продукции. Реальное производство (сырье, мощности, рабочая сила, система управления, инфраструктура и проч.) это гарантия выживания, когда спекулятивная экономика, основанная на управлении чужими экономиками, вдруг даст серьезный (и последний) сбой. И тот, кто, наблюдая происходящее на мировом рынке, руководствовался мышлением прошлого века, будет иметь неплохие шансы обеспечить своему населению хотя бы гарантированный минимум. Что будут в этот момент делать страны, сосредоточившиеся на производстве знаний, я плохо себе представляю. Возможно, кушать эти самые знания, когда импортные консервы закончатся…
ВВП (в смысле, показатель, а не Президент РФ), ИМХО, это результирующий показатель, который в России может расти только за счет восстановления промышленности, ее развития, естественно, на базе новых технологий.
Пусть печаль Вас оставит: сырьевая ориентация экспорта и вообще экономики это тяжелое наследие 90-х. Власть как раз и начала беспокоиться о переориентации и оздоровлении экономики, реальной основы любой демократии и приемлемого состояния социальной сферы.
О ПОЛИТСИСТЕМЕ В РОССИИ. Совершенно с Вами согласен, отсутствие достаточного массива толковых политиков это пока беда России. Все, что сегодня присутствует на политическом небосклоне, было выращено в 90-х в пробирках прошлой АП РФ. Естественно, эти клоуны оказались неспособными решать проблемы, когда пришло время их действительно решать. То есть, на них попытались взгрузить часть ответственности, посмотрели на результат и тихо помянули неясно чьих родственников по женской линии. Замена штаммов из одного холодильника на штаммы из другого не решает проблемы в принципе, поэтому АП в ближайшее время не утратит своей роли как структуры, которая хоть чего-то сама делать умеет. Интересное обстоятельство: предыдущая Госдума приняла такой Закон о политических партиях, который должен был обеспечить ее персональную несменяемость. Это был компромисс между ветвями власти. Однако правых выкатили, несмотря на драконовский закон, который препятствует развитию реальной многопартийности. Теперь этот закон остался в наследство новым думцам, как они пока полагают, очень удобное.
АП. Не стОит всерьез воспринимать слова политиков и высших чиновников, которые они говорят публично. Это PR, поскольку у нас теперь демократия. «Слово дано человеку, чтобы скрывать свои мысли» (преподобный о.Малагрида).
ВЫБОРЫ В ЧЕЧНЕ. Честно говоря, мне непонятно, как можно нормально проводить выборы в подобной обстановке. Однако политика – вещь тонкая и, видимо, на то были свои причины. Я допускаю, что АП сообщила мне через СМИ не обо всех своих соображениях, поэтому я чего-то, вероятно, пока не знаю.
Что касается лизоблюдов, этого у нас как дураков – непочатый экспортный потенциал.
РАЗНИЦА ПОЛИТСИСТЕМ.Если мы признаем, что все политсистемы функционируют по схожим законам, то мне этого и достаточно.
Разница в построении? Огромная, но не принципиальная. Если учесть, сколько лет одной и сколько другой, я полагаю, сравнение их эффективности просто бессмысленно.