продление визы с отягощающими обсоятельствами

[Фома]

Вот тут я с вами в корне не согласен, и мы уже на эту тему спорили:

во первых, по закону вы не имеете права никуда ехать по истекшему паспорту,

По какому это закону?
Где вы видели такой закон?
Покажите.

если же исходить из вашей логики, то и вовсе без паспорта можно вернуться- пойти да и получить то же самое свидетельство!

Без паспорта (или справки из полиции о его утрате) свидетельство получить нельзя.
Это во-первых.

А во-вторых, это вообще не важно. По закону, чтобы въехать в штаты вы должны иметь паспорт, который позволит вам вернуться, а не возможность получить свидетельство.

кстати, я не только неоднократно слышал о том, что людей с истекшим российским паспортом отказывались пускать в самолет,

это еще что! Я даже слышал, как людям с НЕистекшим паспортом отказывались продавать пиво :-)

но также и слышал о случаях, когда против них по прибытию в Россию возбуждались дела о попытке незаконного пересечения границы

Вот в это я не верю. Нарушение паспортного режима - это да, оштрафуют.
Но никакого "незаконного пересечения границы" здесь нет и быть не может... разве что, они пытались проскользнуть мимо паспортного контроля, чтобы штраф не платить...

[9999]

По какому это закону?
Где вы видели такой закон?
Покажите.

Вы хотите сказать, что по истекшим паспортам можно ездить? Почитайте на сайте посольства информацию для граждан с истекшими паспортами о том, как получать свидетельство,- зачем, вы думете, это пишут, если нет никакой проблемы с ездой по просроченному паспорту?

Без паспорта (или справки из полиции о его утрате) свидетельство получить нельзя.
Это во-первых.


А во-вторых, это вообще не важно. По закону, чтобы въехать в штаты вы должны иметь паспорт, который позволит вам вернуться, а не возможность получить свидетельство.

Фраза "или справки из полиции о его утрате" полностью перечеркивает фразу "без паспорта", ибо для получения этой справки паспорт не нужен,- нужно... ничего не нужно, верят на слово

Это очень даже важно, ибо если любого, в том числе истекшего паспорта, достаточно для в'езда в Штаты (раз он позволяет вам вернуться..) то тогда почему не достаточно потенциально получаемой справки? Она тоже "позволяет вам вернуться", не так ли? Или , может, там все таки есть еще какие то условия, типа действительности этого паспорта? Отсутсвия следов подделки? и т.д.

это еще что! Я даже слышал, как людям с НЕистекшим паспортом отказывались продавать пиво :-)

ерничать не нужно- когда мою знакомую в Нью Йорке сняли с рейса во время пересадки на Московский рейс, ей было не до смеха,- вся поездка сорвалась, билет стоимостью более тысячи долларов улетел в трубу и пришлось за свой счет добираться назад в Торонто.
Боюсь, ваш юмор ею был бы не понят.

Вот в это я не верю. Нарушение паспортного режима - это да, оштрафуют.
Но никакого "незаконного пересечения границы" здесь нет и быть не может... разве что, они пытались проскользнуть мимо паспортного контроля, чтобы штраф не платить...

В конечном итоге дело закончилось штрафом, но после:

а) нескольких часов сидения в отстойнике в аэропорту (очень веселое занятие после многочасового перелета, попробуйте как нибудь)
б) нескольких визитов в прокуратуру.
в) изрядно потрепанных нервов.



Не знаю, как после всего этого можно с уверенностью заявлять, что возвращаться с просроченным паспортом в Россию можно "без проблем".

Можно, действительно, и на брюхе под проволокой проползти, но я бы этого не рекомендовал.

[Floridian]

Я никуда не "уходил"

Это я погорячился. Сорри.

Ну а в самом деле, что делают с российским гражданином, умудрившимся купить билет на самолет домой и прилетевшим в Шереметьево? По закону или из практики? Не в США же обратно депортируют. Ну, посидит в обезьяннике часиков 10, пока суд да дело, ну впаяют штраф копеечный. В чем проблема? Наверное, найдут способ установить его личность с его же слов.
Мне мексиканцы рассказывали, как устанавливают гражданство тех, кого ловят на нелегальном пересечении границы с США. Ну, они там все кучей идут, и мексиканцы и граждане других стран. Документы с собой никто не несет. Работа погранцов, поймавших всю кодлу, заключается в том, чтобы выделить из них граждан Мексики и отправить их быстренько домой без последствий, а остальных - в тюрьму. Так они говорят, что погранцы заставляют каждого петь национальный гимн Мексики целиком. Кто может спеть без запинки - того в Мексику, кто не может - того в тюрьму... Так то... Tip of the day для российских погранцов




Хотя, конечно, по закону человек стопудово до посадки в самолет должен получить справку из посольства о том что его личность и гражданство установлена.

[9999]

Это я погорячился. Сорри.

it's ok

Ну а в самом деле, что делают с российским гражданином, умудрившимся купить билет на самолет домой и прилетевшим в Шереметьево? По закону или из практики? Не в США же обратно депортируют. Ну, посидит в обезьяннике часиков 10, пока суд да дело, ну впаяют штраф копеечный. В чем проблема? .

Проблема в том, что иммиграция США не может признавать такой способ возвращения в страну, как допустимый. А речь то именно об этом,

На самом деле, там говорится, что у вас должен быть паспорт, который позволит вам въехать в другую страну в течение 6 месяцев после истечения статуса. Это - не одно и то же.

В частности, по истекшему Российскому паспорту вы все равно можете въехать в Россию.

[Фома]

И поверьте, любой человек, читающий в этом топике Ваши слова "учиться тоже можно", подумает, что это, по Вашему мнению, можно указывать как пойнт при продлении визы.

Это - извините, его ("любого человека") проблемы.
Я отвечаю за то, что я говорю, но не за то, что теоретически подумает "любой человек", читающий мои слова через строчку.

Мне уже надоели эти Ваши замечания, что я Вам, мол, слова в рот вкладываю те, которые Вы не говорили.

А это - ваши проблемы :-)
Если вам надоели мои замечания, у вас есть два выхода - либо перестаньте давать для них повод, либо перестаньте их читать :-)

Кстати, я бы не рекомендовал указывать это и при получении визы. На всякий случай, опять таки....

Угу...
Еще раз повторюсь - я только объяснял 9999 для чего в анкете есть такая графа.
Использовать ее я бы тоже не рекомендовал....
Хотя, вот тем двум депортированным китайцам, наверное, тоже кто-то не порекомендовал... и теперь у них пожизненный отказ. ... а могли бы стать американскими бакалаврами... во как :-/

[Floridian]

Это - извините, его ("любого человека") проблемы.

А это - ваши проблемы :-)

Фоме: No comment

Петре. По теме: Вы пишете, что сейчас в Чикаго, так там вроде тоже большая русская коммьюнити. Местные русские газеты есть? Посмотрите там объявления русских паралигалов и консультантов (только не адвокатов, это ни к чему), которые заполняют разные формы, в основном для не говорящих по-английски, в том числе и 539-ю. Услуга должна стоить в пределах 30-50 баксов. Сходите в 2-3 конторы, спросите, что они думают по поводу этого объяснения о недействительности паспорта, поговорите с ними в открытую. Если видите, что человек никогда с такой ситуацией, как у Вас, не сталкивался, сходу не может ответить - сразу уходите в следующую контору. Бабок не жалейте. Ситуация редкая, но не уникальная. Им надо будет знать всё, в том числе "на какие шиши", являетесь ли Вы студентом там дома и т.п.
Но если там большого выбора консультантов нет - тогда, как я и говорил, Брайтон остается.
Удачи.

[Floridian]

когда мою знакомую в Нью Йорке сняли с рейса во время пересадки на Московский рейс, ей было не до смеха,- вся поездка сорвалась, билет стоимостью более тысячи долларов улетел в трубу и пришлось за свой счет добираться назад в Торонто.

Не возьмусь, конечно, заявлять уверенно, но, очевидно, это произошло потому что у этой Вашей знакомой был вид на жительство в Канаде или что-то в этом роде. Поэтому проще всего и было обратно в Канаду отправить и "закрыть кейс" на этом.
А вот если бы у нее ничего, кроме билета в Москву и просроченного российского паспорта не было, тут бы она в так милую ей Москву и полетела бы а там бы с ней родная милиция разобралась бы как-нибудь.

[9999]

Не возьмусь, конечно, заявлять уверенно, но, очевидно, это произошло потому что у этой Вашей знакомой был вид на жительство в Канаде или что-то в этом роде. Поэтому проще всего и было обратно в Канаду отправить и "закрыть кейс" на этом.
А вот если бы у нее ничего, кроме билета в Москву и просроченного российского паспорта не было, тут бы она в так милую ей Москву и полетела бы а там бы с ней родная милиция разобралась бы как-нибудь.

Строго говоря, ее никуда не "отправляли",- ее просто отказались пропустить в самолет, и все попытки воззвать к здравому смыслу и т.д. не увенчались успехом :(

Тетеньке за стойкой, которая решает такие вопросы, нет особой разницы, что у вас еще "есть" и чего "нет", она исходит из полученных инструкций, которые, в свою очередь, придумываются дабы исключить ситуации, когда не допущенных ко в'езду людей приходится везти за свой счет обратно, не говоря о возможных штрафах. И хотя, по логике, российскую гражданку даже с просроченным паспортом в Шереметьего скорее всего назад в самолет не посадят, а, как вы все верно замечаете, потрепав нервы какое то время и, возможно, содрав штраф, в конечном итого отпустят бороздить просторы необ'ятной Родины,
НО,- логика и отдельные наделенные властью личности это элементы не всегда очень содружественные, отчего и проблемы

[Floridian]

Строго говоря, ее никуда не "отправляли",- ее просто отказались пропустить в самолет, и все попытки воззвать к здравому смыслу и т.д. не увенчались успехом :(

Тетеньке за стойкой, которая решает такие вопросы, нет особой разницы, что у вас еще "есть" и чего "нет", она исходит из полученных инструкций,

Не совсем. Тетенька-то, в данном случае подумала:"1)формального права на поездку нет, т.к. паспорт просрочен 2) формальное право находиться в Америке есть, т.к. бумаги канадские. Вывод: пусть валит клиент на все четыре стороны, но не в самолет." А если б бумаг канадских не было, тогда что, по-Вашему, ее бы на все четыре стороны отправили бы? Скорее, про такой случай в инструкции будет черным по белому написано "посадить в самолет несмотря на просроченный паспорт и передать милиционеру по прилету в Москву", верно?

[9999]

Не совсем. Тетенька-то, в данном случае подумала:"1)формального права на поездку нет, т.к. паспорт просрочен 2) формальное право находиться в Америке есть, т.к. бумаги канадские. Вывод: пусть валит клиент на все четыре стороны, но не в самолет." А если б бумаг канадских не было, тогда что, по-Вашему, ее бы на все четыре стороны отправили бы? Скорее, про такой случай в инструкции будет черным по белому написано "посадить в самолет несмотря на просроченный паспорт и передать милиционеру по прилету в Москву", верно?

Запросто бы отправили,- это не дело тетеньки, заботиться об иммиграционном статусе находящихся в США (или в Канаде). Ее это не колышит не коем образом, и если она вас в самолет не посадит и вы окажитесь в америке нелегалом,- это не ее, тетеньки, проблемы, и не ее авиакомпании тоже. Это ваши проблемы, проблемы американской иммиграции и еще кого угодно, только не их!

А инструкции ей пишет не иммиграция, а родная авиакомпания, заметьте.


Ее проблемы будут, если вас не выпустят из самлета в пункте пребытия,- а если у вас еще и нет статуса для возвращения в США, так и того хуже, ибо тогда это уже ОГО ГО какие проблемы! И вот это им, точно, на фиг не нужно.
А остальное- мелочи жизни.

Вы поймите- они за вас отвечают только когда вы сядите в самолет, а до того им дела нет, кто вы и в каком статусе.