Россия: 300$\мес доход на каждого с пр. ресурсов.. Вернем себе??

[Arjun]

Привет!

Выделено в отдельную тему. Из обсуждений:

Давайте рассмотрим какие именно богатства принадлежат обычному гражданину?
Ну например в эмиратах как только рождается ребёнок то на него сразу заводится счёт и на этот счёт ежемесячно перечисляется процент от проданной нефти и прочих ресурсов.
Вот это я понимаю пренадлежат народу, насколько я слышал речь идет о примерно от 1000-3000$ ежемесячно каждому гражданину!

Так и я о томже, что вопрос этот - более, чем серьезный.
И это обсуждение - не шутка накакая, и не крики пустые. А скорее с намерением "поставить в известность" власти, что теперь многое изменится.
Надеялся, что без меня посчитают, ну ладно, сейчас приподниму цифры..
_____
"Германия, крупнейший импортер российского газа в ЕС, в ноябре 2012 г. получала газ по цене$419/тыс.куб.м, которая незначительно отличалась от цены для Украины– 432 дол.США/тыс.куб.м
Стоимость российского газа вне СНГ немного снизилась в начале 2013 года ..после того, как в 2012 году клиентам были предоставлены скидки.... В январе-феврале 2013 года средняя цена газа, экспортируемого в Европу и Турцию, составила около 400 долларов за 1000 кубометров"
__
("Коэффициент перевода из тонн в баррели для российской нефти марки Urals, основной марки российской нефти, отгружаемой на экспорт, составляет ок. 7,28 барр./т.")

"Россия в прошлом году установила рекорд по добыче нефти, выкачав из-под земли 523,2 миллиона тонн."
"Добыча нефти в России в первом квартале 2014 года выросла по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 1,3% и составила 130 млн тонн.
В марте добыча нефти увеличилась на 0,8% до 44,647 млн тонн, сообщает ИТАР-ТАСС.
Добыча газа снизилась на 1,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года до 180,491 млрд кубометров."

"Россия имеет все возможности, чтобы нарастить ежегодные объемы добычи газа до 1 триллиона с 650 миллиардов кубометров, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в понедельник на совещании по вопросу развития газовой отрасли до 2030 года."
___

Молодцы, работают! А куда девают .. мы уже дальше и решим с этим.

Итак, посчитаем примерно на месяц - так удобнее. Округлим (минимальные сейчас показатели) и поделим на каждого..
Нефть: 40 млн.т.\мес *> 7,28 * 100$\ (?) * 40 млн = 100* 300 млн = 30 млд\мес
Газ: 50 млд.куб-м.\мес *> (400$\тыс= 400 млн\млд) = 50*400 млн = 20 млд$\мес
__
Итого имеем денег в месяц: 50 млд $
Возьмем 150 млн граждан: минимум - 300 $\месяц.

Доход на каждого гражданина, включая и пенсионеров и младенцев. Не включая все виды зароботка (и пенсий!) граждан отдельно, если они не на этой отрасли.
___
Итак, не будем пока говорить о точности цифр и их перспективах к изменению. Это всегда пересчитаем.

А сейчас каждый гражданин, хозяин страны, имеет доход в 300 долл. в месяц.
И давайте дальше уже всерьез поговорим о том, как мы своими деньгами распоряжаться будем.

Понятно, что "на государство" выделять нужно. Слышал, что в древние времена Царь на все расходы брал четверть, сейчас можем для начала отдать половину..
А на все большие отдельные вложения в государстве - и выделять из своей доли после серьезных обсуждений!

То есть ввести ровно обратную систему: когда не государство нам (может быть) чтото выделяет, а когда мы сами его содержим, четко понимая на что сейчас выделяем.
И на теже дороги можно отдельно уже и выделять из своей доли, оборону (выгодный бизнес - еще и дивиденды серьезные отдельно посчитаем!), и все вопросы по регионам..
__

Итак вопрос: желаем ли мы получать свои 150$ в месяц (на каждого члена семьи), или и дальше будем отдавать неизвестно кому?

И проблема только в желании - мы имеем все права: есть все механизмы в законодательстве, чтобы граждане приподняли абсолютно любой вопрос..

[Eric007]

Это нужно сразу в "Крыша едет".

[Arjun]

Пишут:

Придурок, ..№":%.., не учитываешь расходов!

Кто придурок - мы как раз и посчитаем..
Возьмем, что первое нагуглилось:
..
Пропускная способность нефтепровода диаметром 1200 мм составляет 80-90 млн. т в год при скорости движения потока нефти 10-12 км/ч.
..Нефтепровод позволит транспортировать нефть с Ванкорского месторождения и с севера Красноярского края. Мощность составит 15 млн тонн в год, протяженность - 488 км, срок реализации проекта - 2012-2016 гг .. стоимость проекта составляет 120 млрд руб..
__
Прикинем порядок затрат, из расчета срока эксплуатации в 50 лет. Причем, видимо речь идет о самом сложном участке!

1000 км, 15 млн т\год: (240млд.р\35) - 7 млд.$
Эта часть себестоимости, из расчета прибыли к затратам:
15 млн* 700$за тонну \ (7\50 млд $ в год) = 15Е6 * 100* 50 \Е9 = 75 к одному.
То есть грубо, в первом приближении (не учитывая как дополнительные расходы, так и наоборот: откаты и неэффективность): полтора процента на тысячу километров - максимум.

И это вкладывается единоразово (из нашей же собственности сейчас), и потом 50 лет будем просто получать причитающееся, за вычетом 20 процентов.

Итак, видим, что расходы на этом - десять, пускай 20 процентов от получаемой суммы: на всем протяжении трассы. И такими моментами можно в первом приближении пренебречь.

Ктото скажет: а скважины, а энергия на перекачку..
Можно все также посчитать, и мы увидим воочию, что расходы на все это хозяйство, при всех неэффективностях и воровстве - будут достаточно незначительными. Скважины и все остальное - будет куда меньше в расходах, намного меньше.

А кто кричит - пускай при этом расчеты даст. Это ведь не так трудно, как мы видим. Хотябы порядок прикинуть.

[Arjun]

Активно пополняю игнор на этой теме на множестве форумов.
Но вообщето это можно отдельным вопросом выделить: вопросы по-процедуре в первую очередь и рассматриваются..
-

Arjun, а вы не с Крыма случаем? Не успели присоединиться, а уже богатства Родины пилите?

Если бы имело значение, что я из Крыма, и если бы я был таким негодяем - я бы совсем другое говорил в этой связи.
Я бы сказал, что у нас тут рядом и газ, и нефть - как раз к Крыму относятся, и не нужны те трубопроводы длинные и скважины в вечной мерзлоте глубоко в тайге..

Но нет, я как раз на волне, что если одно государство, то уже и делить всю прибыль на равных, отдельно всерьез следя за эффективностью расходов.
-

И тут уместно рассмотреть вообще всяких таких самых мерзких из халявщиков: не только сами не хотят прилагать усилия к тому, чтобы жить лучше, расчитывая, что другие за них постараются. Но еще и шипят на тех, кто чтото делает - что всех касается.
И я (как приличный панк) конечно приложу усилия к тому, чтобы наглядно показать таким гнидам: смеется тот, кто смеется последним.

[Alex_3112]

..Нефтепровод позволит транспортировать нефть с Ванкорского месторождения и с севера Красноярского края. Мощность составит 15 млн тонн в год, протяженность - 488 км, срок реализации проекта - 2012-2016 гг .. стоимость проекта составляет 120 млрд руб..

А нефть на Ванкорском месторождении сама собой из земли выходит и в нефтепровод закачивается?

[Miguel_Cordona]

[Arjun]

Из обсуждений:

Альфа:
То, что Вы предлагаете, называется природная рента. Предложение покойного академика Львова использовать ренту на благо народа было успешно провалено ГосДумой. Так же, как и предложения умных людей по введению обеспеченного золотом рубля и банковских гарантий защиты вкладов.

Огромное спасибо!
Новое - это забытое старое.. Изучу всерьез. Я ведь так, в первом приближении снуля прикинул, чтобы внимание обратить на самое выпиющее надувательство.

Ну и в таких очевидных вопросах главный вопрос то в том, почему люди таких очевидных вещей не видят. Это же элементарная математика!

Сейчас же самое время все это приподнять, еще раз спасибо!
__
Добавлю, что вскользь нашел по этому вопросу (весьма любопытно!):

(17 сентября 2002 г.)
Академик Дмитрий Львов: Олигархи готовы платить мне $5000 в месяц, чтобы я не соблазнял президента рентой

По России бродит призрак национализации. Весной замглавы президентской администрации Дмитрий Козак заявил, что неплохо бы вернуть все природные богатства страны в собственность государства. А 30 августа Минприроды уже внесло Кодекс о недрах в правительство. Если он будет принят, газовики, нефтяники и золотодобытчики могут в одночасье лишиться сверхприбылей.
А началось все с того, что с идеей природной ренты к президенту Владимиру Путину пожаловал известный экономист Дмитрий Львов.
Бедность от богатства
- Дмитрий Семенович, это правда, что наша страна самая богатая? Посмотришь, как народ живет, и не верится.
- По величине национального богатства Россия в самом деле держит абсолютно первое место в мире. Это даже не наши данные, а ООН, ЮНЕСКО. Национальное богатство состоит из трех китов: природных ресурсов - нефти, газа, леса, рыбы, руды; средств воспроизводства - фабрик, дорог, трубопроводов; и человеческого материала - рабочей и интеллектуальной силы.
На каждого россиянина таких богатств приходится по 400 тыс. долларов, а на граждан США и Канады - всего по 326 тыс. долларов, на европейцев - вовсе по 237 тыс.
Если же брать только природные ресурсы, разница будет совсем ошеломляющей. Их в России по 160 тыс. долларов на человека, а в США - по 16 тыс., в Западной Европе - по 6 тыс. Чувствуете разницу?
- А по зарплатам мы на каком месте?
- Что там говорить - в позорном хвосте.
..
- У меня рецепт есть. Благосостояние народа можно поднять за счет ренты от использования наших природных богатств.
- Раздать россиянам по тонне нефти и гектару леса?
- Не тонно-гектары, а получаемую с них прибыль. Возьмем совокупный доход России - все блага, что производятся в стране за вычетом затрат на их производство. То есть - общенациональную чистую прибыль. Оказывается, всего 5 процентов этого дохода у нас создаются трудом, еще 20 процентов - капиталом: станками, инвестициями, а остальные 70 - 75 процентов - это барыши от прямого грубого пользования недрами. Это не результат приложения человеческих сил и ума. Это то, что даровано России и всему нашему народу, обществу от Бога. И эти три четверти доходов страны должны принадлежать всему обществу, а не только тому, кто рубит лес и качает нефть.
- А вы верите в Бога? Наука с религией вроде трудносовместимы.
- Многие фундаментальные вещи, на которых наука и стоит, невозможно объяснить голой логикой. Например, мои коллеги-генетики открыли орган человека, влияющий на распределение белков. Если он подает в одни клетки чрезмерно больше белка, чем нужно, их поражает мутация, раковая опухоль. Так и в обществе - если одни люди переходят грань и начинают потреблять несоизмеримо больше материальных благ, чем остальные, происходит катастрофа - кризис.
- Так экономический кризис в России - кара Божия?
- Безусловно.
- А наши олигархи - опухоль на теле родины?
- Примерно так.
- Но ведь они с государством делятся, налоги всякие платят, деньги в производство вкладывают...
- Они дают казне меньше половины того, что могли бы. Впрочем, дело не в этом. Важно изменить сам принцип добычи полезных ископаемых. Пока нефть под землей - она собственность государства. Но, поднятая на поверхность, она почему-то переходит в руки частных компаний. Это несправедливо! Нефть должна оставаться достоянием всего общества, и только оно должно распоряжаться прибылью с ее продажи. А компаниям - платить за их работу так, чтобы они могли нормально жить и развиваться, не рассовывая сверхбарыши по заграницам.
- Сколько же денег может дать ваша рента?
- Практически второй бюджет страны - 50 - 60 млрд. долларов в год.
Чинушам - ни копейки
..
- Хорошо, прожжем мы деньги на здоровье и науку. А на какие шиши экономику поднимать?
- Это главный вопрос. За счет того, что бюджетники будут кормиться с ренты, на них не понадобится собирать много налогов. Мы сможем снизить поборы с промышленности и всего бизнеса до уровня какого-нибудь оффшора. И тогда экономика пойдет в гору так, что никакой Китай не угонится.
..
- Но в начале года вы встречались с российским президентом Путиным. И речь тогда все-таки шла о ренте?
- Да. Разговор был хороший. Путина этот вопрос очень увлек, и он в нем, кстати, сильно подкован. Владимир Владимирович сам когда-то защищал кандидатскую диссертацию по ренте. В его работе это звучало примерно как `рациональное использование природных ресурсов`.
- И что? После этой встречи с вами связывались?
- Да, звонили из президентской администрации, даже назначили меня в какую-то комиссию по ренте, которая так ничего и не сделала. Советник президента по экономике Илларионов тоже послушал меня, сказал: `Теперь я ваш сторонник!` Теперь почему-то все стали моими сторонниками, хотя я говорил о ренте еще 10 лет назад. И это очень опасно. Они сейчас, прикрываясь моим именем, оберут олигархов до нитки, деньги спустят на черт знает что вроде выплаты долгов Западу, а через пару лет скажут: `Ерунда эта рента, ошибался Львов`.
Молчание - золото
- А сами олигархи не предлагали вам денег, чтоб вы больше не смущали Путина своей идеей?
- Как же! Зазывали в одну большую нефтяную компанию якобы советником. На самом деле мои советы им не нужны. Нужно, чтоб я заткнулся.
- Что же вы? Не пошли?
- Не пошел.
- И во сколько же олигархи оценили ваше молчание?
- Не так уж и дорого: 5 тысяч долларов в месяц.
- А сколько вам платит государство? Вы же академик - высшая ученая иерархия...
- В общей сложности около 400 долларов. В российской науке это, к сожалению, один из самых больших заработков.

ЛИЧНОЕ ДЕЛО
Дмитрий Семенович Львов. Академик. Секретарь отделения экономики Российской академии наук. Член Экспертного совета при правительстве РФ с 1993 г. Награжден орденом Почета.

__
http://viperson.ru/wind.php?ID=147924

[Lor]

Это нужно сразу в "Крыша едет".

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

[HAL]

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

Да, вштырило конкретно.

[Arjun]

Этого "аффтара" даже "Крыша едет" не выдержит. Там вообще какая-то трава неземная ...

эт да..
трава материальная тут выходная, тем более, что еще не выросла.