Россия. Что происходит?-4

[Miami Vice]

the best is the enemy of good enough.

в Америке вроде избирательная система афигенна хорошая, но в третий раз подряд выбирают полных мудаков.

Проблема с 3мя последними Презами что альтернативы были еще более идиотские. Или если не более то такие же идиотские. Против Буша-сына был Ал Гор, против Обамы Миккейн а потом Ромни ну и Сейчас была Хилари. Все о чем это говорит что электорат у нас неадекватный последние надцать лет. Начиная с выборов Клинтона когда вполне тогда вменяемый Буш-папа проиграл т.к. репы чем то там обидели 3го кандидата который назло им отобрал голоса у Буша (15% не хухры мухры) и допустил Клинтона к креслу. Без Роса Перо в 92г Буш-папа с пропасом победил бы Билла Левинского, процентов на 10-12 не меньше. Так шо ИМО это был последний раз когда электорат был еще вменяемый, просто карты не легли по ряду причин. А после уже пошли идиотизм и отсутствие вменяемых кандидатов. Хотя в начале каждой гонки вменяемые там почти всегда есть но их к концу обычно гнобят и не дают дойти до финала.

[crazy-mike]

А слабо раньше 1861 года посмотреть?

та с Джорджем Вашингтоном тоже была достаточно кровавой. Но собственно о США , как о едином государстве до 1865го года и говорить как-то некорректно.
И даже перед WW1 США были как бы не до конца сформировавшимся государством. Этапом в создании государства можно появление федеральных служб считать. ( FBI и т.д. )

[crazy-mike]

Проблема с 3мя последними Презами что альтернативы были еще более идиотские. Или если не более то такие же идиотские. Против Буша-сына был Ал Гор, против Обамы Миккейн а потом Ромни ну и Сейчас была Хилари. Все о чем это говорит что электорат у нас неадекватный последние надцать лет. Начиная с выборов Клинтона когда вполне тогда вменяемый Буш-папа проиграл т.к. репы чем то там обидели 3го кандидата который назло им отобрал голоса у Буша (15% не хухры мухры) и допустил Клинтона к креслу. Без Роса Перо в 92г Буш-папа с пропасом победил бы Билла Левинского, процентов на 10-12 не меньше. Так шо ИМО это был последний раз когда электорат был еще вменяемый, просто карты не легли по ряду причин. А после уже пошли идиотизм и отсутствие вменяемых кандидатов. Хотя в начале каждой гонки вменяемые там почти всегда есть но их к концу обычно гнобят и не дают дойти до финала.

только рейхсканцлер наведёт порядок! Здание конгресса поджечь и обвинить в поджоге демократов. Сенат бросить на строительство стены с Мексикой - каждый сенатский комитет преобразовать в строительную бригаду. Всю исполнительную власть Комитету Начальников Штабов!

( Звёздный десант + Семь дней в мае в одном флаконе! )

[wlass]

та с Джорджем Вашингтоном тоже была достаточно кровавой. Но собственно о США , как о едином государстве до 1865го года и говорить как-то некорректно.
И даже перед WW1 США были как бы не до конца сформировавшимся государством. Этапом в создании государства можно появление федеральных служб считать. ( FBI и т.д. )

Ну, может и в самом деле в 18 веке перед объединением страны и были какие-то стычки. Однако не известно ничего о вооруженных столкновениях людей, пытающихся таким образом протолкнуть своего президента. ЗНачит, недостаточно были кровавые стычки, раз о них не известно. Кровавый период - конечно. Потому что пришлось воевать против метрополии. При поддержке Франции (а когда и против - Франция тоже не прочь была прихватить лакомый кусок). При поддержке России, между прочим, вплоть до российской эскадры -ну ты знаешь.
Может, поэтому и не воевали между собой, что был более серьезный враг. Как бы там ни было, США объединились на основе нескольких соглашений, объединились без особых противоречий - не вылились эти противоречия в гражданскую войну (тогда не вылились).
Ну а федеральные службы - необходимость. Некоторые полномочия пришлось делегировать в общий центр, без этого никак. Гражданская война 1861-65 г.г. во многом была из-за того, что конфедерацию пришлось ограничивать, назрела необходимость более централизованного управления.
Кстати, Майк, три года назад здесь была дискуссия, повредит ли федерализация Украине. Я тогда приводил в пример и Россию, и Германию, и прочие. В том числе и США, которые даже не федеральные, у них больше конфедерация. Которая как раз и позволила им удержаться вместе, а не рассыпаться подобно Украине.

[Eric007]

та у нас мент на дороге взятку не береть, а у вас законно. хдежь тут одно и то же ? тут противоположности.
у вас медсестричка укол в жопу не воткнет без $. врач мимо пройдет нах. со своими простынями надо идти в хоспиталь. инженеры как бомжы.
а говоришь не папуасы мы.

Я понял...
Объезжаем Воронеж десятой дорогой. По добру, по здорову.

[crazy-mike]

Ну, может и в самом деле в 18 веке перед объединением страны и были какие-то стычки. Однако не известно ничего о вооруженных столкновениях людей, пытающихся таким образом протолкнуть своего президента.

покушение на Линкольна было ?
Кеннеди грохнули ?
Джорджа Вашингтона вообще собирались помидорами отравить.
На FDR куча разных покушений готовилось ( не так как в фильме Тегеран-43 )

[wlass]

покушение на Линкольна было ?
Кеннеди грохнули ?
Джорджа Вашингтона вообще собирались помидорами отравить.
На FDR куча разных покушений готовилось ( не так как в фильме Тегеран-43 )

Когда было покушение на Линкольна и Кеннеди? Тебе в школу.

[crazy-mike]

Когда было покушение на Линкольна и Кеннеди? Тебе в школу.

Главное - что были. А ещё уторгейт был. ( это гаже и подлее чем покушение ). И это свинство с Моникой Левински. И скандал с Гардингом когда-то тоже. Кстати , "поход ветеранов на Вашингтон" был ( почти "цветная революция" ).
Так что тебе как раз надо бы в школу.

[Miami Vice]

та с Джорджем Вашингтоном тоже была достаточно кровавой. Но собственно о США , как о едином государстве до 1865го года и говорить как-то некорректно.
И даже перед WW1 США были как бы не до конца сформировавшимся государством. Этапом в создании государства можно появление федеральных служб считать. ( FBI и т.д. )

Процесс федерализации США был как бы неравномерный. В начале вообще была Конфедерация надцать лет. Плюс колонии там где сейчас Канада особо тоже не лезли конфедерироваться. А ведь там тогда жили абсолютно похожие если не одинаковые англоязычные челы (кроме Квебека ессно). Вермонт опять же был суверенным гос-вом аж целые 14 лет после 1776г. И другие колонии межевались между вступить или провозгласить полную независимость. ИМО если бы у Вермонта был выход в океан (что давало торговые преимущества и т.п.) то скорее всего он так бы и остались независимым. И дал бы другим штатам альтернативные идеи кроме как остаться с Англией (как кандаские колонии) или соединиться с США.

Но самое главное что сегодня забывают (и что имеет паралели с укр-рос конфликтом) это война 1812г когда Англия пыталась сделать с США то что РФ пытается сделать с Украиной с 2014г - поставить свои бывшие колонии на место и если не вернуть полностью то хотя бы прижучить к ноге. И эта война сплотила штаты хотя внутри многих штатов (особенно в Нов. Англии) куча делового народу была против войны и предпочитала плохой мир хорошей войне т.к. изначально они теряли большие бабки из-за эмбарго (санкции того времени). Но потом переключились на воен. пром (плюс торговлю через подставные страны) и поняли что и с войной будут при делах. В начале той войны штаты Новой Англии собрались по моему в Хартфорде с целью рассмотреть отделение от США и сепаратный мир с Англией. Знакомо?

[Derevnya]

Я понял...
Объезжаем Воронеж десятой дорогой. По добру, по здорову.

Воронеж не Россия ? Россия это Москва + Сочи ? А что тогда сказать про Мичуриск, Бабаево, Вышний Волочёк и.т.д. ?