Дуэль Пушкина

[Кошка Мурка]

Мурка а ты стреляла и пистолета весом ... килограма 4-5. Добавь до кучи в то время нарезное оружие ешё не было изобретено так что можно помазать даже стреляя в упор

) - ты в музее на Мойке был? Я тот пистолет с расстояния полуметра разглядывала там. Не весит он пять кило!

Промазать можно из любого оружия. Дело не в этом, а в двух совершенно точных фактах:
а) Дантес был легко ранен в руку;
б) но от этого ранения он почему-то рухнул в снег и решил, что ранен в грудь.

И один дополнительный факт: все подробности дуэли описаны со всем тщанием, каждая реплика, каждое движение - а упоминания о проверке дуэлянтов на ношение на теле чего-нибудь плотнее сюртука - нет как нет. Отчего бы это?

[Kadet]

"...Друг Пушкина Данзас и д'Аршиак проверили пистолеты и строго соблюдали условия дуэли, обеспечивая их исполнение своей честью. Можно привести еще массу опровержений "сенсационным" фактам. Пушкинисты версию о дуэли-убийстве совсем не принимают во внимание. Поединок проходил в точном соответствии с условиями, подписанными секундантами, да и Дантес не был трусом. Правда выше всего, и память о Пушкине не нуждается во лжи..." (c)

[Кошка Мурка]

"...Друг Пушкина Данзас и д'Аршиак проверили пистолеты и строго соблюдали условия дуэли, обеспечивая их исполнение своей честью. Можно привести еще массу опровержений "сенсационным" фактам. Пушкинисты версию о дуэли-убийстве совсем не принимают во внимание. Поединок проходил в точном соответствии с условиями, подписанными секундантами, да и Дантес не был трусом. Правда выше всего, и память о Пушкине не нуждается во лжи..." (c)

- пистолеты проверили. А дуэлянтов?

"27 января (8 февраля) под Петербургом в перелеске близ Комендантской дачи состоялась дуэль, на которой Пушкин был смертельно ранен в живот. Ответным выстрелом Пушкин легко ранил Дантеса в правую руку. Условия дуэли, по настоянию Пушкина, были смертельными и не оставляли шанса уцелеть обоим противникам: барьер отделял врагов едва на десять шагов, стрелять разрешалось с любого расстояния на пути к барьеру. Секундантом Пушкина был его лицейский товарищ К. К. Данзас, секундантом Дантеса — сотрудник французского посольства виконт д’Аршиак.

В воспоминаниях современников отмечалось, что в свете упорно циркулировал слух, о том, что лично Геккерн приобрел для Дантеса кольчугу, в которой он и был на дуэли. Для подобных слухов имелись веские основания — пуля Пушкина пробила мягкие ткани руки навылет , и, следовательно, попала в туловище, в показаниях Комиссии военного суда Данзас и виконт в один голос утверждали, что выстрел Пушкина сбил Дантеса с ног. Согласно официальной версии, пуля срикошетила от пуговицы вицмундира, однако при ударе такой силы пуля скорее всего просто разорвала и вбила бы пуговицу в тело (мундирные пуговицы тогда изготавливались исключительно из мягких металлов), но, как известно, других ранений Дантес не получил. Кроме того, загадочная пуговица так и не была представлена суду." (ц)

[Kadet]

Пушкин стрелял полулежа( полусидя!!). По человеку в семи метрах от него..
Нарисуй картинку и прикинь, как летела та пуля..

[Кошка Мурка]

Пушкин стрелял полулежа( полусидя!!). По человеку в семи метрах от него..
Нарисуй картинку и прикинь, как летела та пуля..

- как бы она ни летела, факты упрямей любых воображаемых картинок. Как ты логически, без фантастики и "бы", объяснишь факты, которые имели место быть?

[Kadet]

- как бы она ни летела, факты упрямей любых воображаемых картинок. Как ты логически, без фантастики и "бы", объяснишь факты, которые имели место быть?

Какие факты, например? Конкретно, по пунктам.

[Кошка Мурка]

Какие факты, например? Конкретно, по пунктам.

- те, которые в цитате один за другим перечислены, в моём посте #43. :cool:

[Kadet]

- те, которые в цитате один за другим перечислены, в моём посте #43. :цоол:

"Старший научный сотрудник Анатолий Потапов вполне обоснованно высказывает другую точку зрения: «По моему глубокому убеждению, основанному на свидетельствах очевидцев дуэли, данных судебно-медицинской и криминологической литературы, а также личных наблюдениях случаев огнестрельной травмы, следует вместе с гипотетическим панцирем снять с Жоржа Дантеса все обвинения в бесчестности и отнести его ранение к разряду счастливых случайностей»." (ц)
Не один я так думаю, однако...
И из личной практики: Году так в 83-м, в период учебы стрелять из чего попало... выполняли мы упражнение по стрельбе из движущегося БТРа. В машине сидело 6 человек: водила, один на связи и 4 стрелка. Стреляли по очереди. И один товарищ, который нам потом был совсем не товарищ выстрелил внутри БТРа... Пуля из автомата прогулялась по внутренностям машины с воем и звоном, но зацепила только водилу, да и то - лишь оцарапала ухо... Иначе, чем случайностью это не назовешь, однако - случилось...

[Кошка Мурка]

"Старший научный сотрудник Анатолий Потапов вполне обоснованно высказывает другую точку зрения: «По моему глубокому убеждению, основанному на свидетельствах очевидцев дуэли, данных судебно-медицинской и криминологической литературы, а также личных наблюдениях случаев огнестрельной травмы, следует вместе с гипотетическим панцирем снять с Жоржа Дантеса все обвинения в бесчестности и отнести его ранение к разряду счастливых случайностей»." (ц)
Не один я так думаю, однако...

- однако Жорж этот самый до самой смерти (а он до начала 20-го века совсем чуть-чуть не дожил... на изумление живучая сволочь ) молчал, как рыба, ни одной попытки свою "честь" восстановить не сделал за всё своё существование после дуэли. Невозможно, видно, восстановить то, чего изначально не было.

Забавно вообще: самому трусу и убийце было наплевать на то, что и какими словами о нём говорят и будут говорить. Пофиг ему его репутация была - жизнь дороже. А вот даже через почти два столетия находятся у него защитники...

И из личной практики: Году так в 83-м, в период учебы стрелять из чего попало... выполняли мы упражнение по стрельбе из движущегося БТРа. В машине сидело 6 человек: водила, один на связи и 4 стрелка. Стреляли по очереди. И один товарищ, который нам потом был совсем не товарищ выстрелил внутри БТРа... Пуля из автомата прогулялась по внутренностям машины с воем и звоном, но зацепила только водилу, да и то - лишь оцарапала ухо... Иначе, чем случайностью это не назовешь, однако - случилось...

- ну прогулялась, и что? Он же ни в кого не целил, а внутри машины тысяча мест, откуда пуля срикошетить может, это действительно случайность. И пушкинская рана - тоже случайность. Попади пуля чуть в иное место живота, повреди не так много внутри - он мог бы и выжить (читала как-то статью одного врача об этом.) Так что твой пример к условиям дуэли никак не притянешь. Слишком разные условия.

[Kadet]

- однако Жорж этот самый до самой смерти (а он до начала 20-го века совсем чуть-чуть не дожил... на изумление живучая сволочь ) молчал, как рыба, ни одной попытки свою "честь" восстановить не сделал за всё своё существование после дуэли. Невозможно, видно, восстановить то, чего изначально не было.

Забавно вообще: самому трусу и убийце было наплевать на то, что и какими словами о нём говорят и будут говорить. Пофиг ему его репутация была - жизнь дороже. А вот даже через почти два столетия находятся у него защитники...
- ну прогулялась, и что? Он же ни в кого не целил, а внутри машины тысяча мест, откуда пуля срикошетить может, это действительно случайность. И пушкинская рана - тоже случайность. Попади пуля чуть в иное место живота, повреди не так много внутри - он мог бы и выжить (читала как-то статью одного врача об этом.) Так что твой пример к условиям дуэли никак не притянешь. Слишком разные условия.

Смешно... Дискуссия не имеет смысла, когда в ход идут подобные аргументы...
Трус и убийца Дантес - участник 21 дуэли... Стоять в полный рост под стволом пистолета - наверное и правда - признак трусости!!!
А молчание его после дуэли - наверное, человек понимал,что от его руки погиб действительно талант и выдающийся человек - а "..жалкий лепет оправданий..." никак не мог бы помочь...
А мой пример действительно не притянешь - я его привел только как пример непрогнозируемого поведения пули после рикошета, как и в случае с раной Дантеса...