Jesus Christ

[Bong]

Вот здесь Вы то ли ошибаетесь , то ли сознательно искажаете существующие представления о природе времени.
Ко всему прочему ведь актуален вопрос о том , а что же считать собственно "существованием" ( если есть название для чего-то , то это что-то существует. Соответственно "несуществование" тоже "существует". Поэтому ничего "несуществующего" просто нет ).

Ок).

[crazy-mike]

Ок).

Соответственно противопоставление "бог есть" vs. "бога нет" ведь тоже лишено смысла. Если уже как бы почти "по Юнгу" - то "синхроннно" сосуществуют ( со-несуществуют ) два этих "потока осознания" ( если под потоком понимать систему причинно-следственных связей ).

[Serge7]

Ок).

Майки - Материалист, увы. Он думает, что вся Вселенная, включая человека, это некая простая смесь кислорода, водорода, углерода и нескольких белков. That's It!

[crazy-mike]

Майки - Материалист, увы. Он думает, что вся Вселенная, включая человека, это некая смесь кислорода, водорода, углерода и нескольких белков. That's It!

Нет. - ну почему ты о плутонии-239 не вспоминаешь? Там вообще всё странно - кроме "горячей гипотезы" ведь и "холодная" есть. ( Если следовать "горячей" - то первым и в самом деле должен был возникнуть атом водорода. Но если следовать "холодной" - то всё с точностью до наоборот ).

[Serge7]

Нет. - ну почему ты о плутонии-239 не вспоминаешь? Там вообще всё странно - кроме "горячей гипотезы" ведь и "холодная" есть. ( Если следовать "горячей" - то первым и в самом деле должен был возникнуть атом водорода. Но если следовать "холодной" - то всё с точностью до наоборот ).

То что ты описал сейчас, ващее возникнуть просто так не может. Я надеюсь ты это понимаешь???

[crazy-mike]

То что ты описал сейчас, ващее возникнуть просто так не может. Я надеюсь ты это понимаешь???

Там сложность в том , что существует несколько моделей , альтернативных Bing Bang. Вопрос в том - откуда бралась собственно "энергия"? ( т.н. реликтовое излучение вот есть. Т.е. "за бортом" ведь температура совсем не 0 Kельвинов. )

[Hallucinogen]

Вот здесь Вы то ли ошибаетесь , то ли сознательно искажаете существующие представления о природе времени.
Ко всему прочему ведь актуален вопрос о том , а что же считать собственно "существованием" ( если есть название для чего-то , то это что-то существует. Соответственно "несуществование" тоже "существует". Поэтому ничего "несуществующего" просто нет ).

погоди, я не успеваю

из чего, говоришь, следует существования несуществующего ?
если конечно речь не идет об игре словами

[crazy-mike]

погоди, я не успеваю

из чего, говоришь, следует существования несуществующего ?
если конечно речь не идет об игре словами

Нет. Это не игра словами. Если под "существованием чего-то" понимать "воздействие этого чего-то" , то всё , для чего существует название , существует - потому что для того чтобы "это" назвать ведь его нужно было "воспринять-различить-заметить-выделить" ( т.е. оно должно было воздействовать на того , кто дал ему имя ).
Короче - никуда против символа Кронекера не попрёшь.

[Hallucinogen]

... для того чтобы "это" назвать ведь его нужно было "воспринять-различить-заметить-выделить" ( т.е. оно должно было воздействовать на того , кто дал ему имя )...

вовсе не обязательно

[Serge7]

Какие факты сообщали ученики Иисуса в первые годы после Его распятия? Из чего состояла ранняя хри-стология до написания Нового Завета? Можем ли мы непосредственно ознакомиться с воспоминаниями очевидцев и с историческими фактами, относящимися к жизни Иисуса? Эти очень интересные и важные вопросы – в числе приоритетных для современной науки. В этой книге им тоже уделяется особое внимание.

В этой главе мы рассмотрим тему, которая представляется самой перспективной для многих исследователей, пытающихся охарактеризовать христианскую мысль в период непосредственно перед написанием Нового Завета. Речь пойдет о ранних христианских вероисповедальных формулировках, которые поначалу передавались в устной форме, а впоследствии были записаны в Новом Завете. Поэтому в определенном смысле этот материал нельзя назвать внебиблейским, так как тексты вероисповеданий мы находим в Писании. С другой стороны, эти вероисповедания были сформулированы до написания книг Нового Завета, в которых они приводятся. Проще говоря, эти формулировки годами цитировались в устной форме, прежде чем стать письменными текстами; поэтому вероисповедания относятся к числу наиболее ранних упоминаний об Иисусе, датируемых 30-50 гг.н.э. Итак, вероисповедальные формулировки сохраняют новозаветный материал и представляют собой самый ранний источник, сообщающий о жизни Иисуса.

В этой главе приводятся также факты, признаваемые практически всеми исследователями данной темы. Иными словами, богословы, историки и философы, представляющие критическое направление в изучении Нового Завета, установили ряд фактов, относящихся к жизни Иисуса. Сделано это было путем критического изучения библейских источников. В данной главе мы прежде всего рассмотрим некоторые христологические исповедания и проанализируем содержащуюся в них информацию о жизни, смерти и Воскресении Иисуса. Воскресение будет главной темой второй части главы, где мы обратимся к 1 Кор. 15:3 и далее – пожалуй, важнейшему (по крайней мере для наших целей) из новозаветных вероисповеданий. Далее будут представлены и рассмотрены факты, установленные в ходе упомянутого критического исследования.

^ Христологические исповедания

В ранней Церкви было распространено множество ве-роисповедальных формул, соответствовавших различным аспектам христианской веры. Наиболее распространенные формулировки носили исключительно христологи-ческий характерЧаще всего в них фигурируют два элемента: смерть и Воскресение Христа и как следствие – Его божественная природа³²⁰. Иными словами, основное внимание уделяется жизни Христа и тому, Кто Он.

^ Жизнь Иисуса Христа

Первые христиане твердо верили в «Иисуса Христа, пришедшего во плоти» – это исповедание веры приводится в 1 Ин. 4:2 \ Мало где вера в Воплощение Иисуса выражена более явно, чем в «написанном до Павла гимне» в Флп. 2:6 и далее³²¹, где говорится о человеческой и божественной природах Иисуса, о Его смиренной жизни на земле – и о небесной славе («образ Божий»), о Его возвышении, о поклонении Ему.

Другое древнее вероисповедание, подчеркивающее контраст между разными аспектами жизни Иисуса,-2 Тим. 2:8³²². Рождение Иисуса – потомка Давида – противопоставляется Его воскресению из мертвых, что снова подтверждает: ранние христиане помещали Иисуса в контекст исторических событий³²³. Еще одно древнее вероисповедание, появившееся до Павла,-Рим. 1:3—4³²⁴. Иисус, «Который родился от семени Давидова по плоти», но Он же -«открылся Сыном Божиим... через воскресение из мертвых» ³²⁵. Здесь достаточно упомянуть о том, что уже в ранних источниках прослеживается интерес к земному, физическому родству Иисуса, происходившему из семьи потомков Давида. Как отмечает Моул, именно этот Человек Иисус жил, умер и подтвердил Свою истинность после смерти³²⁶.
Одна из ранних вероисповедальных формулировок приводится в 1 Тим. 3:16³²⁷ (иногда ее называют «гимном Христу» ^п). В ней содержатся краткие упоминания о человеческой и божественной природах Иисуса:

«И беспрекословно – великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе».

Моул обращает внимание не только на раннюю дату этого вероисповедания, но и на ритмическую структуру, которая скорее всего использовалась в богослужении и в пении гимна³²⁸. В этой формулировке также подчеркивается контраст между рождением Человека Иисуса «во плоти» и Его божественной природой³²⁹; далее упоминаются оправдание Духом и свидетельство ангелов. Христос был проповедован среди народов мира; люди уверовали в Него, прежде чем Он «вознесся во славе».
Другое раннее исповедание веры, отражающее события из жизни Иисуса,- Рим. 10:9³³⁰. Здесь нас интересует лишь высокая вероятность того, что эти слова были кре-щальным исповеданием веры – их повторяли желающие креститься³³¹. В таком случае, здесь содержится косвенное упоминание о крещении Самого Иисуса.
И хотя в этих ранних исповеданиях прослеживается интерес к богословским элементам христологии, нет сомнения в том, что формулировки отражают события, произошедшие в жизни Иисуса. Мы узнаём, что 1) Иисус действительно был Человеком, родившимся во плоти (Флп. 2:6; 1 Тим. 3:16; 1 Ин. 4:2) 2) среди потомков Давида и в семье Давида (Рим. 1:3-4; 1 Тим. 2:8). Мы получаем представление 3) о последствиях Его крещения (Рим. 10:9), 4) о том, что Его слово было проповедано, и 5) что были люди, поверившие этой проповеди (1 Тим. 3:16).


Read More: http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_...ероисповедания