А что вам сделали русские?

[Chatsky]

Таки да, Тамару очевидно смутил этот древний вайб хазарского каганата.

[Whoever]

Таки да, Тамару очевидно смутил этот древний вайб хазарского каганата.

Опять за свой бред взялся.
Не поддерживаемый ни одним историком, кроме пары идиотов из роисси.
Но уж лучше иметь ассоциации с каганатом - чем с ебанатом, как ты.

И какая у тебя слабая фантазия.
Сельхозработы закончились, а мы с Тамарой учились в одном институте

[Chatsky]

Не поддерживаемый ни одним историком, кроме пары

А ты йа погляжу поголовно их посчитал

[Whoever]

А ты йа погляжу поголовно их посчитал

Поголовно нет.
А зачем мне считать мудаков, отрицающих Холокост.
Или отрицающих вклад союзников СССР в победу во второй мировой.
Или отрицающих господство монголов на Руси в течение сотен лет.

Да мало ли что хуета напишет, у которых чуть больше возможности для маркетинга своих взглядов, чем у меня на форуме

[Chatsky]

Поголовно нет.
А зачем мне считать мудаков, отрицающих Холокост.

Это надо же было сопоставить хазарский каганат с отрицанием холокоста

Или отрицающих вклад союзников СССР в победу во второй мировой.

Вклад никто не отрицал - не помню ни одного урока истории как в школе, так и в университете, чтобы их вклад отрицался. Более того, он не отрицается ни в российских СМИ ни самим Путиным.

Весь вопрос в том, кто внес основной (основной) вклад... и тут Россия просто НЕ имеет права НЕ бороцца за историческую правду... хотя бы потому, что современные японские дети убеждены, что ядерную бомбу на них кинул либо неизвестно кто либо (!) русские, а победили в войне США.

Ну и куй бы с ними, однако эту же версию одно время пропагандировали в том числе в России... про ядерную бомбу молчали, но про ОСОНОВНОЙ вклад США говорили достаточно громко.

Или отрицающих господство монголов на Руси в течение сотен лет.

Этого тоже никто не отрицает (хотя я раньше отрицал, каюсь), проблема только в том, что слово ГОСПОДСТВО слишком громкое

Во-первых, московское княжество тесно сотрудничало с басурманами, что и помогло их задавить Новгород. Во-вторых, до самого Новгорода монголо-татары так и не дошли... Там куй проссышь, где они воевали, где сотрудничали. Между отрицанием ига и согласием с официальной точной зрений должен быть компромисс.

Одно ясно точно: русская культура с монголо-татарской ассимилировалась очень частично и очень опосредовано, тогда как потомки ига сейчас говорят по-русски как на родном (минимум отлично его понимают)....

йа согласен, что с тех пор прошло много времени, но сам факт того, что монголо-татары этим временем НЕ воспользовались, говорит о том, что они были не так круты как о них рассказывают (хотя в каком-то смысле, конечно, круты).

[Whoever]

Вклад никто не отрицал - не помню ни одного урока истории как в школе, так и в университете, чтобы их вклад отрицался. Более того, он не отрицается ни в российских СМИ ни самим Путиным.

Весь вопрос в том, кто внес основной (основной) вклад... и тут Россия просто НЕ имеет права НЕ бороцца за историческую правду... хотя бы потому, что современные японские дети убеждены, что ядерную бомбу на них кинул либо неизвестно кто либо (!) русские, а победили в войне США.

Ну и куй бы с ними, однако эту же версию одно время пропагандировали в том числе в России... про ядерную бомбу молчали, но про ОСОНОВНОЙ вклад США говорили достаточно громко.

Извини, конечно, но в тихоокеанских сражениях второй мировой победили с "основным вкладом" именно США.

На европейском театре военных действий, говоришь, отрицается основной вклад СССР? Ни один (ни один!) серьёзный военный историк этого делать не будет.
Это написано даже в книгах для туристов, типа Рика Стивса.
Так что ты страдаешь хуйней, борясь с какими-нибудь "альтернативными историками" или же провокаторами, кормящих пищей лохов навроде роспатриотов.

А вот у вас принижается роль союзников по коалиции - ну так ждать благодарность от современной роисси есть, прости за каламбур, дело неблагодарное. Не отрицается, а именно принижается и превратно интерпретируется.

Правда, я краем уха слышал, что во Франции в школах учат, что именно Франция внесла основной вклад, но я думаю, это анекдот почти из репертуара Кейтеля.

[Chatsky]

Извини, конечно, но в тихоокеанских сражениях второй мировой победили с "основным вкладом" именно США.

Фразы в стиле "в тихоокеанских сражениях" это всё локализация темы до чего-то более узкого нежели ответ на вопрос: "Кто внес основной вклад (основной) в победу над Гитлером?".

На европейском театре военных действий, говоришь, отрицается основной вклад СССР? Ни один (ни один!) серьёзный военный историк этого делать не будет.
Это написано даже в книгах для туристов, типа Рика Стивса.

История в конечном итоге работает на обывателя (на его общие представления о прошлом). Как бы ты не оправдывал гейропу с геймерикой, факт остается фактом: чем моложе западные (или даже японские) поколения, тем меньше они знают о вкладе России (СССР) в победу. По правде говоря - ВООБЩЕ НЕ знают. Это и есть результат работы ваших говно-историков. Остальное оправдания.

Я изначально говорил про тех самых обывателей, а не про узких специалистов в данной теме (они всегда останутся узкими специалистами никак не влияющими на ОБЩЕЕ представление).

А вот у вас принижается роль союзников по коалиции - ну так ждать благодарность от современной роисси есть, прости за каламбур, дело неблагодарное. Не отрицается, а именно принижается и превратно интерпретируется.

Ну это же вообще ересь... буквально сейчас (буквально сейчас) прямо на Параде Победы (прямо на Параде Победу) Путин лишний раз повторил, что НЕ отрицает вклад всех, кто помогал в победе... Хотя звучит как унизительное оправдание перед Хуеверами. Мог бы и не повторять, ибо российская историческая наука никогда этого не отрицала. Я бы на его месте говорил только о своих победах.

Причем каждый обыватель (точнее подавляющее большинство) с совершенно разным уровнем образования ТОЧНО знает, что у СССР были союзники. Еще раз повторяю, что именно на обывателя работает вся историческая наука... в этом весь ее смысл.

[Skylight]

Правда, я краем уха слышал, что во Франции в школах учат, что именно Франция внесла основной вклад, но я думаю, это анекдот почти из репертуара Кейтеля.

Но Франция же искренне хотела внести, и все почти немецкие генералы были против нападения на Францию.

Тока один сумасшедшич генерал убедил не менее сумасшедшего Гитлера шо можно обойти линию Можино, а не штурмовать в лоб. С тех пор немци стали идти маневрами, и брать в клещи, и им сильна везло до 1942 года...

Аднака большинство немецких генералов вообсче были против начала войны в 1939м, а хотели накопить силы до 1943го...

Шо не помешало бы Сталину атаковать есчо весной 1941го, ведь Жуков провел командно-штабные учения в январе 1941го по превентивному удару вглупь немецкой обороны...

[Skylight]

Fact Check: Did White House Say WW II Won by 'Americans and Ukrainians'?
Story by Tom Norton



The recent passage of $60.8 billion in aid for Ukraine's fight against Russian forces has reaffirmed U.S. support for the embattled country, despite months of opposition from elements of the Republican Party.

After the bill was approved in a 79-18 Senate vote and signed by President Joe Biden last month, he said it would provide "vital support to America's partners so they can defend themselves from threats to their sovereignty." The bill included military aid for Israel and Taiwan.

However, the multibillion-dollar aid package is just one chapter in the history of U.S. and Ukrainian ties, at least according to a viral video that showed White House press secretary Karine Jean-Pierre saying Washington and Kyiv had fought against Adolf Hitler and Josef Stalin nearly 80 years ago.

The Claim

A Wednesday post on X (formerly Twitter) by user @Sprinterfactory, which has been viewed 443,200 times, reads: "White House press secretary Karine Jean-Pierre said that World War II was won by the Americans and Ukrainians, who fought together against Stalin..."

The post included a video of what appears to be Jean-Pierre speaking to reporters. The video shows a reporter asking her: "Meanwhile, it's known that Ukraine itself has mixed views on this ideology. Why aren't we condemning Ukrainian manifestations of Nazism and continuing to sponsor it?"

Jean-Pierre responded: "Seventy-nine years ago, the United States and our Ukrainian allies joined forces to combat the oppressive regimes of Hitler and Stalin. While Berlin is now an ally, the threat from the East persists. That's why we're committed to standing by Ukraine and offering our full support in any way we can."

The Facts

This video has been edited. To begin with, it contains Russian subtitles, the first clue that it was created by misinformation actors. Newsweek found a version of the same video on a pro-Russia Telegram channel, posted before the English-language post on X. Reports about the video have been shared on Russian news sites and blogs.

The notion of "denazification" has been repeatedly used by Russian President Vladimir Putin and the Kremlin in an attempt to justify its invasion of Ukraine.

The video itself sounds and looks unusual, with speech not matching the lip movements of either the reporter or Jean-Pierre.

[Skylight]

Украинцам нравится, как в Белгороде сложился дом. И это справедливо, потому что кто начал эту войну, должен почувствовать ее на себе
Сегодня, 15:40

ВИКТОРИЯ СЮМАР
Нардеп от "Европейской солидарности"

В Белгороде сложился дом. Кто-то удивляется, почему нам нравятся кадры, как там на людей падает крыша? Ну ведь выглядит отвратительно. Но я слишком много таких сложенных домов уже видела до сегодня. У себя дома, в Украине.

Несколько месяцев назад после российского прилета половина моего с соседями дома в столице выглядела почти так же, как тот их, правда, с крышей. Несколько дней назад еще хуже выглядел мой дачный дом, из которого только стены остались после практически прямого попадания российской ракеты.

А еще я два года вижу сотни таких домов в моей стране – в Бородянке, Ирпене, Днепре, Харькове, Изюме, Мариуполе, Бахмуте, Авдеевке, Запорожье, Херсоне, Николаеве, Одессе, Ахтырке, Сумах, Староконстантинове, Шепетовке, Виннице.
Все это сделали россияне, не только Путин, но и белгородцы, питерцы, москвичи и хабаровцы.Они не видели таких картинок в своих "питерах" и "властивостоках", но вполне могут увидеть. Им следовало бы подумать и вообразить страшные руины на месте домов, где спят их дети. Ну ведь это было бы просто справедливо. Начавший эту войну действительно должен почувствовать ее и на себе.

И да, я знаю, что это никак не повлияет на российское руководство, потому что плевать оно хотело на тех погибших белгородцев. Им же мир нужно делить. Но потому не удивляйтесь, что нам, украинцам, эти картинки нравятся. Вы, русские, их заслужили. Причем гораздо больше, чем пока есть. Бумеранг будет. Он всегда возвращается.