Этрусски

[Reitarou]

это даже вожди индейцев носили.

[crazy-mike]

внешнее сходство одежды ещё не означает "культурной общности" ведь.
( греческие фустанеллы и шотландские килты ведь выглядят примерно одинаково. Да и носят их "суровые мачо" )

[Izolda]

- это Русские?!
По ТВ тут передачу смотрел, так там так логично вроде обьяснили, даже тётка какая-то из Италии выступала на ету тему. А мужик, то-же провессор, вообще говорит что если ихнии надписи читать по русски, то вообще всё понятно про что пишут. Вро-де как на древний белорусский язык очень похоже. О как! И ещё сказали что они (этрусски) современную европейскую цивилизацию етой самой цивилизации и научили.

Да. это наши предки. И это так.

[crazy-mike]

Да. это наши предки. И это так.

Чёрта с два. Этруски - это местная "социальная группа" ( среди тех племён , которые тогда жили в Италии ). Там один нюанс есть , на который "горе-реконструкторы" не обращают внимания - этруски жили не совсем на "компактонй территории". В суровой реальности ведь римляне о них очень много писали и "хронической загадочности" там не до такой степени много. Почему-то никто не задаётся вопросом - а откуда появились собственно римляне ??????

[Izolda]

Чёрта с два. Этруски - это местная "социальная группа" ( среди тех племён , которые тогда жили в Италии ). Там один нюанс есть , на который "горе-реконструкторы" не обращают внимания - этруски жили не совсем на "компактонй территории". В суровой реальности ведь римляне о них очень много писали и "хронической загадочности" там не до такой степени много. Почему-то никто не задаётся вопросом - а откуда появились собственно римляне ??????

майк, доказывать, что это не так такая же пустая трата времени, как например доказывать, что два плюс два будет не четыре.

[crazy-mike]

майк, доказывать, что это не так такая же пустая трата времени, как например доказывать, что два плюс два будет не четыре.

А ты ведь не сможешь ничего доказать. - Хотя бы из-за теорем Гёделя о неполноте.
Просто эти первично-славянистые реконструкторы вообще ничего не читают из учебников. Их почему-то сразу несёт в область "сказок". При этом они забывают , что практически у всех "былин" как раз тюркское происхождение.
У "цивилизаций" ведь есть "закономерности развития и функционирования". Там должны были остаться следы от "торговых контактов" и т.п. Если "этруски" были "государством" , то как называлась их "валюта" ????? Динарии ????? - это римское. Оболы ???? ( это вообще византийское - намного позже ). Драхмы - греческие ( и то - далеко не сразу появились ). В уцелевших "источниках" указывается , что они торговлей занимались.
Но если у них не было своей валюты - то они могли быть "купеческой гильдией" какой-нибудь.

[Reitarou]

А откуда появились собственно римляне?

[crazy-mike]

А откуда появились собственно римляне?

Да - в love story с капитолийской волчицей как-то не верится.

http://www.hrono.ru/etnosy/etnos_i/italiani.php

Древнейшей основой италянского этноса были италийские племена (италики), составлявшие большую часть населения Апеннинского полуострова в 1-м тысячелетии до нашей эры. Одно из них — латины, жившие в области Лаций и основавшие Рим, в VI—II вв. до нашей эры покорили остальные италийские племена и населявших север полуострова этрусков, лигуров, венетов, кельтов, а на юге полуострова и островах Сицилия и Корсика — греков, карфагенян и сикулов. В I—II вв. нашей эры всё население полуострова говорило на так называемой народной латыни.

http://www.istorya.ru/book/arii/12.php

В XV веке до н. э. новый народ появился в долине реки По, где ранее обитали люди средиземноморского типа. В отличие от своих предшественников и соседей лигуров пришельцы кремировали своих умерших, помещая пепел в погребальные урны, которые стояли рядом друг с другом на двух кладбищах, имевшихся возле каждой деревни. Сами деревни состояли из свайных строений, стоявших на сухой земле, - археологам они известны как terremare.

http://www.allpravo.ru/library/doc25.../item3506.html
В общей массе арийцев, влившихся в Европу, различают пять основных групп: греки, италики, кельты, германцы, славяне. Наиболее ранними пришельцами являются, по-видимому, греки (время их появления в Европе Эд. Мейер относит к третьему тысячелетию до Р. X.); несколько позже приходят италики и кельты. Взаимная близость этих трех групп спорна: если раньше греков и италиков сближали в одну греко-италийскую группу, то теперь скорее сближают италиков с кельтами и находят более правильным говорить о кельто-италийской группе.

Возможно (Италия принадлежит к числу тех мест, где найдены следы очень древнего пребывания человека), что при своем появлении на Аппенинском полуострове италики натолкнулись на каких-либо аборигенов. Однако, сколько-нибудь доказанных следов этого элемента в составе древнейших италийских общин не имеется.

Во всяком случае на заре исторической эпохи италики отнюдь не являются единственными обитателями полуострова; напротив, они окружены многочисленными и разнородными соседями. Главнейшими из них являются: лигуры. на северо-востоке, япиги на юге и этруски на северо-западе. Все эти племена проникли в Италию, по-видимому, раньше италиков, и некоторые из них, быть может, не с севера, а с юга—путем Средиземного моря.

Из указанных соседей в древнейшей истории Рима наибольшее значение имели этруски. Этот народ, происхождение которого до сих пор остается загадочным, выступает пред нами уже в самую отдаленную эпоху с высокой культурой и с развитым, своеобразным гражданским укладом. Уже в древнейшее время он организован в крепко сплоченный «союз 12 народов» (duodecim populi) под властью одного общего царя. Многие косвенные данные свидетельствуют о том, что этруски играли большую роль в древнейшей жизни Рима. Некоторые из современных ученых предполагают целый период, когда Рим находился под владычеством этрусков; есть даже и такие, которые считают древнейший Рим прямо одним из этрусских поселков (Neumann). Как бы то ни было, нельзя отрицать, что древнейшая история италиков после их поселения на полуострове находилась в сильной зависимости от этих соседей.

Сами италики не представляли единой, сплоченной массы. Они распадались на множество мелких племен, из которых слагаются две группы: латинов и умбро-сабеллов (умбры, сабиняне, вольски и т. д.). Латины, по-видимому, пришли раньше умбро-сабеллов и заняли более удобную часть средней Италии—равнину Лациума.

[Reitarou]

Да - в love story с капитолийской волчицей как-то не верится.

Мне тоже всегда было неприятно.

[crazy-mike]

Мне тоже всегда было неприятно.

http://www.world-history.ru/countries_about/61/121.html

http://inpinto.com/articles/vina/ist...-soka-buziny-/
История портвейна: от древних римлян до сока бузины

существуют и другие, куда более правдоподобные легенды, как именно был рожден знаменитый портвейн. Дело в том, что вина долины реки Доуру везти в город Порту по суше было невероятно сложно, а оттуда в Англию – просто невозможно. В итоге бочки с вином отправлялись в путь на парусных лодках: это занимало много времени, грубоватое сухое красное вино 12-13 градусов без надлежащего ухода зачастую портилось еще в пути, и требовалось что-нибудь придумать для решения этой проблемы. Кто-то обратил внимание, что вино лучше сохраняется в дороге, если добавлять в него бренди.

Кто и как именно додумался сделать это впервые, история, увы, не знает – но мысль оказалась просто гениальной. Мало того, что дозы бренди позволили довозить вина до пункта назначения в целости и сохранности, этот процесс в итоге привел к созданию нового напитка – портвейна, в который бренди стали добавлять уже вполне целенаправленно, а не только для сохранности при перевозке.