А Что такое "Стоимость"?

[Serge24]

Когда-то это было и так, но теперь "Стоимость" не атрибут, а составляющий элемент РЕАЛЬНО существующей экономической структуры реально функционирующего производственного капитала, а, следовательно, Стоимость есть функциональный узел (или функциональный блок) этой структуры, и следовательно, она имеет и своё собственное содержание и свою собственную форму (как и корова, или бог).

Те кто рулят экономикой просто печатыют деньги:34:

А если серьёзно, то что теперь вы хотите сказать, примера стоимости несуществуюет но она часть экономики?
И в чём смысл тут?

[Emelia]

=Serge24;3224083]
---------------------

Те кто рулят экономикой просто печатыют деньги:34:

Т.е. "ротшильды" и "рокфеллеры".
Нет рулят промыщленным и сельскохозяйственным производством ТЕХНОЛОГИ.
А претензии на руление имим денежного капитала недавнр было Технологами отвергнуто, что и привело к мировому финансовому "кризису".

А если серьёзно, то что теперь вы хотите сказать, примера стоимости несуществуюет но она часть экономики?

Нет.
Она часть модели (структуры) реально функционирующего производственного капитала. А если эту модель назвать "экономикой", то так оно и есть.

И в чём смысл тут?

А смысл в топике.

[Serge24]

Ладно я незнаю о чём тут больше дискутировать, умываю руки.

[ЭТО Я]

Нет.
Телевизор объективно обладает стоимостью, а вот субъективно он воспринимается как потребительная ценность.
Т.е. для Вас, являясь внешними обстоятельствами для телевизора, стоимость телевизора явила себя ценой в 1000 д., а для Вторжения ценой 0 д.

Действительно, я говорил о ценности. Ишодя из Вашего изначального обяснения я думал Вы имеете в виду именно это. Иначе мне не понятно о чем речь.
Попробую дать собственное обяснение.
Цена - ето то что человек хочет взамен на что-то.
Ценность - это оценка важности для меня каждого из предметов обмена.
Стоимость - это ценность того что я отдал взамен.

А по-вашему, в чем разница между стоимостью и ценностью?

[peterburger]

Вопрос не имеет смысла. Сам по себе телевизор стоимоси иметь не может.
Стоимость находится не внутри оцениваемого обекта, а внутри человека который его оценивает, и определяетсы тем что конкретный человек готов отдать взамен за конкретную вещь.
Так например я недавно отдал за телевизор 1000 дол., а Вторжение похоже готова при необходимости заплатить чтоб у неё телевизора не было.

Пример:

Стоимость (cost) - это сколько затратила компания на производство данного телевизора.
Первый прототип - миллион, 1 000 000-й экземпляр - $100.
Рыночная Цена ( price ) - вначале была $3000, к моменту миллионного - $500.
(price can be wholesale or retail etc.)

Economics 101

[ЭТО Я]

Пример:

Стоимость (цост) - это сколько затратила компания на производство данного телевизора.
Первый прототип - миллион, 1 000 000-й экземпляр - $100.
Рыночная Цена ( прице ) - вначале была $3000, к моменту миллионного - $500.
(прице цан бе щхолесале ор ретаил етц.)

Ецономицс 101

Как правильно заметил Емеля, я говорил не о стоимости, а о ценности. Я так интерпретировал его вопрос.

[Emelia]

Как правильно заметил Емеля, я говорил не о стоимости, а о ценности. Я так интерпретировал его вопрос.

Для того, чтобы создать некоторый методологический "каркас" моих рассуждений, я порассуждаю на некотором физическом параметре.
Например. Что такое температура и чем и как мы её измеряем?
-----------------
Физически - температура есть скорость движения атомов и молекул или амплитуда их колебаний. И, именно, усреднение их количества движения и являет себя для нас тем, что мы называем температурой. Т.е., когда мы прикладываем руку на предмет, к нам это усреднённое движение приходит через осязание - холодное, тёплое и проч. И вполне очевидно, что для нас это явление движения обладает интенсивностью.
Всё, на этом закончим, хотя и есть продолжение, т.к. для физических параметров существует и продолжение в виде введения количественной меры на Интенсивность Явления количества движения в форме тепла, т.е. количество тепла определяется только приёмником.
------------------
Реализуем эти рассуждения в виде схемы:
- Сущностью температуры являются атомы и молекулы.
- Свойством, "порождающим" температуру, является усреднённое количество движения.
- Явлением температуры является тепло.
- И количество тепла полученное приёмником от его источника зависит от разности их темератур.
--------------
Попробуем наложить эту схему и на Стоимость.
-----------------
- Сущностью Стоимости яляются затраты труда профессионального уменияи мастерства.
- Свойством Стоимости является усреднённое (общественно необходимое) количество затраченного труда на ед. произведённого продукта.
- Явлением Стоимости является потребительная ценность.
- И количеством потребительной ценности есть Цена и которая зависима от разности "температур" между потребителем и ценой.
---------------
По-моему это так.

[ЭТО Я]

- Сущностью Стоимости яляются затраты труда профессионального уменияи мастерства.
- Свойством Стоимости является усреднённое (общественно необходимое) количество затраченного труда на ед. произведённого продукта.
- Явлением Стоимости является потребительная ценность.
- И количеством потребительной ценности есть Цена и которая зависима от разности "температур" между потребителем и ценой.
---------------
По-моему это так.

Потребительная ценность и стоимость друг от друга не зависимы. Стоимост ь - у производителя, а ценность - у потребителя. Поэтому, ценность не может быть аттрибутом стоимости.

[Emelia]

Потребительная ценность и стоимость друг от друга не зависимы. Стоимост ь - у производителя, а ценность - у потребителя. Поэтому, ценность не может быть аттрибутом стоимости.

Между прочим, производитель тоже потребитель той ценности, которой владеет покупатель. И если обмен (купля-продажа) состоялся, то и состоялся эквивалентный обмен меновыми ценностями, а стоимости какими были такими и остаются, даже при смене владельцев.

[peterburger]

Как правильно заметил Емеля, я говорил не о стоимости, а о ценности. Я так интерпретировал его вопрос.

Это немного из другой оперы. Другой закон экономики.
Соответствие цены товара к "ценности" его для данного потребителя.

[The law of diminishing returns] Т.е. "ценность" первого хамбургера гораздо выше ценности второго, на сытый желудок.