США / U.S.A. - 2

[Izold]

Зато нынешний перекошеный

да нет, прямой, вроде
(вы не обижайтесь, я только его сенаторский срок имел ввиду)

[In2HiDef]

Хочу в президенты этого мэра,который открытый гэй. Только что бы услышать как в официальных случаях будет звучать обращение " Мистер Президент и...." Интересно как будут называть "и Первый зад"? )))))

Бггг, а уж какое уважение в исламском мире будет у этого преза.

Сенаторы, особенно которые без экзекютив опыта, могут такое напортачить. Один перец недавно даже присадил страну на "аффордабл" медицину.

Берни только сегодня его превозносил за это.

Голосуй за женщину и узнаешь, как будут называть ее мужа

Кроме гениталий, у этой женщины есть чем заслужить мой голос?
То же касаемо радужной задницы.

[Miami Vice]

А ты считаешь какой должна быть медицина?

Рыночной, с жесткой конкуренцией. Как убер например. Или компьютерная индустрия. За последние 40 лет кто нибудь слышал требования сделать компьютеры афордабл для среднего американца? Не говоря уже о том что дешевея они увеличивают мощность. И все это без прямых гос дотаций и т.п.

[elfy]

Рыночной, с жесткой конкуренцией. Как убер например. Или компьютерная индустрия. За последние 40 лет кто нибудь слышал требования сделать компьютеры афордабл для среднего американца? Не говоря уже о том что дешевея они увеличивают мощность. И все это без прямых гос дотаций и т.п.

Нельзя сравнивать компьютер со здоровьем. Совершенно разные вещи.
Имхо, основная проблема с медициной - конфликт интересов. Врачу выгоднее больной, желательно хронически, пациент, чем здоровый. Выгодно прописывать лечение без необходимости, а не результат. Главное, чтоб все шито крыто, и никто не засудил.

[Izold]

Нельзя сравнивать компьютер со здоровьем. Совершенно разные вещи.
Имхо, основная проблема с медициной - конфликт интересов. Врачу выгоднее больной, желательно хронически, пациент, чем здоровый. Выгодно прописывать лечение без необходимости, а не результат. Главное, чтоб все шито крыто, и никто не засудил.

глупость, сорри. и какой-то неисправимый цинизм по отношению к врачебной мотивации ...

собсно, можно у форумских врачей спросить, так ли они рассматривают больного

[Miami Vice]

Нельзя сравнивать компьютер со здоровьем. Совершенно разные вещи.
Имхо, основная проблема с медициной - конфликт интересов. Врачу выгоднее больной, желательно хронически, пациент, чем здоровый. Выгодно прописывать лечение без необходимости, а не результат. Главное, чтоб все шито крыто, и никто не засудил.

Экономические законы/механизмы работают в любой сфере. Медицина в США глючит из-за того что экон механизмы нарушены исскуственными препонами допуска доп практишенерс на рынок и всякими преградами для конкуренции среди фарма производителей используя исскуственные барьеры типа патентов и т.п. И ессно отсутствием здоровой конкуренции между ними.

Как результат такой намеренной политики - или дефицит услуг или высокие цены на них. Что мы и видим. В бедном сегменте рынка проявляется недостаток услуг хотя формально ессно никому не отказывают, просто выстраиваются длинные очереди как в ЕР так и на приемы. А в среднем сегменте цены на премиумс зашкаливают в т.ч. дедактиблс, ко-пейз и т.п.

У докторов и госпиталей нет никакого стимула конкурировать за пациентов. А зачем когда "и так придут"? Как если ты помнишь до убера если тебе нужен был такси в 4 утра то надо было до 12 ночи им звонить и потом выпасать после 3х утра и мейк шур что приедут, если приедут. А могли ответить что ночной таксист заболел и баста. Потому что у них как правило была или монополия или дефицит сервиса. А сегодня с убером заказывай в 3.45 и в 4 будут, если не раньше. И за пол цены такси. Я об этом.

[Miami Vice]

глупость, сорри. и какой-то неисправимый цинизм по отношению к врачебной мотивации ...

собсно, можно у форумских врачей спросить, так ли они рассматривают больного

Это не так цинизм как система заставляет их так работать. Если начнут всех вылечивать то система рухнет бо построена на потоке неиссякаемого бабла. А если ее подточить под результат (реальный а не на бумаге) то и был бы результат. Или во всяком случае к нему бы стремились с большей прытью чем сегодня.

[Izold]

Это не так цинизм как система заставляет их так работать. Если начнут всех вылечивать то система рухнет бо построена на потоке неиссякаемого бабла. А если ее подточить под результат (реальный а не на бумаге) то и был бы результат. Или во всяком случае к нему бы стремились с большей прытью чем сегодня.

это цинизм в оценке работы врачей и приписываемой им мотивации - "выгодны хронически больные, поэтому их не лечат "

всех не вылечишь при какой угодно медсистеме

[Miami Vice]

это цинизм в оценке работы врачей и приписываемой им мотивации - "выгодны хронически больные, поэтому их не лечат "

всех не вылечишь при какой угодно медсистеме

Врачи там постольку поскольку. Сегодня как правило боль-во врачей не работают на себя а часть или госпиталя или больших практик. Даже при их желании лечить "как надо" у них в лучшем случае "как получиться". Потому что сверху дышат в шею бух утчет и т.п.

Недавно разговорился с одной из бывшей, которая медсестра уже лет 25. Ее лучшая подруга по совковой мед школе практикует в НЙ. Грит что ушла из такой пркактики-рабства т.к. они давили ее принимать до 50 пациентов в день. При той же з/п. И это только осколочек того что происходит в системе.

Нужен баланс - качество, кол-во, цена. И на каждого бедняка найдеца какой нить врач бедолага из 3го мира. Да негуманно может быть зато в дальней перспективе правильно и каждый будет получать то на что заработал а не что гос-во позволило.

[In2HiDef]

Нельзя сравнивать компьютер со здоровьем. Совершенно разные вещи.
Имхо, основная проблема с медициной - конфликт интересов. Врачу выгоднее больной, желательно хронически, пациент, чем здоровый. Выгодно прописывать лечение без необходимости, а не результат. Главное, чтоб все шито крыто, и никто не засудил.

а страховкам выгодны хронически здоровые пациенты. Почему эти интересы не балансируют друг друга?

Мед.реформа нужна. Но слепить кусок говна кенийского элефанта и наклеить на него табличку "реформа" -это масштабный обман населения. Как это можно отрицать здравомыслящему человеку, я не понимаю.
Если вы требуете мед.реформы -я с вами. Но я еще требую расследовать жуликов АСА и примерно их наказать.