Россия в ВТО (плюсы и минусы)

[alex digital]

С одной стороны Россия рвется в ВТО чтобы поучавствовать в организации правил мировой торговли.
С другой стороны она подписывает себе смертный приговор: беспрепятственное поступление товаров и услуг на российский рынок по ценам производителя, т.е. американцы пичкают страну "Боингами"-отечественный авиапром нафик, японцы дешевыми автомобилями-отечественный автопром нафик, и др. Если так случится, что Россия вступит в ВТО, то большинство предприятий просто разорится, народ повалит на улицы.
Нафига нам сдался этот ВТО. Так нет же, все туда лезем.
Удивительно , право же.
В общем больше минусов, чем плюсов. Хотя может я чего и недопонимаю.

[Павел Павлович]

я тоже не пойму-каким надо быть кретином, чтобы лезть в ВТО...поневоле враги начнут мерещиться, которые хотят окончательно Россию завалить и поставить на колени

[alex digital]

я тоже не пойму-каким надо быть кретином, чтобы лезть в ВТО...поневоле враги начнут мерещиться, которые хотят окончательно Россию завалить и поставить на колени
Палыч, ты меня правильно понял. Перспектива отвратная. Я от так прикинул, кто в живых останется, получилось очень мало. Не страдает молочная и варено-колбасная пром-сть. Остальные, кто закупал все что можно ТАМ закупить и продать здесь, должны будут переквалифицироваться в писателей, художников, поэтов и композиторов, потому что ловить тогда нечего. Вот она и колонизация «о необходимости , которой все время говорил» Константин –«Свершится!».

Я наверно буду русалок рисовать и продавать их на рынке.

[Павел Павлович]

Алекс, давай не будем входить в ВТО, даже если все остальные зайдут :)

[alex digital]

Алекс, давай не будем входить в ВТО, даже если все остальные зайдут :)

Заметано! Оставим все как было или подадимся к антиглобалистам.

[Павел Павлович]

а лучше дать комиссии, что решает пущать али нет нас в ВТО, почитать посты Константина, пускай трижды подумают, нужны ли им вырожденцы, поголовно больные СПИДом и другими менее интересными болезнями(физическими и духовными)

[смешно]

Ха-Ха-Ха! Насмешил. :grum:



Алекс, давай не будем входить в ВТО, даже если все остальные зайдут :)

[SpaceMarine]

... т.е. американцы пичкают страну "Боингами"-отечественный авиапром нафик, японцы дешевыми автомобилями-отечественный автопром нафик, и др...А что важнее - иметь свой "пром" или дать людям доступ к качественным товарам?

[alex digital]

А что важнее - иметь свой "пром" или дать людям доступ к качественным товарам?

Cпейс Марин, ту вот как получается: если Россия не проходит в ВТО, то люди могут купить товары (больше некачественные), потому что они получают зарплату за счет отечественного производства, а если Россия проходит в ВТО, то качественных товаров будет много, но люди их не смогут купить, потому что они не будут получать зарплату-вся отечественная пром-сть будет раздавлена "гигантами". Представь себе: в магазине стоят две новые машины , одна "Тойота" за 2000 денег, а другая "Жигули" за 5000 денег. Кому тогда "жигули" будут нужны? НИКОМУ!!!
Так что у нас с Палычем две дороги: либо на рынок русалками торговать, либо к антиглобалистам подаваться. :28:

[химик]

Алекс глянь внимательно на правила вступления ...
Нахождение в ВТО не поменха для блокировки чужих товаров на своем рынке...
Европа полностю закрыла вход на свои рынок дешевои сельскохозяственнои продукции из Америки, а Америка в свою очередь достаточно успешно закрыла путь япошкам на свои автомобильный и електронный рынок.... Проблем тут в том что бы не выступит в роли мировои проститутки которая за членство в ВТО готова на все

[alex digital]

Алекс глянь внимательно на правила вступления ...
Нахождение в ВТО не поменха для блокировки чужих товаров на своем рынке...
Европа полностю закрыла вход на свои рынок дешевои сельскохозяственнои продукции из Америки, а Америка в свою очередь достаточно успешно закрыла путь япошкам на свои автомобильный и електронный рынок.... Проблем тут в том что бы не выступит в роли мировои проститутки которая за членство в ВТО готова на все

Ну это хрен его знает, как себя правительство поведет.

[Nabludatel']

Палыч, ты меня правильно понял. Перспектива отвратная. Я от так прикинул, кто в живых останется, получилось очень мало. Не страдает молочная и варено-колбасная пром-сть. Остальные, кто закупал все что можно ТАМ закупить и продать здесь, должны будут переквалифицироваться в писателей, художников, поэтов и композиторов, потому что ловить тогда нечего. Вот она и колонизация «о необходимости , которой все время говорил» Константин –«Свершится!».




Я наверно буду русалок рисовать и продавать их на рынке.

Спраука: "Американская фирма "Мёрмейд & сан" заключила договор на поставки рисунков с русалками и прочим сифудом на рынки Москвы и Московской области. Сами рисунки будут рисоваца в Китае и Гонконге за копейки китайскими и гонконговскими крестьянами".

[SpaceMarine]

... Америка в свою очередь достаточно успешно закрыла путь япошкам на свои автомобильный и електронный рынок...Химик, ваш календарь опаздывает лет так на 25. Пойдите в ближайший магазин Best Buy и найдите там хоть один телевизор (а также ДВД проигрыватель, магнитофон, стерео) сделанный американской фирмой. С вашим высказыванием нащёт отсутствия япошек на американском авто рынке тоже трудно согласится. Тойота - самая быстрорастущая авто марка, Хонда и Ниссан не отстают. Чего не скажешь о Форде и Дженерал Моторс, наверно потому что их продукция хуже японской. Не случайно "япошки" строят новые заводы в Америке(!) в том время как "свои" сокращают рабочих.

[SpaceMarine]

Цпейс Марин, ту вот как получается: если Россия не проходит в ВТО, то люди могут купить товары (больше некачественные), потому что они получают зарплату за счет отечественного производства, а если Россия проходит в ВТО, то качественных товаров будет много, но люди их не смогут купить, потому что они не будут получать зарплату-вся отечественная пром-сть будет раздавлена "гигантами". Представь себе: в магазине стоят две новые машины , одна "Тойота" за 2000 денег, а другая "Жигули" за 5000 денег. Кому тогда "жигули" будут нужны? НИКОМУ!!!Если Тойота может производить свои машины за пределами России, платить за перевозку, за импорт, за пятое-десятое и при этом наваривать продавая за 2000 денег, в то время как Жигули пытается продать свой дрег за 5000 денег, то последнему нужно серьёзно задуматься над своей ценовой политикой. А местные производители всё равно будут раздавлены иностранцами, рано или поздно, поскольку мало кто захочет сознательно покупать дорогостоящие некачественные товары, даже из патриотических соображений. Против законов капитализма не попрёшь.

[Krakadil]

В общем больше минусов, чем плюсов. Хотя может я чего и недопонимаю.

Алекс, минусы ты описАл. С ними можно согласиться и не согласиться. Пока ни одна из стран членов ВТО не стоит на коленях. Но не об этом речь.


Что же с плюсами? Разве дело в участии в организации правил?
Разве не России нужны отмены дополнительных пошлин, чтобы российские товары, а не только нефть и газ попадали на международный рынок?
По моему именно это поможет стимулировать российских производителей и поднять экономику, не боясь зависимости от сырьевого рынка.
А конкуренция? Ну, что конкуренция? Пора налаживать свое производство наконец-то. Если к станку подходить не опрокинув перед этим стакан водочки, то можно и поконкурировать.

[Nabludatel']

...Жигули пытается продать свой дрег за 5000 денег, то последнему....



Спраука:
Дрег, дрег-ящик (drek) - плохая машина, дрековоз, плохо ездит, ломается (толковый словарь арамейского языка)

[На качелях...]

Я наверно буду русалок рисовать и продавать их на рынке.

Да-да. Россию обязательно завалят дешевыми китайскими Еминемами. :kos:

[химик]

Марине а ты интереса ради глянь где товар то сделан ...
Начет ауто здесь довольно забавная штука - в что бы продать японскую марку в америке она должна быть собрана в америке
Если ты не курсе все Camry собираются в Lexington KY :)
Начет телеков :) опять же глянь где товар произведен а так же подумаи почему Emerson до сих пор не прогорел а так же Dell, Intell и иже с ними
А так же подумаи почему Sony свои софт в Европе само уже продавать не может
Нет не все так плохо и прозрачно как кажется не первый взгляд

[alex digital]

Алекс, минусы ты описАл. С ними можно согласиться и не согласиться. Пока ни одна из стран членов ВТО не стоит на коленях. Но не об этом речь.


Что же с плюсами? Разве дело в участии в организации правил?
Разве не России нужны отмены дополнительных пошлин, чтобы российские товары, а не только нефть и газ попадали на международный рынок?
По моему именно это поможет стимулировать российских производителей и поднять экономику, не боясь зависимости от сырьевого рынка.
А конкуренция? Ну, что конкуренция? Пора налаживать свое производство наконец-то. Если к станку подходить не опрокинув перед этим стакан водочки, то можно и поконкурировать.

Накос, на счет пошлин все понятно, конечно чем меньше, тем лучше. Но что касается налаживания производства и конкурентоспособности, это дело сегодня гиблое. "Ваз" 5 лет разрабатывал последнюю модель, в общем ее еще не выпустили, а она уже устарела. У них надежда на монополию производства легковушек и на высокие таможенные пошлины на ввоз подержанных иномарок (правительство всячески поощряет монополиста, объясняя это поддержкой отечественного производителя). Все! Если предположить вступление в ВТО, то эти колымаги дальше колхоза "Красный лапоть" экспортировать бесполезно. В то же время будет открыт доступ для "новых" иномарок, с нормальными ценами (дополнительные пошлины отменят и для импортеров). В этом случае необходима будет модернизация и всякая ерунда, которая будет развивать произ-во, но на все это требуются инвестиции. Даже если и будут вливания в пром-сть, мы все-равно не будем поспевать за лидерами (лидеры будут убегать). В результате этого "Жигули" не конкурентноспособны, те кто перегоняет тачки из Европы то же не у дел.
Результат: мощный отток капитала из страны.

Накос, это в любой отрасли. Мы слишком отстали. Если бы у нас "тогда" использовалась китайская модель перехода, то возможно мы сейчас были бы где-то в серединке, но у нас использовалась модель "Через ж...у", которая нас с 90-х держит на одном месте.
Кстати дело даже не в стакане водочки, а повыше. У этого "повыше" просто нет выхода из сложившейся ситуации, одни топтания на месте и неуверенное дыхание.
Так что опять сплошная зависимость от сырьевого рынка.



Да-да. Россию обязательно завалят дешевыми китайскими Еминемами.

Я ему хвостики буду пририсовывать и подписывать типа "Народный артист Американских Штатов" Иосиф Еминем-Русалкин.

[Павел Павлович]

вот в том-то и дело, наше псевдодемократы и либералы смотрят в рот своим "иносранным" коллегам и ждут одобрения. А "иносранные" коллеги спят и видят, как ещё че-нить стибрить от нас, им АБСОЛЮТНО плевать на мифические "гражданские свободы" и прочую заумь в России.Для них мы как были варварами с ядерной бомбой, так и остались ими.Соответственно, тут цель только одна-ещё сильнее напакостить да бабла срубить.
Это моё мнение, если кто не согласен, то звиняйте

[alex digital]

вот в том-то и дело, наше псевдодемократы и либералы смотрят в рот своим "иносранным" коллегам и ждут одобрения. А "иносранные" коллеги спят и видят, как ещё че-нить стибрить от нас, им АБСОЛЮТНО плевать на мифические "гражданские свободы" и прочую заумь в России.Для них мы как были варварами с ядерной бомбой, так и остались ими.Соответственно, тут цель только одна-ещё сильнее напакостить да бабла срубить.
Это моё мнение, если кто не согласен, то звиняйте

То ж согласен.

[На качелях...]

Всееее свооooлочиии.. Всееее завииистникиии.. (из песни)

[Лось]

Россия -родина слонов.
Она не рвется из оков.
Мила России грязь родная,
Дворец рожденный из сарая,
Столоначальников вертеп
И Вовкин Нерушимый Склеп ...
И повсеместные враги ...
Господь Россию береги !
От человечности и благ,
Путь указующих варяг,
От жизни тихой не голодной,
От доли светлой, не холодной ...
Иначе царь очередной
Не будет чернию бухой
Ежеминутно обожаем -
Низвергнут будет и облаен!

[Krakadil]

вот в том-то и дело, наше псевдодемократы и либералы смотрят в рот своим "иносранным" коллегам и ждут одобрения. А "иносранные" коллеги спят и видят, как ещё че-нить стибрить от нас, им АБСОЛЮТНО плевать на мифические "гражданские свободы" и прочую заумь в России.Для них мы как были варварами с ядерной бомбой, так и остались ими.Соответственно, тут цель только одна-ещё сильнее напакостить да бабла срубить.
Это моё мнение, если кто не согласен, то звиняйте
ПП., то что вы сказали и есть основной тормоз, т.к. это общероссийское мнение.
Лежит, понимаете, такая баба на печи и ждет, что ей поднесут. А как не подносят, то сразу вопли, что снасильничать хотят.

[Павел Павлович]

ПП., то что вы сказали и есть основной тормоз, т.к. это общероссийское мнение.
Лежит, понимаете, такая баба на печи и ждет, что ей поднесут. А как не подносят, то сразу вопли, что снасильничать хотят.


Да, конечно, только кто сказал, что я сижу на печи? я спокойно занимаюсь своими делами и мне, действительно, не нравится, когда кто-то пытается учить меня жизни, особо говоря о какой-то "демократии".Ну, не верю я в это слово уже, не вижу демократии в тех странах, чьи представители стали учителями...поневоле вспоминается "кто сам не умеет, тот учит"

[Krakadil]

Да, конечно, только кто сказал, что я сижу на печи? я спокойно занимаюсь своими делами и мне, действительно, не нравится, когда кто-то пытается учить меня жизни, особо говоря о какой-то "демократии".Ну, не верю я в это слово уже, не вижу демократии в тех странах, чьи представители стали учителями...поневоле вспоминается "кто сам не умеет, тот учит" ПП, речь же не о вас, вы же не олицетворяете российскую экономику, промышленность.
Если Россия хочет иметь нормальные торговые отношения с мировым сообществом, то она а) должна научиться играть по общим правилам, где все блюдут в первую очередь о своих интересах, но не любой ценой или б) стать настолько мощной (экономически) и желанной, как торговый партнер, чтобы установить свои правила.


А то, что вам не нравяться, чьи-то советы...


Ну как вам сказать. Нам тоже многое не нравиться, например в экономической политике государства. Слава богу, господин Маркет занимается в основном регуляцией, а не чиновники/президенты, которые определяют национализировать-не национализировать (и сколько при этом можно украсть).

[Павел Павлович]

... она а) должна научиться играть по общим правилам, где все блюдут в первую очередь о своих интересах, но не любой ценой или б) стать настолько мощной (экономически) и желанной, как торговый партнер, чтобы установить свои правила...

А бомбить, прикрываясь борьбой с террором и поиском какого-то мифического оружия, из-за нефти-это игра по общим правилам...или это пункт б) ?

[Krakadil]

А бомбить, прикрываясь борьбой с террором и поиском какого-то мифического оружия, из-за нефти-это игра по общим правилам...или это пункт б) ?

ПП, я так понимаю, что вам обсуждать нечего. Вы так плавно от вступления в ВТО перешли на совковую агитку.

[Krakadil]

02.17 04:27 pm | NRS.com Президент США Джордж Буш может использовать стремление России вступить в ВТО в качестве рычага для предотвращения перехода активов компании ЮКОС в руки российского правительства. Об этом в четверг заявил глава сенатского комитета по международным делам, республиканец Дик Лугар.

Свое заявление он сделал на специально организованных слушаниях на тему "Отступление демократии в России". По мнению Лугара, Буш должен поднять этот вопрос во время встречи с президентом России Владимиром Путиным, которая должна пройти 24 февраля в Братиславе.

"Возможно, президенту Бушу стоит выяснить, насколько президент Путин заинтересован в ВТО", - отметил Лугар. "Судьба демократии в России сейчас находится под вопросом, она, вероятно, в большей опасности, чем когда-либо со времен падения коммунистической системы", - подчеркнул Лугар.

Ранее в комитете выступили председатель правления ЮКОСа Стивен Тиди и управляющий директор Группа "Ментатеп" Тим Осборн. Они призвали членов сенатской комиссии рекомендовать Белому дому не принимать Россию в ВТО и исключить ее из состава "Большой восьмерки".

[alex digital]

02.17 04:27 pm | NRS.com Президент США Джордж Буш может использовать стремление России вступить в ВТО в качестве рычага для предотвращения перехода активов компании ЮКОС в руки российского правительства. Об этом в четверг заявил глава сенатского комитета по международным делам, республиканец Дик Лугар.

Свое заявление он сделал на специально организованных слушаниях на тему "Отступление демократии в России". По мнению Лугара, Буш должен поднять этот вопрос во время встречи с президентом России Владимиром Путиным, которая должна пройти 24 февраля в Братиславе.

"Возможно, президенту Бушу стоит выяснить, насколько президент Путин заинтересован в ВТО", - отметил Лугар. "Судьба демократии в России сейчас находится под вопросом, она, вероятно, в большей опасности, чем когда-либо со времен падения коммунистической системы", - подчеркнул Лугар.

Ранее в комитете выступили председатель правления ЮКОСа Стивен Тиди и управляющий директор Группа "Ментатеп" Тим Осборн. Они призвали членов сенатской комиссии рекомендовать Белому дому не принимать Россию в ВТО и исключить ее из состава "Большой восьмерки".

И совершенно верно, нечего России делать в ВТО. Накос, ну что Россия может предложить этой организации в качестве товара: все что дала матушка-природа (ископаемые, меха, икра) и водку. Все! Остальное крутится на внутреннем рынке и к сожалению неконкурентноспособно. Вступая в ВТО Россия должна подчиниться условиям торговли вырабатываемыми участниками организации, а это не совсем бывает на руку, т.е. если сейчас "крантик" на энергоносители и пр. находится внутри страны, то в случае вступления он может переместиться в неизвестно куда. Параллельно с этим внутри страны создается рынок доступных, но не отечественных товаров-деньги уплывают из России. Теперь встает вопрос: может ли в таких условиях вступление страны в ВТО стимулировать отечественное производство к развитию? Ответ: не-а не может. Россия как оставалась бедной страной, так ею и останется, а точнее сказать из-за выкачивания финансов будет становиться еще беднее. Я не верю в то, что "союзники" помогут инвестициями, технологиями и пр. Рынок-есть рынок, никто не будет действовать в ущерб себе.
И потом Накос, вот они все про Юкос да про Юкос, а им наверно известно, какими путями происходила приватизация в стране, так откуда такое рвение защищать нечестных людей. Ответ простой: в основном им пофигу вся эта демократия. Существуют акционеры, вкладчики ЮКОСа в той же самой Америке, вот все так и дергаются по поводу того чтобы не потерять деньги, а демократия здесь совсем даже не при чем, даже "восточная" (мин. обороны Иванов). В общем сначала пересмотр итогов приватизации, как на Украине, на вырученные деньги создание навых рабочих мест, новых технологий (в чем я очень сильно сомневаюсь) и семимильными шагами в ВТО. Только тагда нас там вряд ли будут ждать.

[Krakadil]

Алекс, не касаясь всей заметки хочу сказать два слова по поводу западных инвесторов ЮКОСа.
Представь себе, что ты (неважно зная или не зная о путях приватизации) вкладываешь совершенно легитимно деньги и немалые в зарубежную компанию, которая на этот момент существует вполне законно.
На основании известных событий, западные инвесторы кинуты через бедро.
Теперь я просматривая российскую прессу вижу мнения подобные твоему - нечего вступать в ВТО итд. (твои аргументы)
А просматривая американскую прессу я вижу другое мнение - нечего России вступать в ВТО, для западных инвесторов это бандитская страна. Этот термин я никак не отношу к жителям России, а к существующим в России порядкам.

[alex digital]

Алекс, не касаясь всей заметки хочу сказать два слова по поводу западных инвесторов ЮКОСа.
Представь себе, что ты (неважно зная или не зная о путях приватизации) вкладываешь совершенно легитимно деньги и немалые в зарубежную компанию, которая на этот момент существует вполне законно.
На основании известных событий, западные инвесторы кинуты через бедро.
Теперь я просматривая российскую прессу вижу мнения подобные твоему - нечего вступать в ВТО итд. (твои аргументы)
А просматривая американскую прессу я вижу другое мнение - нечего России вступать в ВТО, для западных инвесторов это бандитская страна. Этот термин я никак не отношу к жителям России, а к существующим в России порядкам.

Накос, начну с того что политика страны и в самом деле бандитская, и не только по отношению к иностранным инвесторам, но и по отношению к собственным гражданам. Я конечно понимаю и тех, кто верил в законность приватизации и понимаю, что их деньги накрылись. Я еще лучше понимаю, что если американский суд что-то там и решит, то скорее сам и будет исполнять свое решение. Накос, ну с чего это все началось. С приватизации это все и началось. А происходило все примерно так: из Америки сюда пригласили двух консультантов, которые вместо того чтобы помочь направить экономику в нужное русло, сколотили вокруг себя единомышленников и ай-да деньги стричь, там где только можно. Тута и раздача предприятий за взятки, и заказы за взятки и чего они тут только не накрутили с "дерьмократами". А потом они конечно сели в турму, но только американскую, за не уплату налогов. Так что Накос, если кто захочет вернуть себе деньги во вложенное НЕЗАКОННО созданное предприятие, то может прямиком идти к тем "консультантам", которые уже отмотали свой срок, и задать им вопрос "Какого х... вы там наверетенили?" и взять у них свою долю.
А если я вложу деньги в американскую компанию, о которой ничего не знаю, то в случае потери вложенных денег через океан о несправедливости кричать не стану, на худой конец побьюсь головой о стеночку и локоточки покусаю. В следующий раз попробую быть осмотрительнее.
В общем проблему с прогоревшими американскими инвесторами можно решить. Им надо объяснить, что НЕ В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ :)

По поводу российской прессы ты меня обрадовал, я кроме "Аиф" (раз в месяц) больше ничего не читаю. Оказывается я не одинок в своих суждениях.
Накос, нам бы расхлебать итоги приватизации, а там уж и в ВТО можно смело вступать.

[Krakadil]

Накос, нам бы расхлебать итоги приватизации, а там уж и в ВТО можно смело вступать. Леша , ты еще более наивный человек, чем я? Или это игра словами?
Мы жили в той стране, а вы и сейчас живете и все прекрасно понимают, что "расхлебывание итогов приватизации" - это "грабь награбленное", смена хозяев наворованного.


А что измениться для музыканта Алекса, Витты, гивинг и остального населения?

[alex digital]

Леша , ты еще более наивный человек, чем я? Или это игра словами?
Мы жили в той стране, а вы и сейчас живете и все прекрасно понимают, что "расхлебывание итогов приватизации" - это "грабь награбленное", смена хозяев наворованного.


А что измениться для музыканта Алекса, Витты, гивинг и остального населения?

Не, Накос я не наивный, я мечтаю. Только загодя придется всех судей и прокуроров увольнять и создавать новую систему судопроизводства , которая будет зависеть только от законодательства (конструктивного), а не от указательного пальца гос-ва. Ну и пусть утопия, ну и пусть несбыточно, за то , как красиво. В общем если не будет независимых судов (а их скорее всего не будет), то никому опять ничего не достанется, ни мне, ни Витте, ни Гивинг. Даже Поручику ничего не обломится.
Накос, на сегодняшний день каждый действует, руководствуясь своими корыстными целями, одни требуют дивиденды, другие пытаются вернуть законность (хотя Ходорковский в свое время не уразумел, что попытки организации бархатных революций просто так с рук не сходят). В общем джокер пока в руках российского правительства. Сейчас сложно что либо предположить, весенние слушания счетной палаты определят в какую сторону двинется вся политика.
Так что рано еще России вступать в ВТО . Там такие зубастые, в миг проглотят и не поперхнутся. Россия сейчас очень слаба экономически.

[runcis]

Алекс, не касаясь всей заметки хочу сказать два слова по поводу западных инвесторов ЮКОСа.
Представь себе, что ты (неважно зная или не зная о путях приватизации) вкладываешь совершенно легитимно деньги и немалые в зарубежную компанию, которая на этот момент существует вполне законно.
На основании известных событий, западные инвесторы кинуты через бедро.
Теперь я просматривая российскую прессу вижу мнения подобные твоему - нечего вступать в ВТО итд. (твои аргументы)
А просматривая американскую прессу я вижу другое мнение - нечего России вступать в ВТО, для западных инвесторов это бандитская страна. Этот термин я никак не отношу к жителям России, а к существующим в России порядкам.

Западным инвесторам пора уже понять новые реалии России - приходить,как вы выразились, в бандитскую страну помогать местным проходимцам грабить ее, не стоит. Россия открыта для честных инвесторов, и при соблюдении законов, чего им бояться? Но почему то все норовят урвать побольше, не платить налоги, а когда прижмут визжат на весь мир, как их эти плохие русские опять обидели :grum:

[Krakadil]

Западным инвесторам пора уже понять новые реалии России - приходить,как вы выразились, в бандитскую страну помогать местным проходимцам грабить ее, не стоит. Россия открыта для честных инвесторов, и при соблюдении законов, чего им бояться? Но почему то все норовят урвать побольше, не платить налоги, а когда прижмут визжат на весь мир, как их эти плохие русские опять обидели :grum:

Это ваше личное мнение?
Или вы цитируете официальную прЭссу?

[runcis]

Это ваше личное мнение?
Или вы цитируете официальную прЭссу?


официальную прЭссу, я думаю, знаете где можно почитать
если я цитирую, то привожу источник, защита интеллектуальной собственности, знаете ли, для меня на первом месте!

[Krakadil]

Не обижайтесь, но это настолько совпадает с тем что пишут ваши СМИ, что вызывает ощущение, что говоришь не с живым человеком, пусть даже ставящим эти вопросы обывательски, а с направленной подборкой идеологических материалов.

[runcis]

Не обижайтесь, но это настолько совпадает с тем что пишут ваши СМИ, что вызывает ощущение, что говоришь не с живым человеком, пусть даже ставящим эти вопросы обывательски, а с направленной подборкой идеологических материалов.


ну ваши посты тоже мало чем отличаются от ваших СМИ

идеологическая подборка материалов - это что-то новое, вам, наверное, виднее...

[OlegRed]

помните был такой в золотом теленке клуб пикейных жилетов.... Рашка скоро нахер рухнет, а вы про ВТО. Сначала нужно разобраться внутри, а потом снаружи.

[runcis]

помните был такой в золотом теленке клуб пикейных жилетов.... Рашка скоро нахер рухнет, а вы про ВТО. Сначала нужно разобраться внутри, а потом снаружи.


рашка уже почти век как рушится, и ничего, живет и здравствует :confused:

[OlegRed]

рашка не живет а перебивается и уж далеко, уважаемый, не здравствует...

[Лось]

Если это здоровье, то и Саддам ярый демократ!

[runcis]

рашка не живет а перебивается и уж далеко, уважаемый, не здравствует...

так как уж небудь и дальше перебъемся :34:

[Krakadil]

ну ваши посты тоже мало чем отличаются от ваших СМИ

Вот если бы вы их читали, наши СМИ, то вряд ли бы так ответили.
А то сильно смахивает на "сам дурак".

идеологическая подборка материалов - это что-то новое, вам, наверное, виднее... Да, да, с каждым вашим постом все виднее и виднее.

[runcis]

Вот если бы вы их читали, наши СМИ, то вряд ли бы так ответили.
А то сильно смахивает на "сам дурак".
Да, да, с каждым вашим постом все виднее и виднее.


читаем, читаем, ощущение как во времена холодной войны, видимо она и не заканчивалась...
я рад за вас, что так прозрели :)

[Krakadil]

читаем, читаем, ощущение как во времена холодной войны, видимо она и не заканчивалась...


я рад за вас, что так прозрели :) Мы так ждали вас, чтобы вы нам глаза открыли.

[runcis]

Мы так ждали вас, чтобы вы нам глаза открыли.


вот так без меня и померли бы слепыми щенками! :grum:

[Krakadil]

вот так без меня и померли бы слепыми щенками! :grum: Так подскажите, куда же слать благодарность - в ФСБ, СБУ, или в журнал "Здоровье"?

[alex digital]

Я здесь 5 раз был обозначен агентом спец. служб, один раз совокуплен с ВАТом, но мне это как-то не очень важно. Важно, когда оппонент говорит по делу, а не валит на задание.

[runcis]

Так подскажите, куда же слать благодарность - в ФСБ, СБУ, или в журнал "Здоровье"?
это зависит от размера вашей благодарности, сообщите, пожалуйста, тогда и определимся...

[runcis]

Я здесь 5 раз был обозначен агентом спец. служб, один раз совокуплен с ВАТом, но мне это как-то не очень важно. Важно, когда оппонент говорит по делу, а не валит на задание.

это главный аргумент оппоненту, когда нет других...
наши дерьмократы еще очень любят, для поднятия собственной значимости, твердить об особом внимании к ним со стороны спецслужб, хотя и нахер ини кому здались :)

[Krakadil]

Вот вы себе где-нибудь и разбирайтесь какие у вас плохие демократы и хорошие правители, а здесь фуфло гнать не надо.
Сколько вас таких уже выскакивало из ниоткуда на форуме и ищезало в никуда.

[runcis]

Вот вы себе где-нибудь и разбирайтесь какие у вас плохие демократы и хорошие правители, а здесь фуфло гнать не надо.
Сколько вас таких уже выскакивало из ниоткуда на форуме и ищезало в никуда.

уважаемый VIP nakos, не вам мне указывать, где мне гнать фуфло, ваше фуфло не ароматнее моего...
жить я здесь не собираюсь, пару раз мяукну и адью :knopka:

[Krakadil]

жить я здесь не собираюсь, пару раз мяукну и адью :knopka:

А потом появлюсь под другим ником, итд. Знаем, знаем.
Ох, как вы нас любите, никак не отстанете.

[runcis]

А потом появлюсь под другим ником, итд. Знаем, знаем.
Ох, как вы нас любите, никак не отстанете.

ох, как же я вас всех люблю!
............................................
я люблю вас девочки,
я люблю вас мальчики...

[alex digital]

Ну вот и минусы
http://www.gazeta.ru/lastnews.shtml

Путин и Буш договорились ускорить переговоры по ВТО

Россия и США договорились интенсифицировать сотрудничество в сфере ядерной безопасности и постараться завершить переговоры по вступлению России в ВТО в этом году.

В совместном заявлении президентов России и США Владимира Путина и Джорджа Буша два лидера заявляют, что ими были даны указания ускорить переговоры о вступлении России в ВТО для того, чтобы попытаться завершить их в 2005 году.

Путин и Буш также заявляют, что целью этого соглашения является «противостояние возникающим террористическим угрозам». Президенты договорились о совместной работе по разработке международных мер по защите ядерных материалов и улучшению безопасности на ядерных объектах.

[OlegRed]

чем Россия будет торговать ? Вениками? Все, что можно продать уже продаем. Может наши абсолютно убогие лады будем туземцам продавать в Африку?

[SpaceMarine]

чем Россия будет торговать ?Землёй, на вынос.

[alex digital]

чем Россия будет торговать ? Вениками? Все, что можно продать уже продаем. Может наши абсолютно убогие лады будем туземцам продавать в Африку?

Так разговор именно про это, что ВТО для России-это либо полный абзац, либо вечная долговая яма. А еще крах пром-сти и в конечном итоге инфляция и разорение.
Кому будут нужны "Жигули" за 4000$, если рядом будет стоять "Ниссан" за 5000$.
Если кто-нить скажет, что это конкуренция и стимул для развития экономики, то не смешите мои пятки. Что бы выйти на сегодняшний уровень мировой экономики надо годков ...десят, даже при удачном раскладе. А на сегодняшний день получаем, что рос. дилеры работающие с иносранцами оказываются не у дел. Теперь производители будут работать без посредников.

Мы с Палычем не пойдем в ВТО. Пусть все идут, а мы здесь останемся.

[OlegRed]

это как у постели больного раком ребенка обсуждать в какую школу его лучше отдать...

[OlegRed]

мама мама, а я в школе пятерку получила

ну и что...... у тебя все равно рак!!!!!