Нет страны для возвращения? [Archive]

Iteky

01-15-2019, 09:05 AM

Нансен закончился в 1939г, мне бы он не помешал сейчас т.к. я даже не могу выехать их США если захочу.

У меня раньше был пасспорт инопланитянина, может меня сразу в космос депортируют тогда?

https://i.postimg.cc/qRWS7c71/ap.jpg

П.С. Можно без шуток вопрос для меня серьезный.

ОСНОВАНИЕ :

Эстония не предоставила вам гражданство при приемственности государств и это нарушение прав человека и банальное преследование по гражданству , если вам откажут именно в выдаче их паспорта в Консульстве - Вы политический беженец вот по этим основаниям :

the 1951 Convention relating to the Status of Refugees and Protocol 1967.

the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons

the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness

- Просмотрите мою тему и найдите инфу по the Stateless De Jure у вас именно такой статус и вы имеете право на статус резидента в США по именно этому основанию. Ваш адвокат должен послать официальное письмо в посольство вашей страны с требованием предоставить паспорт и дать ответ , что вы гражданин или нет , так было и в моём случае. Спрашивайте , помогу вам... :217:

( Ваш паспорт не показывайте ...... сделайте запрос в посольство на наличие гражданства.... и только официально... )

РУКОВОДСТВО ПО ПРОЦЕДУРАМ И КРИТЕРИЯМ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТАТУСА БЕЖЕНЦЕВ согласно Конвенции 1951 года и Протоколу 1967 года, касающихся статуса беженца)

Часть I. КРИТЕРИИ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТАТУСА БЕЖЕНЦЕВ

d) Национальность (гражданство)

74. Понятие «национальность» в данном контексте не должно пониматься лишь как «гражданство». Оно включает в себя принадлежность к этнической или языковой группе и может иногда совпадать с понятием «раса». Преследования по национальному признаку могут включать в себя враждебное отношение и меры, направленные против национального (этнического, языкового) меньшинства, и при определенных обстоятельствах факт принадлежности к такому меньшинству может сам по себе служить основанием для обоснованных опасений преследований.

75. Сосуществование внутри границ одного государства двух или более национальных (этнических, языковых) групп может создавать конфликтные ситуации, а также ситуации преследований или угрозы преследований. Не всегда легко отличить преследования по национальному признаку от преследований за политические убеждения, когда конфликт между национальными группами сочетается с политическими движениями, особенно там, где политическое движение отождествляется с конкретной «национальностью».

4) «находящийся вне страны своей гражданской принадлежности»

а) Общий анализ

87. В этом контексте под «национальностью» подразумевается «гражданство». Фраза «находящийся вне страны своей гражданской принадлежности» относится к тем лицам, которые в отличие от апатридов имеют гражданство. В большинстве случаев беженцы сохраняют гражданство страны происхождения.

88. Основное требование при получении статуса беженца заключается в том, чтобы заявитель, который имеет гражданство, находился вне страны своей гражданской принадлежности. Из этого правила нет исключений. Международная защита не может быть применена до тех пор, пока лицо пребывает на территории, находящейся под юрисдикцией его страны11.

93. Гражданство может быть доказано наличием национального паспорта. Обладание таким паспортом создает презумпцию prima facie, что владелец паспорта является гражданином страны, выдавшей его, если паспорт сам не указывает на обратное. Лицо, обладающее паспортом, где указывается, что оно является гражданином страны, выдавшей паспорт, но заявляющее, что оно не обладает гражданством этой страны, должно иметь достаточные основания для своего заявления, например доказать, что его паспорт — так называемый «паспорт снисхождения» (похожий на обычный национальный паспорт, выдаваемый национальными властями лицам, не являющимся гражданами данной страны). Однако голословное утверждение владельца, что паспорт выдан ему из снисхождения на время путешествий, недостаточно для опровержения его гражданства. В определенных случаях бывает возможно получить информацию от властей, выдавших паспорт. Если такую информацию нельзя получить или она не может быть получена в разумный отрезок времени, то проверяющий сотрудник должен решить вопрос о достоверности утверждений просителя, взвесив все остальные элементы его ходатайства.

6) «или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства в результате подобных событий, не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений»

101. Эта фраза, которая относится к беженцам без гражданства, дополняет предыдущую фразу, которая относится к беженцам, имеющим гражданство. В случае с беженцами без гражданства «страна гражданской принадлежности» заменена «страной своего прежнего обычного местожительства», а выражение «не желает пользоваться защитой...» заменено словами «не желает вернуться в нее». В случае с беженцами без гражданства вопрос «пользования защитой» страны прежнего местожительства, конечно, не возникает. Более того, покинув однажды страну своего прежнего обычного местожительства по причинам, указанным в определении, такое лицо обычно не имеет возможности вернуться.

102. Следует отметить, что не все лица без гражданства являются беженцами. Для этого они должны находиться вне страны своего прежнего обычного местожительства по причинам, указанным в определении. Если такие причины отсутствуют, то лицо без гражданства не является беженцем.

103. Эти причины должны рассматриваться применительно к стране «прежнего обычного местожительства», в отношении которой имеются опасения. Эта страна была определена авторами проекта Конвенции 1951 года как «страна, в которой данное лицо проживало и где оно пострадало или опасалось, что пострадает от преследований, в случае, если оно вернется назад»13.

104. Лицо без гражданства может иметь более одной страны своего прежнего обычного проживания, и оно может опасаться преследований со стороны более, чем одной страны. Определение не требует, чтобы лицо соответствовало критериям по отношению к каждой из них.

105. Если лицо без гражданства было однажды признано беженцем относительно «страны его обычного местожительства», любое дальнейшее изменение страны проживания не будет влиять на его статус беженца.

http://evolutio.info/content/view/1290/187/

Iteky

01-15-2019, 09:10 AM

Это тот самый прецедент на основании которого ваш МВД США даст вам гринкард и статус резидента. Вы должны иметь крепкого лоера.... Оно того стоит.:108:

Link to full case:

http://www.supremecourt.gov.uk/decidedc ... dgment.pdf

Case Summary

Secretary of State for the Home Department v Al-Jedda

1. Reference Details

Jurisdiction: Supreme Court of the United Kingdom

Date of Decision: 9 October 2013

Case Status: Final

"... В 9 октября 2013 года, Соединенное Королевство Верховный Courton, [министр внутренних дел против Аль-Джидде] UKSC 62], считал, что человек становится лицом без гражданства, если они лишены своего единственного гражданства, независимо от их прав для восстановления другой национальности, которые они ранее занимал ".

... Суд постановил, что приказ о лишении "делает лицо без гражданства" в соответствии со статьей 8 (1) Конвенция 1961 года, где человек остались бы без гражданства. Возможность приобретения другого гражданства не имеет никакого отношения - даже право восстановить гражданство.

Суд обосновал это рассуждение о его толковании статьи 1 (1) Конвенции 1954 года, что безгражданство определяется действующим гражданством лица: прошлые и возможные будущие гражданств не имеют отношения ".

[https://www.supremecourt.uk/decided-...9_Judgment.pdf ]

__________________________________________________ __________________________________________________ ___

34. 20 февраля 2012 Верховный комиссар ООН по делам беженцев выпустил "Рекомендации по Не имеющим гражданства № 1", HCR/GS/12/01, в котором он обратился к некоторым определениям авторитетного определения лица без гражданства в статье 1 (1) Соглашения 1954 года. Параграф 43 его рекомендаций, названных "Временные Проблемы", был включен, дословно, в руководство Министерства внутренних дел на " Заявлениях на вид на жительство в Великобритании, поскольку лицо без гражданства", датированное от 1 мая 2013, упомянуто в параграфе 13 . Руководство указывает что :

" 3.4... Гражданство человека должно быть выявлено только во время определения текущей действительности в соответствии с Соглашением 1954 года. Это ни историческое, ни прогнозирующее определение. Вопрос, который имеет ответ, состоит ли в гражданстве и является ли гражданином при условии определения Статьи 1 (1) человек поданным страны или рассматриваемых стран. Поэтому, если человек начал процесс для приобретения какого-либо гражданства, но такие процедуры не были закончены, его или ее нельзя рассмотреть как имеющих гражданство в целях Статьи 1 (1) Соглашения 1954 года. Точно так же, где требования или процедуры потери, лишения или отказа от гражданства не были закончены, человек является все еще персоной в целях определения лица без гражданства".

Собственное руководство госсекретаря убедительно показывает ошибочность ее Аппеляции в Верховный Суд Объединённого Королевства.

Обращение отклонено.

Iteky

01-15-2019, 09:18 AM

http://www.unhcr.org/53b698ab9.pdf

РУКОВОДСТВО ПО ЗАЩИТЕ НЕ ИМЕЮЩИХ ГРАЖДАНСТВА ПЕРСОН. ЖЕНЕВА, 2014. В СООТВЕТСТВИИ С СОГЛАШЕНИЕМ 1954 ГОДА, КАСАЮЩИМСЯ СТАТУСА ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА C. КООРДИНИРОВАНИЕ ОПРЕДЕЛЕНИЙ СТАТУСА БЕЖЕНЦА И ОТСУТСТВИЯ ГРАЖДАНСТВА

C. КООРДИНИРОВАНИЕ СТАТУСА БЕЖЕНЦА И ОПРЕДЕЛЕНИЙ ОТСУТСТВИЯ ГРАЖДАНСТВА

78. Когда Апеллянт ходатайствует о статусе беженца и имеет требование отсутствия гражданства, важно, чтобы каждое требование было оценено и что бы оба типа этих статусов явно были признаны. Это обосновано тем, что защита убежища предоставляется в соответствии с Женевской Конвенцией 1951 года и дает большему набору прав на национальном уровне, чем это в соответствии с Соглашением 1954 года. Тем не менее, могут быть случаи, где статус беженца невозможен и тогда не имеющего гражданства , требуется предоставление международной защиты как лица без гражданства.

79. Поскольку лицо без гражданства может также быть беженцем или быть наделеным на это право как на дополнительную форму защиты, 45 государств должны гарантировать, что требования конфиденциальности для беженцев, которые могли бы также быть не имеющими гражданства, поддержаны в процедурах определения отсутствия гражданства. Каждому Апеллянту в процедуре определения отсутствия гражданства нужно определить, с начала процедуры поставить связанные с беженским статусом вопросы,46 личность беженца или просителя убежища не должна быть раскрыта властям стране происхождения как частного лица. Как обсуждено ниже в параграфах 96-99, официальные лица при определения отсутствия гражданства могли бы быть обязаны проводить расследования с иностранными властями относительно Аппелянтов к которым могли бы поставить под угрозу их конфиденциальность в связи с их правом на статус беженца и просителей убежища. Когда дело обстоит так, определение статуса беженца состоит в том, чтобы определить это и рассмотривать отсутствия гражданства как приостановление процедуры.

[Страница: номер 31]

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________

ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ:

СТАТУС ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА НА НАЦИОНАЛЬНОМ УРОВНЕ A. МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО И СТАТУС ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА

(1) Параллелен между статусом беженцев и лицами без гражданства

128. Лицо без гражданства может одновременно быть беженцем 78 , Где дело обстоит так, важно, чтобы каждое требование было определено и что бы и отсутствие гражданства и статус беженца были явно признаны. Точно так же, где стандарты определения предоставлены для дополнительной формы защиты, включая защиту от принудительного возвращения беженцев, государства должны применить эти стандарты так же к не имеющим гражданства частным лицам, которые имеют право на эту защиту 79

[Страница: номер 46]

http://www.unhcr.org/53b698ab9.pdf

***********************************************

Изложение фактов:

"... Права человека и произвольное лишение гражданства".

Издатель: Публикация Совет ООН по правам человека:
Дата: 27 марта 2008
Темы: Право на гражданство | безгражданство
Цитирование / Условное обозначение документа: A / HRC / RES / 7/10
Справка: Седьмая сессия

Отмечая соответствующие положения международных договоров по правам человека и договоров по вопросу о безгражданстве и гражданстве, в частности пункт d) iii) статьи 5 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации; пункт 3 статьи 24 Международного пакта о гражданских и политических правах; статьи 7 и 8 Конвенции о правах ребенка; статьи 1-3 Конвенции о гражданстве замужней женщины; статью 9 Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин; и Конвенцию о сокращении безгражданства,

Напоминая, что лица, произвольно лишенные гражданства, находятся под защитой международного права прав человека и беженского права, а также договоров о безгражданстве, включая, применительно к государствам-участникам, Конвенцию о статусе апатридов и Конвенцию о статусе беженцев и протокол к ней,

Подчеркивая, что все права человека универсальны, неделимы, взаимозависимы и взаимосвязаны и что международное сообщество должно рассматривать права человека комплексно на справедливой и равной основе, с одинаковым подходом и вниманием, как это подтверждено в Венской декларации и Программе действий, принятых Всемирной конференцией по правам человека в июне 1993 года1, Итоговом документе Всемирного саммита 2005 года2 и резолюции 60/251 Генеральной Ассамблеи от 15 марта 2006 года, которой был учрежден Совет по правам человека,

A/HRC/7/L.27
page 2

Выражая свою глубокую озабоченность произвольным лишением лиц или групп лиц их гражданства, в особенности по расовому, национальному, этническому, религиозному,гендерному или политическому признакам,

Напоминая о том, что произвольное лишение того или иного лица его гражданстваможет привести к безгражданству, и в этой связи выражая озабоченность по поводу различных форм дискриминации в отношении лиц без гражданства, что представляет собой нарушение обязательств государств по международному праву прав человека,

1. Вновь подтверждает, что право на гражданство каждого человека является основным правом человека;

2. Признает, что произвольное лишение гражданства по расовому, национальному, этническому, религиозному, политическому или гендерному признакам представляет собой нарушение прав человека и основных свобод;

A/HRC/7/L.27
page 3

3. Призывает все государства воздерживаться от дискриминационных мер, а также от принятия или сохранения в силе законодательства, которое произвольно лишает лиц их гражданства по признакам расы, цвета кожи, пола, религии, политических убеждений или национального или этнического происхождения, в особенности если такие меры и законодательство превращают человека в лицо без гражданства;

A/HRC/7/L.27
page 4

https://www.gov.uk/stay-in-uk-stateless

OldFart

01-15-2019, 09:28 AM

Приехал в США 10 лет назад и отказался от вижа на жительство в своей прежней стране - Эстония, гражданства у меня там не было никогда, и больше ниодной страны я не гражданин.

Документов в США не имею, пасспорт эстонии прострочен, что будет если я пойду в УСЦИС смогут ли они меня депортировать обратно в Эстонию или оставят в США и дадут гринкарту?

Раньше слышал историю что парня их Эстонии отказалась страна УСЦИС сказали что ищут для него другю страну, а пока он может жить в США или чета в этом духе, такое по сей день работает, известны прициденты?

Ден’ги на адвоката накопил?

Otec

01-16-2019, 11:56 AM

ОСНОВАНИЕ :

Эстония не предоставила вам гражданство при приемственности государств и это нарушение прав человека и банальное преследование по гражданству , если вам откажут именно в выдаче их паспорта в Консульстве - Вы политический беженец вот по этим основаниям

Решение имиграционного суда США Galina Maksimova v. Eric H. Holder, Jr., No. 08-3869 (6th Cir. 2010) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/08-3869/10a0033n-06-2011-02-25.html)

The BIA found, however, that the preponderance of the
evidence indicated a fundamental change in circumstances in Estonia. The BIA noted that
Maksimova’s family continued to live in Estonia, apparently unharmed. Based on this
record, we conclude that there is substantial evidence supporting the BIA’s determination
that Maksimova did not have a well-founded fear of persecution.

Maksimova also alleges persecution on account of her Russian nationality. As the
BIA correctly noted, there is no evidence in the record of any persecution of Russians in
Estonia based upon nationality. Maksimova is not entitled to asylum on this ground

Maksimova claims that she is “stateless” because she is not a citizen of any country.
Statelessness, however, does not entitle an applicant to asylum. A stateless applicant
must show the same well-founded fear of persecution as an applicant with a nationality.
See 8 U.S.C. § 1101(a)(42)(A); Faddoul v. INS, 37 F.3d 185, 190 (5th Cir. 1994) (http://hrlibrary.umn.edu/refugee/Faddoul_v_INS.html).
Maksimova has failed to show a well-founded fear of persecution and therefore is not
entitled to asylum on this ground.

The term “refugee” means (A) any person who is outside any country of such person’s nationality or, in the case of a person having no nationality, is outside any country in which such person last habitually resided, and who is unable or unwilling to return to, and is unable or unwilling to avail himself or herself of the protection of, that country because of persecution or a well-founded fear of persecution on account of race, religion, nationality, membership in a particular social group, or political opinion

US Department of State - Country Reports on Human Rights Practices (https://www.state.gov/j/drl/rls/hrrpt/humanrightsreport/index.htm?year=2017&dlid=277161#wrapper)

Stateless Persons

UNHCR categorized 85,301 persons as stateless as of the end of 2015. As of January 1, according to government statistics, there were 77,926 residents of undetermined citizenship, or 5.9 percent of the population. Nearly all were ethnic Russians, Ukrainians, or Belarusians. These persons are eligible to apply for naturalized citizenship, and some of them may hold Russian, Ukrainian or Belarusian citizenship.

There are statutory procedures that offer adults opportunities for obtaining citizenship by naturalization, but some human rights observers regarded them as inadequate, and their rate of naturalization remained low. To facilitate acquisition of citizenship, authorities adopted such policies as funding civics and language courses and simplifying naturalization for persons with disabilities. The government also simplified the Estonian language requirements so that applicants older than 65 are no longer required to take a written language examination, although they still must pass an oral one. The government also provides citizenship, without any special application by the parents, to persons younger than 15 who were born in Estonia and whose parents were not citizens of Estonia or of any other country and had lived in Estonia for five years at the time of the birth of the child.

Практически все что нужно чтобы получить гпажданство Эстонии лицу имеющему постоянный вид на жительство это сдать экзамен на владение Эстонским языком, поэтому это не притеснение.

Вот моя ситуация более подробно.

Как я выяснял ранее пасспорт иностранца они выдают только физически на территории Эстонии.
Чтобы мне вернуться назад в эстонию с просроченным пасспортом мне в консульстве дают документ который в дополнение с пасспортом дает мне одину поездку в эстонию чтобы я мог обновить пасспорт иностранца там. Однако такой ответ пришел по емайл из консульства.

According to Estonian legislation, the Consulate General of Estonia is unable to issue travel documents for alien passport holders who have an expired alien passport and the stay of an alien outside Estonia has lasted for at least six consecutive years and the stay outside the member states of the European Union has lasted for twelve consecutive months during a year.

После что я выяснил что мой вид на жительство неограничен по времени и еще действителен на данный момент, тоесть мне просто не могут дать бумажку для возврата в Эстонию, точнее для вылета туда, т.к. я думаю я и с просроченным пасспортом могу пройти через границу РФ-Эстония пешим т.к. мой вид на жительство еще действителен.

Проблемма в том что если меня при департации меня и без всяких бумажек могут выслать в Эстонию пока вид на жительство действителен. Есть вариант отказаться от вида на жительство в Эстонии подав заявление об отказе в консульство.

Тогда я окажусь вобще человек вне системы без страны и без документов в США.

The Stateless in the United States (http://cmsny.org/the-stateless-in-the-united-states/)

Stateless persons in removal proceedings are typically detained for ninety days, during which time a country of removal is assigned to them—even if there is no reasonable expectation that deportation will succeed (8 U.S.C. Sec. 1231(a)(2)). After ninety days, a judge may order the detainee released under an order of supervision, which requires the individual to check in regularly with immigration officials and to continue to seek to obtain travel documents from different countries (8 CFR Sec. 241.13(h))—an endeavor that is likely to prove futile (UNHCR 2012, 20-21, 26).

Nonetheless, an order of supervision usually allows a stateless person to work legally in the United States, albeit after completing a yearly application and paying annual processing fees. In that respect, stateless individuals under orders of supervision are more fortunate than those without them. Once a stateless person’s deportation case is dropped, he or she loses work authorization. He or she may remain in the United States, but lacks any formal legal status and has no right to work. The same situation applies to stateless individuals who have yet to come in contact with immigration officials—without legal status, they cannot be legally employed (UNHCR 2012, 26-27).

...

The lack of a viable legislative framework for dealing with statelessness sets the United States apart from other developed nations. Spain and France, for example, issue residency permits to those deemed stateless (UNHCR/Asylum Aid 2011, 69)

Здесь тоже ничего не сказанно про легализацию лиц без гражданства.
Representing Stateless Persons Before U.S. Immigration Authorities.
A Legal Practice Resource from the United Nations High Commissioner for Refugees
First Edition August 2017 (https://www.unhcr.org/59e799e04.pdf)

Iteky

01-16-2019, 01:04 PM

То , что Эстония готова вам предоставить статус не гражданина , но с ПМЖ это вас не устраивает вам важен ответ их в том , что вы не их ГРАЖДАНИН и вы из СССР вот вам основание это мнения государственного эксперта по гражданству в ЮК

Заявление фактов:

Претендент, был наделен правом восстановить его гражданство?

11. Я боюсь, что этот вопрос основан на неправильном представлении. у Претендента не было гражданства, которое могло теперь быть восстановлено. Я боюсь, что параграф 4 Суждения иммиграционного судьи Хармстона , датированного **июля 20**, ошибочен. Изученный судья делает запись этого, Претендент родился ** сентября 19** в Сочи в СССР. Однако вопреки изученному судье, г-н Итеки приобрел на национальности рождения СССР. Российская Федерация не существовала, и только появилась на крахе СССР в декабре 1991. Гражданство СССР не может теперь быть восстановлено: СССР больше не существует. [Страница: номер 1]

12. В параграфе 5 изученные отчеты судьи, что 19 апреля 1990 Претендент эмигрировал к в Израиль. Однако национальность, которую он потерял, была национальностью СССР, который в то время все еще существовал. 13. Та же самая ошибка сделана Министерством внутренних дел в параграфе 7 (a) и (b) на странице 3 Причин письма об отказе (RFRL), датированных ** июня 20**. Я повторяю, что фактически Претендент потерял свой СССР (советская) национальность. Россия (также известный как Российская Федерация) тогда не существовала. :217:

14. Та же самая ошибка повторена в параграфе 12 RFRL на странице 4. у Претендента никогда не было российского гражданства.

18. Параграф 19 RFRL утверждает, что Претендент Mr.Итеки может восстановить свое гражданство, подав заявление. Но его гражданство было гражданством СССР, который не может быть восстановлен. [Страница: номер 2]

Действительно ли возможно подать ту заявку в российское посольство в Великобритании?

28. По всем причинам, изложенным выше не было бы никакой цели в подавании заявки в российское посольство в Великобритании. Даже не вообще ясно, что просил бы Претендент. [Страница: номер 7]

(ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОФЕССОРА Гай С. Гудвин-Гилл ( Эксперт в моей Апелляции в Верховном Суде иммиграции Великобритании. )

Я вам сказал , что вам без лоера вот не обойтись и у вас есть реальный шанс что бы остаться жить легально в США . И ещё одно , сначала вы можете подать запрос ( И это надо сделать ) в the UNHCR US на установление вашего статуса

de jure stateless person by UNHCR and political refugee from the State of Estonia....

Восстановить вид на жительство невозмжно так как для этого надо проживать там и это вопрос ценза времени , а паспорт гражданина они вам вот не выдадут, ага хрен на - на...

Вся фишка в том , что вы претендуете на статус именно беженца - лица безгражданства так как именно Эстония не предоставила вам гражданство и это лехкко докажет ваш лоер... Американский иммиграционный судья не сможет не принять решение the UNHCR US , что ваш статус - de jure stateless person by UNHCR никто не смеет делать запросы в какие - либо страны с этим установленным статусом и думаю дело до суда таки не дойдёт это именно the UNHCR US рулит в этом вопросе... Главное здесь это последовательность ваших щагов и не тупите берите грамотного лоера...

Эстония не предоставила вам гражданство при приемственности государств и это нарушение прав человека и банальное преследование по гражданству , если вам откажут именно в выдаче их паспорта в Консульстве - Вы политический беженец вот по этим основаниям :

the 1951 Convention relating to the Status of Refugees and Protocol 1967.

the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons

the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness

Otec

01-16-2019, 01:21 PM

Напомню это США не UK, тут другая практика.

По поводу решения гражданства Эстонии в момент обретения ей независимости от СССР в 1991, есть одино дело об полит убежище об этом, его которое отправили на доследование и неизветно чем закончилось.

Stsreba v. Holder, Jr., No. 09-4312 (6th Cir. 2011) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/09-4312/11a0138p-06-2011-05-20.html)

In other words, Stserba did not switch citizenship due to the dissolution of
her country of prior citizenship or as an incident of changed boundaries. Rather, she was
an Estonian citizen 6 who was stripped of citizenship and became stateless 7 for several
years on account of her ethnicity.

6 . Although the administrative record is thin on this point, the IJ’s statement adopting Stserba’s
description of how citizenship functioned in the Estonian Soviet Socialist Republic (“SSR”) seems to have
some basis in fact. Estonian SSR residents “had been Soviet citizens” during the occupation, but “[t]he
citizenship of the Republic of Estonia never ceased to exist.” Citizenship - Estonia.eu,
http://estonia.eu/about-estonia/society/citizenship.html (Feb. 2, 2011). “During the years of occupation,
the Estonian diplomatic service in exile issued Estonian passports, which were recognised as travel
documents by many countries of the world, eventually even by the Russian Federation.” Id. In particular,
the United States “refused de jure recognition of the Soviet annexation of the Baltic States.” Visek,
Creating the Ethnic Electorate through Legal Restorationism, supra, at 326 (describing actions that the
United States took, including “fr[ee]z[ing] assets belonging to the Baltic States in order to protect such
assets from Soviet seizure; allow[ing] the diplomatic representatives of the deposed Baltic governments
to continue to represent the interests of their respective countries; and repeatedly denounc[ing] the Soviet
annexation as illegal”)

...

Revoking citizenship on account of ethnicity may be persecution, and the BIA
should consider that question in the first instance. Moreover, sweeping limitations on
Stserba’s job opportunities as a doctor compel a finding that she was persecuted on
account of her ethnicity. Therefore, we GRANT the petitioners’ petition for review and
VACATE the BIA’s decision.

maybe это не гарантия, плюс её реально притесняли в моем случае я не был гражданином Эстонии мне в момент её отделения от СССР в 1991г было 7 лет и у меня не было пасспорта только свидетельство о рождении СССР.

Мне нужно доказывать что меня притеснили тем что лишили гражданство, а где приследование в моем случае? Я мог сдать Экзамен на владение Эстонским языком и получить гражданство Эстонии.
Я также ни разу не работал в Эстонии перед отездом в США.

XCNY

01-16-2019, 01:32 PM

Приехал в США 10 лет назад и отказался от вижа на жительство в своей прежней стране - Эстония, гражданства у меня там не было никогда, и больше ниодной страны я не гражданин.

Документов в США не имею, пасспорт эстонии прострочен, что будет если я пойду в USCIS смогут ли они меня депортировать обратно в Эстонию или оставят в США и дадут гринкарту?

Раньше слышал историю что парня их Эстонии отказалась страна USCIS сказали что ищут для него другю страну, а пока он может жить в США или чета в этом духе, такое по сей день работает, известны прициденты?

пойди лучше к иммиграционому адвокату и проконсультируйся и заготов бабла ,чтобы пыхтеть за его услуги,чтобы выравнить твое иммиграционое положение и легализоваться ,10 лет приводов небыло?

Otec

01-16-2019, 01:36 PM

пойди лучше к иммиграционому адвокату и проконсультируйся и заготов бабла ,чтобы пыхтеть за его услуги,чтобы выравнить твое иммиграционое положение и легализоваться ,10 лет приводов небыло?

Адвоката найти чтобы раскрутить мое дело достаточно трудно потому как все авдвокаты хотят простые дела о приетснении в РФ, такие финты с решением гражданства 80% имиграционных адвокатов даже не понимают, а если адвокат с опытом то он берет дай боже, сумма будет не малая, у меня сейчас вообще денег нету на адвоката если бы был хороший шанс я мог бы частями выплачивать по $1000 в месяц.

Тем более мой кейс не имеет 100% гарантию на успех.

Не знаю как найти норм адвоката, я могу связаться с полым профаном жадным адвокатом кторый возметься просто чтобы поиметь денег с меня, кейс просрет после отклонения кейса о политике процесс департации в США начинается принудительный!

Я думаю безопаснее для меня отказаться от вида на жительство в Эстонии вовсе и ехать в Канаду там больше шансов stateless человеку получить документы.

Iteky

01-16-2019, 01:37 PM

Напомню это США не UK, тут другая практика.

По поводу решения гражданства Эстонии в момент обретения ей независимости от СССР в 1991, есть одино дело об полит убежище об этом, его которое отправили на доследование и неизветно чем закончилось.

Stsreba v. Holder, Jr., No. 09-4312 (6th Cir. 2011) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/09-4312/11a0138p-06-2011-05-20.html)

maybe это не гарантия, плюс её реально притесняли в моем случае я не был гражданином Эстонии мне в момент её отделения от СССР в 1991г было 7 лет и у меня не было пасспорта только свидетельство о рождении СССР.

Мне нужно доказывать что меня притеснили тем что лишили гражданство, а где приследование в моем случае? Я мог сдать Экзамен на владение Эстонским языком и получить гражданство Эстонии.
Я также ни разу не работал в Эстонии перед отездом в США.

(ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОФЕССОРА Гай С. Гудвин-Гилл ( Эксперт в моей Апелляции в Верховном Суде иммиграции Великобритании. )

Я вам сказал , что вам без лоера вот не обойтись и у вас есть реальный шанс что бы остаться жить легально в США . И ещё одно , сначала вы можете подать запрос ( И это надо сделать ) в the UNHCR US на установление вашего статуса

de jure stateless person by UNHCR and political refugee from the State of Estonia....

Восстановить вид на жительство невозмжно так как для этого надо проживать там и это вопрос ценза времени , а паспорт гражданина они вам вот не выдадут, ага хрен на - на...

Вся фишка в том , что вы претендуете на статус именно беженца - лица безгражданства так как именно Эстония не предоставила вам гражданство и это лехкко докажет ваш лоер... Американский иммиграционный судья не сможет не принять решение the UNHCR US , что ваш статус - de jure stateless person by UNHCR никто не смеет делать запросы в какие - либо страны с этим установленным статусом и думаю дело до суда таки не дойдёт это именно the UNHCR US рулит в этом вопросе... Главное здесь это последовательность ваших щагов и не тупите берите грамотного лоера...

Эстония не предоставила вам гражданство при приемственности государств и это нарушение прав человека и банальное преследование по гражданству , если вам откажут именно в выдаче их паспорта в Консульстве - Вы политический беженец вот по этим основаниям :

the 1951 Convention relating to the Status of Refugees and Protocol 1967.

the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons

the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness

- Вы были рождены в Эстонии ?

Otec

01-16-2019, 01:43 PM

STYLE

01-16-2019, 01:44 PM

Адвоката найти чтобы раскрутить мое дело достаточно трудно потому как все авдвокаты хотят простые дела о приетснении в РФ, такие финты с решением гражданства 80% имиграционных адвокатов даже не понимают, а если адвокат с опытом то он берет дай боже, сумма будет не малая, у меня сейчас вообще денег нету на адвоката если бы был хороший шанс я мог бы частями выплачивать по $1000 в месяц.

Тем более мой кейс не имеет 100% гарантию на успех.

Не знаю как найти норм адвоката, я могу связаться с полым профаном жадным адвокатом кторый возметься просто чтобы поиметь денег с меня, кейс просрет после отклонения кейса о политике процесс департации в США начинается принудительный!

Я думаю безопаснее для меня отказаться от вида на жительство в Эстонии вовсе и ехать в Канаду там больше шансов stateless человеку получить документы.

Вы откуда сюда приехали?

Otec

01-16-2019, 01:44 PM

Вы откуда сюда приехали?

Примиком из Эстонии по F-1 студенческой визе.

Дело даже не в депортации при проигрыше дела, я просто не могу покинуть США не имея пасспорта и мне придется 3-6 месяцев отсидеть в имиграционной тюрьме, а мне это не нужно.

Манюня

01-16-2019, 01:47 PM

точно, в Канаду
самое лучшее решение :235:

STYLE

01-16-2019, 01:53 PM

Примиком из Эстонии по F-1 студенческой визе.

Проверьте, но на 99.99% я уверен, что у США с Эстонией есть договор о возвращении нелегалов.
Смысл таков, что США, при выявлении нелегала, отправляет его в ту страну, из которой он приехал. Что с ним будет делать та страна - это уже её проблемы.
Поэтому, если вопрос стоит просто вернуться в Эстонию, то надо пойти сдаться, они тебе даже билет купят за эстонский счет. ))

STYLE

01-16-2019, 01:55 PM

Примиком из Эстонии по F-1 студенческой визе.

Дело даже не в депортации при проигрыше дела, я просто не могу покинуть США не имея пасспорта и мне придется 3-6 месяцев отсидеть в имиграционной тюрьме, а мне это не нужно.

В тюрьме можешь не сидеть, но нужен адвокат, чтоб выпустили быстро из неё.
А так да. Тюрьма и возврат.

Iteky

01-16-2019, 01:56 PM

Это серьезное решение потому что если кейс проиграть мне точно тогда начнут департацию!

Я понимаю ваш ответ, как я привел выше в США факт отсутствия гражданства не является основанием для полит. убежища, нужно еще доказывать что меня этим притесняли.

Еесть конкретный проверенный адвокат к кому я могу обратиться за консультацией, шушаре из справочника адвокатов в Лос Анжелесе я не доверяю.

Эстония вот не предоставила вам гражданство АВТОМАТИЧЕСКИ и это факт по международным законам если вы были рождены там и при крушении СССР они оязаны вам были дать гражданство и это без " ИХ " вариантов , так что вам не надо ничего доказывать факт преследования есть и перестаньте таки ОЧКОВАТЬ , вас по любому , начнут фаловать если поймают , чем такая жизнь ,... ну да ваше дело и тюрьма иммиграционная это хорошо - это бабло в будущем. Ищете вот конкретного лоера , пошлите писмо в RTVi с просьбой они помогут с лоером...

Невозможно департировать персону безгражданства де юре , обломится им а решение UNHCR и иски в суд ЗАТЕМ У ВАШЕГО мвд ЕСТЬ ЮРИДИЧЕСКИЙ ОТДЕЛ ОНИ ТО ЗНАЮТ КУДА НЕ НАСТУПИТЬ....

И вы вот читайте то повнимательнее , что я пишу вам ,... включите логику и внимание- соберитесь...:217:

Otec

01-16-2019, 02:05 PM

Эстония вот не предоставила вам гражданство и это факт по международным законам если вы были рождены там и при крушении СССР они оязаны вам были дать гражданство и это без " ИХ " вариантов , так что вам не надо ничего доказывать факт преследования есть и перестаньте таки ОЧКОВАТЬ , вас по любому , начнут фаловать если поймают , чем такая жизнь ,... ну да ваше дело и тюрьма иммиграционная это хорошо - это бабло в будущем. Ищете вот конкретного лоера , пошлите писмо в RTVi с просьбой они помогут с лоером...

Вы ознакомьтесь с кейсом Stsreba v. Holder, Jr., No. 09-4312 (6th Cir. 2011) Galina Maksimova v. Eric H. Holder, Jr., No. 08-3869 (6th Cir. 2010) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/08-3869/10a0033n-06-2011-02-25.html) почему ей отказали, у нее такие же основания как у меня и вы знаете что еще десятки имиграционных дел ссылаються на этот кейс как прецедент...

Еще телевидения не хватало чтобы меня уже точно департировали, то что я отсижу в имиграционной тюрьме мне не оплатит никто.

Iteky

01-16-2019, 02:10 PM

Вы ознакомьтесь с кейсом Stsreba v. Holder, Jr., No. 09-4312 (6th Cir. 2011) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/09-4312/11a0138p-06-2011-05-20.html) почему ей отказали, у нее такие же основания как у меня и вы знаете что еще десятки имиграционных дел ссылаються на этот кейс как прецедент...

Еще телевидения не хватало чтобы меня уже точно департировали, то что я отсижу в имиграционной тюрьме мне не оплатит никто.

Благодарю таки почитаю , идите в отел theUNHCR US это бесплатно и безопасно просите установить статус вашего безгражданства и , пусть они представляют вас. Все контакты найдёте в сети.. Удачи.

Otec

01-16-2019, 02:12 PM

Благодарю таки почитаю , идите в отел theUNHCR US это бесплатно и безопасно просите установить статус вашего безгражданства и , пусть они представляют вас. Все контакты найдёте в сети.. Удачи.

Ошибся не тот кейс а вот этот именно отказ и про Эстонию - Galina Maksimova v. Eric H. Holder, Jr., No. 08-3869 (6th Cir. 2010) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/08-3869/10a0033n-06-2011-02-25.html)

Благодарю таки почитаю , идите в отел theUNHCR US это бесплатно и безопасно просите установить статус вашего безгражданства и , пусть они представляют вас. Все контакты найдёте в сети.. Удачи.
Окей пойти я туда не могу, живу в Калифорнии а UNHCR US оффис на противоположном конце страны в Washington D.C. придется по телефону или по e-mail контачить с ними.

Манюня

01-16-2019, 02:14 PM

они оба про Эстонию

Iteky

01-16-2019, 02:24 PM

Before

Judge of the First-Tier Tribunal *********

Between

Mr Iteky ( Anonymity Direction not made )

Appellant

and

The Secretary of State for the Home Department

Respondent

Representation:

For the Appellant:
For the Respondent:

РЕШЕНИЕ И ПРИЧИНЫ

Детали апеллянта

1. Апеллянт является бывшим Советским гражданином и бывшим израильским гражданином, но теперь представлен как "не имеющий гражданства де юре " родившийся ** =//=//=//= 19**.

13. Требование Апеллянта может быть получено в итоге следующим образом. Апеллянт требует политического убежища на основании что:

(a) Он преследовался Государством Израиль, когда эта страна произвольно отменила его национальность и незаконно задержала Апеллянта в иммиграционной тюрьме сроком на приблизительно восемнадцать месяцев.

__________________________________________________ ______________

35. Рассмотрев все доказательства в целом, я нахожу, что причины оснований Апеллянта и его жизнь при возвращении к стране его обычного места проживания вероятно будет в опасности от властей. Я определяю, что Апеллянт предоставил доказательства того, что он имел вполне обоснованные опасения преследования по причине Конвенции 1951 года , и что перемещение апеллянта привело бы к нарушениям Объединенным Королевством Британии обязательств в соответствии с Женевской Конвенцией 1951 года.

Гуманитарная защита

36. Поскольку я позволил обращение убежища, Апеллянт является беженцем и поэтому не имеет право на гуманитарную защиту.

45. В свете вышеупомянутых заключений я нахожу, что негативное Решение Ответчика в убежище Апеллянту, которое обжалуют, заставило бы Соединенное Королевство нарушать свои обязательства под ECHR.

Уведомление о решении

46. Это следует из того, что я сказал выше что:

(i) Я позволяю требование к убежищу.

(ii) Я отклоняю требование к гуманитарной защите.

(iii) Я позволяю обращение прав человека.

Число обращения: **/*****/****

Никакое направление анонимности не сделано.

Дата ** =//=//=//= 20**

Judge of the First-Tier Tribunal **********

К ОТВЕТНОЙ МЕРЕ НАЛОГА

Никакая плата не внесена или подлежит оплате и поэтому не может быть никакой меры налога.

Iteky

01-16-2019, 02:28 PM

Ошибся не тот кейс а вот этот именно отказ и про Эстонию - Galina Maksimova v. Eric H. Holder, Jr., No. 08-3869 (6th Cir. 2010) (https://law.justia.com/cases/federal/appellate-courts/ca6/08-3869/10a0033n-06-2011-02-25.html)

Окей пойти я туда не могу, живу в Калифорнии а UNHCR US оффис на противоположном конце страны в Washington D.C. придется по телефону или по e-mail контачить с ними.

Запросите интервью на определения статуса безгражданства и когда назначать таки канайте туда и без вариантов.... :182:

"… In October 9, 2013, the United Kingdom Supreme Courton ,[the Home Secretary v Al-Jedda] UKSC 62] , held that a person becomes stateless if they are deprived of their only nationality, regardless of their rights to recover a different nationality which they previously held. "

"… The court based this reasoning on its interpretation of Article 1(1) of the 1954 Convention that statelessness is determined by the person’s current citizenship: past and possible future citizenships are irrelevant."

"… The court held that a deprivation order ‘makes a person stateless’ under Article 8(1) of 1961 Convention where the person would be left with no citizenship. The possibility of acquiring a different citizenship is irrelevant – even a right to regain citizenship."

"… The Court held that the arbitrary denial of citizenship could also violate the right to respect for private life under Article 8 of the European Convention on Human Rights. "

" … Lord Wilson pointed out in the judgment that Britain is a signatory to the 1961 UN Convention on Statelessness, which prohibits countries from removing the citizenship of individuals if it will make them stateless. Britain’s own laws on deprivation of citizenship also prevent this."

[ https://www.supremecourt.uk/decided-cases/docs/UKSC_2012_0129_Judgment.pdf ]
( Judgment: Attachments to the Protest. [The Home Secretary v Al-Jedda] UKSC 62] )

Otec

01-16-2019, 02:50 PM

пойди лучше к иммиграционому адвокату и проконсультируйся и заготов бабла ,чтобы пыхтеть за его услуги,чтобы выравнить твое иммиграционое положение и легализоваться ,10 лет приводов небыло?
Было три арреста по ложным заявлениям, меня отпустили во всех случаях без суда, но продержав в тюрьме несколько дней.

Запросите интервью на определения статуса безгражданства и когда назначать таки канайте туда и без вариантов....
Заслал им общий емейл со своей информацией посмотрим чего они скажут оттуда буду исходить. На самолет я не могу сесть даже внутри США т.к. у меня только есть водительские права нелегала AB 60 с которыми хоть и можно сесть на самолет внутри США, но TSA могут зажержать и передать меня в имиграционку. Ехать туда на автобусе 3 дня туда и 3 дня обратно, в общем буду ждать их ответа.

Что меня всеже беспокоит то что статус вида на жительство в эстонии действителен и неограничен по времени тогда мне жепа если меня возьмут точно договоряться об возвращении.
Больше информации в консульстве эстонии я узнаю в начале Февраля.
Думаю что нужно будет подать заявления и отказаться от вида на жительство в Эстонии.

Iteky

01-16-2019, 05:38 PM

(No. 08-3869) -2In September 2006, the IJ held an evidentiary hearing at which Maksimova testified

that she is a Jewish woman who was born in Estonia when it was still a part of the Soviet Union. She testified that she was not a citizen of any country, and in particular, not of Estonia, because she did not speak Estonian and her parents were from Russia; nor was she a citizen of Russia, because she was not living in Russia when the Soviet Union dissolved. Maksimova testified about various instances in which she was allegedly hurt and discriminated against due to her Jewish ethnicity. Maksimova conceded that her mother, father, sister, and nephew continue to live in Estonia, but alleged that she would suffer additional persecution if she returned. In support of her application, Maksimova submitted reports which recounted anti-Semitic incidents in Estonia.

Она возложила определить статус её безгражданства судье американского иммиграционного суда и это большая ошибка. :217:

Вообще то если она эврейка то почему бы не репатриироваться в Израиль , а затем без пыли переехать в США , вот к чему этот мазохизм с потерей времени.

Когда после интервью в UNHCR Israel меня признали de jure stateless person by UNHCR то разумеется никакая страна не могла дать мне право въезда без моего согласия. То что иммиграционные власти США типа запрашивают страны незаконно , вы должны быть лично в Посольстве и персонально запросить право въезда , кто имеет право вас заставлять. Это прогон в натуре.

Её ошибка в том , что она стала размазывать типа преследованием от Эстонских властей по национальному признаку , - отсутствие гражданства Эстонии и отказ государственного МВД Эстонии дать это гражданство и есть факт на котором надо было строить запрос именно политубежища в США. Как я понимаю её просто подставил лоеер. Все эти выкрутасы с негражданами в Эстонии имеют продолжениях документов UNHCR где указано что это незаконно и нарушение фундаментальных прав и свобод человека. Вам нужен документ о том что вы de jure stateless person by UNHCR и на гуманитарных основаниях вам дали легальный статус в США стране вашего многолетнего проживания.:108:

Otec

01-16-2019, 07:37 PM

То что иммиграционные власти США типа запрашивают страны незаконно , вы должны быть лично в Посольстве и персонально запросить право въезда , кто имеет право вас заставлять. Это прогон в натуре.
Это вы имеете ввиду если они подискивают вам страну кда вас сплавить если вам некуда вернуться?

Пришел авто ответ, ждать ответа от человека займет гдето до двух недель.

Очередная отписка и отказ уже 10 лет получаю такие ответы от всех организаций и адвокатов к которым обращался за беспесплатной помощю или советом...

https://i.postimg.cc/rFcn7NyM/UNHCR.jpg

XCNY

01-16-2019, 08:15 PM

Otec

01-16-2019, 08:32 PM

так вы ходили к авдвокату или это ваще умозаключение.

Чтобы получить инфу такого характера достаточно зайти и почитать на ресурсах об имиграции.

While your asylum application is pending before an Immigration Judge or the Board of Immigration Appeals (B.I.A.), you are automatically authorized to remain in the U.S. while you wait for a decision. You do not need to file any extra paperwork in order to prevent your deportation.

However, if the B.I.A. denies your appeal and orders your removal, you are immediately subject to deportation.

Нада же послушат что кто скажет,одно точно,никто вам гарантий 100 процентной не даст.И просто по любасу у вас нет выхода,скок не напрягайся,хотя можна фиктивно жениться ,где тоже гарантий 50 на 50 и пыхтеть бабками

Частый ответ адвоката который я слышал "женитесь на гражданке сша тогда мы вам сделаем кейс" или "шансов у вас не много... можем попробовать подать на убежище будет вам стоить $3000".

Завтра позвоню всем адвокатам кому смогу найти, запишу на телеон и выложу тот бред который они будут нести.

Манюня

01-16-2019, 08:33 PM

ну так женитесь, за чем дело встало

Otec

01-16-2019, 08:42 PM

ну так женитесь, за чем дело встало

Вы как женщина не понмаете что мужчина не может выйти на перекресток свиснуть и сразу 10 особей противоположного пола будут стоять в очередь к нему.

Я уже 4 года безуспешно ищу женщину для настоящих отношений, в США особенно в больших городах живет один треш.

Был женат 4 года, еще избавился от нее все деньги съедала, отдачи никакой не в плане семьи не в плане документов, вышел от нее с пост травматическим стрессовым растройстовм, пошел к бесплатную организацию думал там помогут сделать WAVA кейс как жертве домашнего насилия, мне запароли кейс в бесплатной конторе.

Когда звонил ходил писал заявления полиция их не хотела принимать, когда я вызывал полицию она поворачивала все и выставляла меня агрессором перед ними.

По милости жены меня арестовывали 2 раза по ложным обвинениям в домашнем насилии.

Помощи никакой ни от кого у меня не родственников нету в США не знакомых, меня закроют в тюрьму никто даже не узнает и не внесет залог.

Манюня

01-16-2019, 08:47 PM

VAWA это для женщин же, Violence Against Women Act
как они вообще за ваш кейс взялись, не пойму

Манюня

01-16-2019, 08:49 PM

Otec

01-16-2019, 08:55 PM

VAWA это для женщин же, Violence Against Women Act
как они вообще за ваш кейс взялись, не пойму

https://www.uscis.gov/humanitarian/battered-spouse-children-parents/questions-and-answers-battered-spouses-children-and-parents-under-violence-against-women-act-vawa

Q. Can A Man File A Petition For Himself Under The Violence Against Women Act?
A. Yes, VAWA applies equally to victims of either sex.

а зачем вобще искать настоящие отношения?
вас любой адвокат сведет с тетками которые будут вам женой для документов
Я вам сказал через что я уже прошел адвокат мне что даст гарантию?

Вы в курсе что нужно еще жить вместе не только ставить штамп в пасспорт потому что могут прити проверить.

На такое соглашаються тоько приступницы или наркоманки, алкоголички и морально деградировавшие женщины, в США женщина вообще может ни дня не работать жить на различные пособия.

Где гарантия что она не начнет меня шантажировать и выпрашивать еще деньги?
Где гарантия что она не слиняет когда я ей заплачу.
Это самый бредовый вариант.

сделайте документы, потом уже и настоящие отношения можно искать
кто ж на вас с таким статусом позарится?
Не знал что залогом успешных отношений является мой статус или сколько у меня денег, тогда мне такие отношенитя не интересны.

Манюня

01-16-2019, 09:00 PM

нелепица какая то, назвали женским же

Kisochka

01-16-2019, 09:03 PM

все деньги съедала, отдачи никакой не в плане семьи не в плане документов, вышел от нее с пост травматическим стрессовым растройстовм
:111::111::111:

Otec

01-16-2019, 09:19 PM

:111::111::111:

Вот именно насмешки и пренебрежение, так все и реагировали полиция, окружающие, телефон доверия и прочие организации которые получают деньни из бюджета для предатвращения подобных ситуации.

Давайте пожалуйста не будем засорять эту тему неотносящимися к ней сообщениями, я создал специальную тему (http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=83423&p=8055587) где можно обсудить посмеяться над данной проблемой.

Kapitula

01-16-2019, 09:29 PM

А вы узнали, как легко от эстонского гражданстваотказаться?
Белорусского вас в подобной ситуации не лишили бы

STYLE

01-16-2019, 09:31 PM

А вы узнали, как легко от эстонского гражданстваотказаться?
Белорусского вас в подобной ситуации не лишили бы

У него нет эстонского гражданства и не было. Только вид на жительство.
Отказ от которого не несет за собой никаких плюсов. Депортируют прям в Эстонию.

Kapitula

01-16-2019, 09:32 PM

Ватевер. Он писал об отказе от эстонского чегото

STYLE

01-16-2019, 09:33 PM

Ватевер. Он писал об отказе от эстонского чегото

Ты тоже эстонка? ))
Я же написал: вид на жительство у него был и есть.

elfy

01-16-2019, 09:43 PM

А в Эстонию вы можете вернуться? Пусть паспорт истек, но если вид на жительство действителен, то должны как-то пустить, нет?

Otec

01-16-2019, 09:57 PM

Вид действителен документа на невозможно сесть самолет без действительного пасспорта или документа из посольства который мне недают ссылаясь что я слишком долго там не жил.

П.С. Действительно в первом сообщении я написал "отказался от вижа на жительство в своей прежней стране" это было не верно исправить я уже не могу.

Суть в том что по их закону у меня должны были его отнять уже, но они говорят что вид на жительство еще в силе.

Данный закон был принят 09.Декабря.2009 вступил в силу 22.Апреля.2010 я покинул Эстонию в Октябре 2009, разве он на меня распространяется если я покинул после факта вступления его в силу?

Estonia Aliens Act (https://www.riigiteataja.ee/en/eli/ee/Riigikogu/act/505072018004/consolide)

§ 241. Revocation of the residence permit for long-term resident

(1) A residence permit for a long-term resident may be revoked if:
1) an alien has submitted false information concerning facts which are relevant in the proceedings or used fraud upon application for issue of a residence permit for a long-term resident;
2) an alien constitutes a threat to public order or national security;
[RT I, 02.07.2013, 3 – entry into force 12.07.2013]
3) an alien has been punished in Estonia for intentionally committed crime against the state and his or her criminal record has not expired;
[RT I, 02.07.2013, 3 – entry into force 12.07.2013]
4) an alien has held a valid temporary residence permit on the basis of the Act on Granting International Protection to Aliens immediately before the application for residence permit for a long-term resident and with regard to him or her a basis for the ending or revocation of the refugee status or supplementary protection status of an alien provided for in that act has become evident.
[RT I, 02.07.2013, 3 – entry into force 12.07.2013]

(2) A residence permit for a long-term resident shall be revoked:
1) at the personal request of an alien;
2) if an alien stays outside member states of the European Union for twelve consecutive months during a year;
3) if an alien has acquired a status of a long-term resident in another member state of the European Union;
[RT I, 09.03.2011, 3 - entry into force 19.06.2011]
4) if the stay of an alien outside Estonia has lasted for at least six consecutive years;
5) if an alien who holds a residence permit of a long-term resident as a person who resided in Estonia on the basis of the former EU Blue Card stays outside member states of the European Union for twenty-four consecutive months or
[RT I, 09.03.2011, 3 - entry into force 19.06.2011]
6) if an alien holds a residence permit of a long-term resident which is issued to him or her as a family member of a person who resided in Estonia on the basis of the former EU Blue Card and stays outside the member states of the European Union for twenty-four consecutive months.
[RT I, 09.03.2011, 3 - entry into force 19.06.2011]

(3) The revocation of a residence permit a long-term resident on the grounds that an alien has submitted false information or used deceit upon application for a residence permit of a long-term resident or an alien constitutes a threat to public order and national security or an alien has been punished in Estonia for an intentional criminal offence against the state and his or her criminal record has not expired, the gravity or type of the offence committed by an alien or the threats related to the person concerned shall be considered, taking into account the length of the stay in Estonia of an alien, the age of an alien, the consequences of the revocation of the residence permit of a long-term resident for an alien and his or her family and connections with Estonia and the county of origin.

(4) The facts specified in clauses (2) 2)-4) of this section do not constitute a basis for the revocation of a residence permit if the Police and Border Guard Board have deemed the absence of an alien from Estonia to be justified.
[RT I, 17.05.2018, 1- entry into force 23.05.2018]

STYLE

01-16-2019, 10:25 PM

Может вам в Россию податься?
прям в Новосибирск.
А чо?
И невеста там есть на выданье. Через брак и гражданство получите.

Otec

01-16-2019, 10:48 PM

Может вам в Россию податься?
прям в Новосибирск.
А чо?
И невеста там есть на выданье. Через брак и гражданство получите.

Как я в РФ попаду по щучему велению?

Манюня

01-16-2019, 10:48 PM

это жестоко
он и так уже абьюзнутый

Манюня

01-16-2019, 10:49 PM

Как я в РФ поподу по щучему велению?mail order groom

STYLE

01-16-2019, 10:54 PM

Как я в РФ попаду по щучему велению?

Я ж написал. По визе жениха.
Невеста то есть.
Немолодая немножко, но вам же для дела.
Потом разведетесь.
Новосибирск - красивый город.
С жилплощадью у ней вопрос решен. Пока у неё поживете.

STYLE

01-16-2019, 10:55 PM

это жестоко
он и так уже абьюзнутый

Может и жестоко, но зато гуманно.

Сиамчик

01-16-2019, 10:57 PM

:111:

Otec

01-16-2019, 11:04 PM

Whoever

01-16-2019, 11:09 PM

Otec

01-16-2019, 11:18 PM

говорят, в РФ настолько хорошо, что оттуда никто не возвращался.
не верите?
спросите у пользователя Птиц:1:

Повериш нет у меня вариант есть в Мексику тем берут беженцев без гражданства, уж лучше туда чем в РФию, работать я все равно буду по удаленке я програмист.

Whoever

01-16-2019, 11:23 PM

Повериш нет у меня вариант есть в Мексику тем берут беженцев без гражданства, уж лучше туда чем в РФию, работать я все равно буду по удаленке я програмист.

вам нужен хороший адвокат.
если вы туда уедете, вас обратно не впустят без документов.

Iteky

01-17-2019, 03:33 AM

Это вы имеете ввиду если они подискивают вам страну кда вас сплавить если вам некуда вернуться?

Пришел авто ответ, ждать ответа от человека займет гдето до двух недель.

Очередная отписка и отказ уже 10 лет получаю такие ответы от всех организаций и адвокатов к которым обращался за беспесплатной помощю или советом...

https://i.postimg.cc/rFcn7NyM/UNHCR.jpg

Пошлите официальную жалобу на имя Верховного Комиссара UNHCR и по зарегистрированной почте на бумаге. Вы просите установить статус безгражданства не беженца так как США не устанавливают этот статус в стране и не выполняют the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons и the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness. Так же вам грозит незаконный арест от властей СЩА из за их политики игнорирования международных законов по лицам безгражданства.

До отправки этого запроса у вас на руках должен быть официальный документ из Консульства Эстонии , что вы не гражданин и вам не могут дать проездной документ. :217:

Приложите этот документ к ходатайству в UNHCR укажите что копию этой жалобы вы послали в секретариат UN.

"Не удары молота, а танец воды доводит гальку до совершенства."

~ Рабиндранат Тагор

Kisochka

01-17-2019, 03:49 AM

говорят, в РФ настолько хорошо, что оттуда никто не возвращался.
не верите?
спросите у пользователя Птиц:1:

В Израиль надо:217:

Iteky

01-17-2019, 03:57 AM

Iteky

01-17-2019, 04:05 AM

Link to full case:

http://www.supremecourt.gov.uk/decid...9_Judgment.pdf

Case Summary

Secretary of State for the Home Department v Al-Jedda

1. Reference Details

Jurisdiction: Supreme Court of the United Kingdom

Date of Decision: 9 October 2013

Case Status: Final

5. Решение

Суд указал, что это не его функция, чтобы рассмотреть вопрос о том какой иракский паспорт используется ответчиком. У господина Aл Джидде есть ли действительно иракское гражданство, ограничивши вопрос о том, порядоке , по которому он был лишен британского гражданства и было ли это законным на момент когда оно было сделано.

Суд определил некоторые из представленных материалов, которые могут быть сделаны Аль Джидде, чтобы оспорить любому будущему решению госсекретаря сделать еще приказ лишения на столь позднем этапе из-за его паспорта.

Суд отклонил довод о том, что слово «удовлетворены» в разделе 40 (4) Закона допускает право Госсекретаря выйти за пределы его влияния как требование, что никто не должен использовать факт не искажать или иным образом изменять природу факта. Кроме того, Суд постановил, что раздел 40 (4) не разрешает и не требует анализа "реальной" причины без гражданства, и только вопрос о том, что государственный секретарь должен был ответить имел ли человек другое гражданство на дату отмены его Британского гражданства.

Государственный Секретарь аргументировал , что этот анализ должен быть ограничен, может ли человек вернуть себе прежнее гражданство было само по себе нелогично и если
действительно, можно было бы обратиться к приобретению нового гражданства, также Она отметила, что лицо, не может иметь веские причины для его не желания приобрести гражданство доступной ему.

Суд также поддержал свое решение, ссылаясь на раздел 12 Закона, который предусматривает, что Отказ британского гражданства не подлежит регистрации, если государственный секретарь не удовлетворен тем, что человек после регистрации или приобретает другое гражданство, и если человек не имеет иного гражданства на дату отмены его британского гражданства и не приобретает другое гражданство в течение последующих шести месяцев, он считается гражданином Великобритании. Такая формулировка соответствует Конвенция 1961 года, и суд постановил, что парламент мог бы сделать аналогичное дополнение раздел 40 (4).

Суд отметил, что пока ещё парламент решил не сделать так и поэтому интерпретации выдвинутые государственным секретарем были неоправданными.

Кроме того, Суд сослался на руководство Министерства внутренних дел по теме "Заявки на разрешение остаться в качестве лицо без гражданства "от 1 мая 2013, который предусматривает, что гражданство индивида является ни исторический, ни интеллектуального упражнения, а также, что процедуры, которые не были завершены индивидом по получению нового гражданства не могут быть приняты во внимание в моменте определения в обоснования своего решения отмены гражданства Госсекретарём.

Суд заявил, что "Госсекретарь имея собственное руководство о праве лиц безгражданства остаться в стране убедительно раскрывает ошибочность для апелляции в Верховный Суд ".
средство

Обращение отклонено.:110:

Iteky

01-17-2019, 04:06 AM

Почему быть лицом без гражданства проблема?

Более 50 лет назад, Великобритания подписала и ратифицировала конвенции ООН по без гражданства, которая предусматривает международную защиту лиц без гражданства и сокращении без гражданства от положений включительно национальности.

В 1956 году Верховный суд Соединенных Штатов случае, в Trop против Даллеса (случай, на который ссылается Лорд Вильсон), сказал, что это "форма наказания более примитивной, чем пытки, ибо она разрушает для человека политическое существование, которое было в вековом развитии мира ".

Продолжающееся Важность этого утверждения можно увидеть в современности по тактике государств, таких как Израиль, которые используют безгражданство для подавления политического инакомыслия и преcледования не евреев.

Кто может потерять гражданство?

До 2002 года только британские граждане, ставшие Британцами путем натурализации или регистрации не могли потерять гражданство, правила и понятия были довольно таки непрозрачным и нечёткими, такие как торговля с врагом в военное время. Под новой редакцией право для удаления гражданство была расширена за счет первых s4 (2) Закона о гражданстве, иммиграции и предоставлении убежища Закона 2002 и затем в 2006 году S56 (2) Закона об иммиграции, убежище и гражданстве. Сейчас требуется только произвольное решение госсекретаря UK что бы отменить гражданство, на основе того что "лишение гражданства UK способствует общественному благу" (и закон был дополнен в параграфе s40 (2) Закона о британском гражданстве 1981).

Гражданство не может быть удалено по любому признаку, если это сделает персону как лицом без гражданства (с 40 (4) Закона 1981 года). Именно поэтому Верховный суд отклонил попытку Мэй отменить гражданство г-на Аль-Джидде в октябре 2013 г.

Верховный суд постановил, что решение должено быть оформлены по закону о британском гражданстве 1981, лишение гражданства было простым вопросом, имеет ли человек другое гражданство на дату отмены гражданства UK ? Судьи пришли к выводу, что г-н Аль-Джедда не имел другого гражданства. Под руководством UNHCR (статья 1 (1)), человек, который в настоящее время не имеет гражданства является лицом без гражданства, независимо от причин по которым ои не имеют никакого гражданства. Аргументы от имени госсекретаря, что г-н Аль-Джедда имел возможность приобретения или вновь мог бы приобрести другое гражданство, "... применение подраздела (ов 40 (4) было бы исажено в надуманной сложности ; - это было существенное искажение закона, и это было бы необоснованным ". Судьи также проигнорировали надуманные и нереалные аргументы Home Office, учитывая, что в соответствии с иракским законодательством, г-н Аль-Джедда пришлось бы вернуться в Ирак на законных основаниях имея защиту паспорта инностранца и он обязан был бы оставаться там в течение по крайней мере года, и даже тогда министр МВД Ирака сохранил бы свободу действий для отказа на его ходатайстве в даровании гражданства страны.

Конвенция о сокращении без гражанства1961 года подписанная и ратифицированая Британией , не позволяет отмену гражданства человека если это сделало бы их как лиц без гражданства по любым основаниям. Договаривающегося государства обязны солюдать взятые на себя обязательства. Отмену Британского гражданства необходимо делегировать под юрисдикцию админитративных судов что бы репутация страны и основной правовой принцип , - " пре3умпции невиновнoсти " не был бы игнорирован госсекрётарём Мэй.

... Однако даже если лишение гражданства из подозреваемых в терроризме не осуждённых судом могло бы быть более легкой процедурой для the Home Office, то куда ? и как ? депортировать их ? Как утверждает госсекретарь Май , какие страны охотно могли бы принять лиц без гражданства подозреваемых в терроризме?

Iteky

01-17-2019, 04:09 AM

Мне не нужно жениться чтобы получить гражданство РФ в упрощенном порядке я могу это сделать как бывший гражданин СССР без всяких женидьб это у меня вариант у меня последний в списке никак не первый.

Москва, Кремль
14 ноября 2002 года
N 1325

Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации

от 14 ноября 2002 г. N 1325

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Настоящим Положением, принятым в соответствии с Федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" (далее именуется - Федеральный закон), устанавливаются порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам, а также формы заявлений и перечень необходимых документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации.

I. Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации

1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации (далее именуется - заявление) и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя:

лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации, находящиеся за пределами Российской Федерации.

4. При подаче заявления заявитель предъявляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве Российской Федерации (далее именуется - должностное лицо), документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя.

(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545, от 22.10.2009 N 1180, от 07.12.2012 N 1608)

6. Оригинал предъявляемого заявителем документа, удостоверяющего его личность (паспорт и (или) вид на жительство) , подлежит возврату. К заявлению приобщается копия этого документа, соответствие которой оригиналу проверяется должностным лицом и заверяется его подписью и печатью полномочного органа.

(абзац введен Указом Президента РФ от 07.12.2012 N 1608)

15. Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие за пределами Российской Федерации, вместе с заявлением (приложение N 2) о приеме в гражданство Российской Федерации на основании части первой статьи 14 Федерального закона представляют:

документ, подтверждающий разрешение властей иностранного государства на проживание заявителя на территории этого государства (при отсутствии соответствующих данных в документе, удостоверяющем личность заявителя);

один из перечисленных в пункте 10 настоящего Положения документов, подтверждающих наличие законного источника средств к существованию.

Иностранные граждане представляют документ полномочного органа иностранного государства, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства в порядке, предусмотренном законодательством данного государства, либо невозможность отказа от иного гражданства. Если отказ лица от иного гражданства возможен, но обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, либо если иное гражданство прекращается у лица вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, заявитель вместо указанного документа представляет обязательство направить в полномочный орган, принявший решение о приеме заявителя в гражданство Российской Федерации, в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации документ о прекращении иного гражданства. Указанное обязательство составляется в произвольной форме, а подпись заявителя в этом обязательстве удостоверяется нотариальной записью.

(п. 15 в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

Iteky

01-17-2019, 04:14 AM

Примеры других стран

Напомним, что в ряде стран законодательство позволяет лишать жителей гражданства. В Израиле был принят закон, позволяющий лишать гражданства за «причинение вреда суверенитету Израиля».

В 2012 году министр внутренних дел Латвии Рихардс Козловскис заявил, что негражданам страны, желающим получить гражданство путем натурализации, придется пройти тест на лояльность.

В конце мая этого года власти Канады получили право лишать гражданства лиц, которые обвиняются в терроризме, предательстве, шпионаже и покушении на канадских военных.

Власти Нидерландов могут лишить гражданства, полученного в порядке натурализации, если оно было приобретено путем мошенничества, а также в случае службы в иностранной армии, если это государство в состоянии войны с Нидерландами. Кроме того, правительство страны уже второй год разрабатывает планы по борьбе с исламской радикализацией, предлагая лишать гражданства лиц за прохождение тренировки в рядах боевиков-исламистов на Ближнем Востоке. Такие же меры могут быть предусмотрены в Великобритании.

В России согласно части 3 статьи 6 Конституции гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.

************************************************** ************************************************** *************************

Право на гражданство и проблема безгражданства

Право на гражданство

Право на гражданство – это основополагающее право человека. Оно подразумевает под собой право каждого человека на получение, изменение и сохранение гражданства.

Международное право в области прав человека устанавливает, что право государств решать о том, кто является их гражданами, не абсолютно, и государства, в частности, должны выполнять свои обязательства касательно предоставления или утраты гражданства.

Произвольное лишение гражданства

Право на сохранение гражданства соотносится с запретом произвольного лишения гражданства. Поэтому произвольное лишение гражданства ставит затронутых лиц в неблагоприятное положение относительно их пользования правами, так как некоторые из этих прав могут быть подвержены законным ограничениям, которые в ином случае не применяются. Кроме того, эти люди оказываются в ситуации повышенной уязвимости перед нарушениями прав человека.

Международно-правовые нормы

Право на гражданство признается в ряде международных правовых документов, включая Всеобщую декларацию прав человека, Международную конвенцию о ликвидации всех форм расовой дискриминации, Международный пакт о гражданских и политических правах, Конвенцию о правах ребенка, Конвенцию о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин, Конвенцию о гражданстве замужней женщины, Конвенцию о правах инвалидов и Международную конвенцию о защите прав всех трудящихся-мигрантов и членов их семей.

Четкий общий запрет на произвольное лишение гражданства можно найти в ряде международных документов. В частности, статья 15 Всеобщей декларации прав человека устанавливает, что никто не может быть произвольно лишен своего гражданства. В своей резолюции 50/152 Генеральная Ассамблея также признала основополагающий характер запрета на произвольное лишение гражданства.

Безгражданство

Конвенция 1954 года о статусе апатридов определяет "лицо без гражданства" как “лицо, которое не рассматривается гражданином каким-либо государством в силу его закона”. Точное число лиц без гражданства неизвестно, однако УВКБ ООН насчитывает минимум 10 миллионов человек по всему миру. Помимо нарушения их права на гражданство, апатриды подвержены и другим нарушениям прав человека. Государства должны принимать меры для предупреждения безгражданства посредством предоставления своего гражданства лицам, которые иначе окажутся апатридами и которые либо родились на их территории, либо родились на территории другого государства от одного из их граждан. Государства также должны предупреждать безгражданство в результате потери или лишения гражданства.

Право на гражданство и Совет по правам человека

Совет по правам человека уделил внимание вопросу пользования правом на гражданство и предупреждения безгражданства в нескольких резолюциях о «Правах человека и произвольном лишении гражданства»

Kapitula

01-17-2019, 05:14 AM

Ты тоже эстонка? ))
Я же написал: вид на жительство у него был и есть.

Нет, это ты эстонец. Он писал, что хочет от него отказаться.

XCNY

01-17-2019, 05:27 AM

Чтобы получить инфу такого характера достаточно зайти и почитать на ресурсах об имиграции.

Частый ответ адвоката который я слышал "женитесь на гражданке сша тогда мы вам сделаем кейс" или "шансов у вас не много... можем попробовать подать на убежище будет вам стоить $3000".

Завтра позвоню всем адвокатам кому смогу найти, запишу на телеон и выложу тот бред который они будут нести.

короче мне понятно, не начавв а тока рассуждая вы нихрена ничего не сделайте,иногда нада доверяться и просто делать .Ну. я и понимаю ,считаете себе очень умным и еще конечно финансы,типа жалко.Воощем удачи и долгого раздумья,бестолкового.

XCNY

01-17-2019, 05:37 AM

а зачем вобще искать настоящие отношения?
вас любой адвокат сведет с тетками которые будут вам женой для документов
сделайте документы, потом уже и настоящие отношения можно искать
кто ж на вас с таким статусом позарится?

ну да он за 20 штук удавиться если не
больше щас .
Это же эстонец.Ему 3000 штуки на политику жалко в этот пройесс погрузиться,гарантии 100 процентов хочет.И еще 10 лет ,что делал,зная что онсновной вопрос не решен и нада будет пыхтеть денег немалых,для его решения.Сидит без копья и типа пытаеться сам все типа разрулить.
Просроченост паспорта жто не лишение гражданства.П3сть идет в посольство ему выпишут волчий билет в одну сторону может быть))

Iteky

01-17-2019, 06:18 AM

Фридрих Ноттебом родился в Гамбурге и, в соответствии с германскими законами, был гражданином Германии по рождению. В возрасте 24 лет он переехал на постоянное жительство в Гватемалу. Лишь в 1939 г., до начала 2-й мировой войны, он съездил на очень короткое время в княжество Лихтенштейн, где получил гражданство (кстати, с нарушением местных законов, по которым для получения гражданства необходимо проживать в Лихтенштейне постоянно). По законам Германии того времени с получением гражданства лихтенштейнского он утратил германское.

Когда Гватемала объявила войну Германии, Ноттебом был арестован, а имущество его конфисковано. После войны Лихтенштейн обратился в Международный суд за защитой нарушенных прав своего гражданина.Гватемала возражала, указывая, что Ноттебом получил свое гражданство в княжестве незаконно, а кроме того фактически гражданином Лихтенштейна никогда не был. Решения суда по этому делу составили важнейший прецедент в международно-правовом регулировании вопросов гражданства.

Во-первых, Международный суд отказался рассматривать вопрос о том, были ли нарушены лихтенштейнские законы при даровании гражданства Ноттебому. Суд указал, что регулирование вопросов гражданства — суверенное право данного государства, в которое не вправе вмешиваться никто.

Этот принцип, конечно, не был нов: впервые в явной форме он был зафиксирован в так называемом “Кодексе Бустаманте” пятнадцати стран Латинской Америки в 1928 г., через два года повторен в Гаагской конвенции, а затем и во многих других международных актах. Однако лишь после решения по делу Ноттебома принцип суверенности при решении вопросов гражданства окончательно закрепился в международном праве.

Поэтому, как бы мы ни относились, например, к печально знаменитому Израильскому закону о гражданстве, следует признать, что эта страна была вправе принимать этот, а не иной закон, определяющий, кто является гражданином, а кто нет. Сказанное не означает, конечно, что не следует добиваться изменения закона политическим путем, критикуя Израиль за нарушение прав человека, за несоответствие законодательства Хельсинкским соглашениям, Парижской хартии и т.п.
Второе решение суда еще более интересно: он отверг претензии Лихтенштейна на защиту прав Ноттебома, ибо связь Ноттебома с Лихтенштейном “в период предшествующий, одновременный и последующий за его натурализацией” была лишь формальной.

Суд при этом изучил международную практику по арбитражным делам такого рода, касающимся бипатридов, и установил, что все они разрешались в том же духе. Арбитры всегда отдавали предпочтение реальному, эффективному гражданству, “основанному на сильных фактических связях между данным лицом и одним из заинтересованных государств”. Отсюда суд вывел заключение, которое с тех пор часто цитируется в правовой литературе: “гражданство есть правовая связь, имеющая в своей основе общественный факт проживания, подлинного соединения существования, интересов и чувств, наряду с наличием взаимных прав и обязанностей”. Без наличия таких качеств с точки зрения международного права гражданство неэффективно и человек не имеет статуса гражданина.
С тех пор принцип эффективного гражданства систематически применяется как национальными судами большинства стран, так и международными арбитражными комиссиями в спорах, затрагивающих вопросы гражданства.

Наличие связи, позволяющей говорить об эффективном гражданстве, устанавливается судом или арбитражем путем исследования конкретных обстоятельств дела. Принимается во внимание, прежде всего, то, где фактически человек постоянно живет. Но не только это: играет роль и то, где находится источник его постоянного дохода (где он работает, откуда получает пенсию и т.п.), где у него есть недвижимость, состоит ли он на чьей-либо государственной службе или служит в армии, в какой стране он связан наиболее тесными общественными, семейными и иными связями.Таким образом, в конфликтных ситуациях наличие паспорта данной страны — еще не самое главное. Принцип эффективного гражданства оказался тем мечом, с помощью которого удается удачно рубить запутанные гордиевы узлы проблем гражданства.

... До тех пор, пока его эффективное гражданство остается гражданством другого государства, его право на российское гражданство является как бы “спящим”. Оно активизируется только при изменении обстоятельств, например, при переезде в Россию и обращению с ходатайством в рамках нaтурализации.

О смысле эффективного гражданства мы уже много говорили, но раз мы хотим ввести это понятие в закон, надо определить его четко. Мне кажется удачным определение, данное в Гарвардском проекте “Кодекса о гражданстве”, подготовленном к 1-й конференции по кодификации международного права в Гааге (той самой, на которой была принята многократно нами цитированная Гаагская Конвенция).

Гарвардский проект определяет эффективное гражданство по принципу “обычного места проживания”. Комментарий к этому проекту поясняет: “Вообще говоря, оно относится к месту, где лицо имеет свое основное проживание на текущий момент и власти страны признали его статус или, если его нельзя установить с уверенностью, к месту, являющемуся центром его главной активности и интересов”.

Otec

01-17-2019, 05:15 PM

Уважаемый Камрад я имел консультацию у своего адвоката по вашей ситуации и он посоветовал вам переехать в Канаду и там запросить убежище по факту вашего безгражданства. Все решения прецедентные из the UK будут приняты в Канаде так же там соблюдают the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons и the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness.

Вы программист и у вас хватит ума найти всё по этой теме , главное , что закон Канады на вашей стороне. Удачи... :182:

Блогадарен вам за помощь.
Я не знаком с текстами этих конвенций и их важностью, канада подписала только

the 1951 Convention relating to the Status of Refugees and Protocol 1967.
the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness

Знаю точно что канада не подписала (https://treaties.un.org/pages/ViewDetailsII.aspx?src=TREATY&mtdsg_no=V-3&chapter=5&Temp=mtdsg2&clang=_en) "1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons" ссылаясь на

Canada believes that the Refugee Convention to a large extent duplicates the 1954 Statelessness Convention and thus there is no need to accede to both;
Canadian law contains all necessary safeguards to cover adequately the situation of stateless persons;
Canada has concerns that ratification and subsequent inclusion in Canadian legislation of specific provisions governing the status of stateless persons would encourage stateless persons to come to Canada from other countries (the “pull-factor”), and would encourage persons already in Canada to renounce their citizenship.

Поэтому в Канаде в законе Immigration and Refugee Protection Act сам по себе факт отсутствия гражданствая НЕ является основанием для полиьтического убежища.
В Канаде идентично с США для подаче на полит. убежище нужно доказывать приследование или страх страх приследования по причине принадлежности к какой-то социальной группе.

Я сомневаюсь что Канада имет квоту для переселенцев которые "не граждане" через UNHCR.

Как я узнал (http://www.statelessness.ca/legal-options.html) о получении satateless гражданства или вида на жительство в канаде есть два пути помимо политическго убежища в обоих случаях министр принимает решение.

Canada’s Citizenship Act and Immigration and Refugee Protection Act (IRPA) provide for access to citizenship for a stateless person in the following ways:

Citizenship Act Section 5 (4) (https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/acts/C-29/page-2.html?txthl=statelessness+stateless#s-5ss-(4)ID0EBEA) – a stateless person in Canada can submit an application for a Ministerial discretionary grant of citizenship to alleviate special and unusual hardship.

Under Section 5(4) of the Citizenship Act, the Minister of Immigration, Refugees and Citizenship has the discretion to grant citizenship to a person to alleviate cases of special and unusual hardship. Canada’s Citizenship Act now stipulates that the Minister may, at their discretion, grant citizenship to any person for special and unusual hardship including cases of statelessness. Statelessness has been added as a stand-alone ground that can be considered for a discretionary grant of citizenship.

Инфо с офф. сайта канады. https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/canadian-citizenship/grant/ministerial-discretion-grant-special-cases.html
тут конкретно про satateless https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/canadian-citizenship/grant/statelessness.html

Общая инфа про этот путь https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/canadian-citizenship/grant.html

Immigration and Refugee Protection Act Section 25.1 (https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/acts/I-2.5/page-6.html#s-25) - a foreign national can submit and an application for a Ministerial discretionary grant of permanent residency on humanitarian and compassionate grounds.

Following the amendments made to the Citizenship Act stipulating statelessness as a factor of consideration in Ministerial grants for citizenship due to special and usual hardship, Immigration, Refugees, and Citizenship Canada published a definition of statelessness and added to its guidelines on humanitarian and compassionate applications information for establishing proof of statelessness, including what documentation and correspondence serves as evidence. Immigration, Refugees, and Citizenship Canada defines a stateless person as “a person who is not considered to be a national of any state under the operation of its law. To be stateless is to be without nationality or citizenship.”
Furthermore, IRCC has included a definition of de jure and de facto stateless persons:

De jure statelessness refers to a person who is not considered a national by any state under the operation of its law. That is, no state recognizes the person as its own national.
De facto statelessness refers to a person with an ineffective nationality or who cannot establish their nationality. In such cases, a person still holds a nationality, but they do not receive any of the benefits generally associated with nationality.

Инфо с офф. сайта канады. https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/permanent-residence/humanitarian-compassionate-consideration/processing/stateless.html

Общая инфа про этот путь https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/permanent-residence/humanitarian-compassionate-consideration/processing.html

Манюня

01-17-2019, 05:16 PM

я ж сказала Канада ещё вчера
и ведь забесплатно сказала :122:

STYLE

01-17-2019, 05:26 PM

я ж сказала Канада ещё вчера
и ведь забесплатно сказала :122:

Но как теперь попасть в Канаду? :120:

Манюня

01-17-2019, 05:27 PM

ножкаме

STYLE

01-17-2019, 05:41 PM

ножкаме

Там же граница, а на ней злые пограничники с собаками. :153:

Манюня

01-17-2019, 05:41 PM

я в него верю

STYLE

01-17-2019, 05:43 PM

я в него верю

Ниагарский водопад скоро замерзнет. :217:

Манюня

01-17-2019, 05:44 PM

главное чтоб стену не построили :122:

STYLE

01-17-2019, 05:47 PM

главное чтоб стену не построили :122:

С Мексикой денег не дают, а тут тем более.

Otec

01-17-2019, 07:07 PM

Но как теперь попасть в Канаду? :120:

Ну по идее можно поехать к границе США с Канадой и попросить у них убежища на port of entry, однако есть между Канадой и США соглашение Canada-U.S. Safe Third Country Agreement (https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/mandate/policies-operational-instructions-agreements/agreements/safe-third-country-agreement.html) том что если ты приехал должен просить убежища в той стране в которую ты приехал первой, т.к. если твой билет в США то ты должен просить в США.

Внимание - если вы попытались подать на убежище на границе США - Канада и вы НЕ имеете исключения по данному соглашению вам откажут в полит убежище. И после этого вы даже перейдя границу не сможете подавать второй раз такие законы в Канаде. Поучительная история. (https://www.wbur.org/news/2017/03/22/refugee-canada-border)

Я подпадаю под исключение потому что я лицо без гражданства

The Agreement does not apply to U.S. citizens or habitual residents of the U.S. who are not citizens of any country (“stateless persons”).
поэтому я могу сесть на автобус до Seattle дальше прити на границу и сказать что хочу подать на убежище, однако я этого делать не буду по следующим причинам:

Помещение меня в иммиграционную тюрьму.
При негативном решении меня выдворят обратно в США и есть шанс что могут выдворить прямо в имиграционку в США где меня начнут депортировать.
Я не имею доступа к интернет ресурсам сидя в тюрьме, адвокату и прочим.

Про злых пограничников с собаками, если меня примут это тот же процесс что я приду на границу и попрошу убежища, так что есть смысл перейти и подавать как свободный человек в inland immigration office.

Уж я думаю я с рюкзачком то переду без проблем в лесу на заподной части границы где никто не охраняет так серьезно, вобще я сначала попробую просто перейти с правами AB-60 может меня и так пустят через пропускной пункт какие не какие права выданные Калифорнией, канадцы врятли будут сильно вникать что к чему.

Десятки тысяч негров и латиносов и прочих беженцев переходят границы США-Канады кадый год после прихода Трампа и ужесточения иммиграции в США. Они переходят с каласками, детьми, чумоданами, по протоптанным тропинкам и дорогам сдаваясь прямо в руки пограничников Канады.
Все из-за того соглашения что я цитировал выше выгоднее перейти тогда ты обходиш соглашение по моему.

Множество статей на эти темы написанно.

https://www.thestar.com/news/immigration/2018/09/07/canadian-border-agency-has-deported-398-illegal-migrants-out-of-32000.html
https://nationalpost.com/news/canada/de-facto-amnesty-a-look-at-the-daunting-reality-of-canadas-migrant-crisis
https://www.theatlantic.com/international/archive/2018/05/theres-a-perception-that-canada-is-being-invaded/561032/
http://digital.vpr.net/post/some-immigrants-flee-us-knowingly-walking-police-arrest-canada#stream/0
https://www.macleans.ca/opinion/how-canada-can-restore-order-to-its-immigration-system/
https://www.ctvnews.ca/canada/irregular-border-crossings-slightly-up-in-august-federal-stats-show-1.4099131
https://globalnews.ca/news/4568328/canada-irregular-border-crossings-2018/
https://ipolitics.ca/2018/07/24/ipolitics-am-mps-kick-off-rare-summer-hearings-on-irregular-border-crossings/
https://www.thestar.com/opinion/contributors/2018/10/25/canadas-border-is-secure-but-renewal-of-immigration-system-is-essential.html
https://www.macleans.ca/opinion/migrants-are-dying-in-canadian-detention-centres-the-government-needs-to-act/ Пугалка про то что якобы Имигранты мрут в тюрьмах Канады.

Офф. статистика (https://irb-cisr.gc.ca/en/statistics/Pages/Irregular-border-crosser-statistics.aspx) незаконных пересечений границы с США - Канада.

Чувствую что из-за всего этого натиска беженцев из США в канаде система перегруженна их исками.

Izold

01-17-2019, 07:41 PM

запутал вконец - хочет обратно взад в Эстонию или хочет из неё?!

Otec

01-17-2019, 08:10 PM

Все решения прецедентные из the UK будут приняты в Канаде

Я пытался найти в сети, чето-то там было, но конкретно где сказанно что прецеденты из UK действительный в Канаде не нашел.

Есть препятствие в подаче на полит убежище в Канаде если ты из страны так называемой Designated countries of origin policy (https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/refugees/claim-protection-inside-canada/apply/designated-countries-policy.html) это почти все страны ЕС и Эстония в том числе.

Too many tax dollars are spent on asylum claimants who are not in need of protection. Canada is currently receiving a disproportionately high number of asylum claimants who come from countries that historically have very low acceptance rates at the independent Immigration and Refugee Board of Canada (IRB). These include countries in Europe with strong recognition of democratic and human rights.

But, asylum claimants from DCOs will have their claims processed faster. This will ensure that people in need of protection get it quickly, while those with unfounded claims are sent home faster through expedited processing.

Every eligible asylum claimant, including those from a DCO, will continue to receive a hearing at the IRB.

But, asylum claimants from DCOs will have their claims processed faster. This will ensure that people in need of protection get it quickly, while those with unfounded claims are sent home faster through expedited processing.

Заявления из этих стран рассматривают вускоренном режиме 30 дней. По началу даже было отказано в праве на опиляции решения об отказе если ты из одной из этих стран, в 2015 это ограничение отменили решением федерального суда (https://decisions.fct-cf.gc.ca/fc-cf/decisions/en/item/110850/index.do).

По статистике с 2013-2018 (https://irb-cisr.gc.ca/en/statistics/protection/Pages/index.aspx) нету ни одного положительного решения в пользу полит имиграции для заявителей из Эстонии, Литвы и Литвии (во всех схожее положение с отсутствием гражданства)

Kapitula

01-17-2019, 08:15 PM

Лучше уйти в Мексику, пока стены нет.
В Эстонии тоже неплохо

Otec

01-17-2019, 10:26 PM

Как изящно они попытались развернуть этот кейс типа нужно доказвать что ты боишся приследования в стране откуда ты изначально + в странае где ты проживал после включая США.

Popov v. Canada (Citizenship and Immigration), 2009 FC 898 (CanLII) (https://www.canlii.org/en/ca/fct/doc/2009/2009fc898/2009fc898.html)

[12] Mr. Popov was held in prison for 180 days after his removal order was finalised. This despite the fact that in the United States, aliens must be released from prison 90 days after their removal order is finalised. Mr. Popov has spent over two years in prison in total in relation to this matter.

[19] On January 23, 2009, the RPD determined that the Applicants are not Convention refugees as they do not have a well-founded fear of persecution in the United States.

[20] The RPD also found that the Applicants were not people in need of protection in that their removal to the United States would not subject them personally to a risk of their lives or to a risk of cruel and unusual treatment or punishment and in that there are no substantial grounds to believe that their removal to the United States will subject them personally to a danger of torture.

[21] The RPD found that Mr. Popov and Ms. Doubrovskaia are stateless persons as they are not citizens of the United States or of the Russian Federation. It was also found that they had a former residence in both countries.

[22] The RPD stated that stateless persons must show that they possess a well-founded fear of persecution in any country of formal residence and that they cannot return to any country of former residence. Also, as the Applicants are claiming protection against the United States, they must establish a fear of persecution in that country.

[23] The Applicants assert that they will be persecuted in the United States because they have no legal status there. They fear recurrent imprisonment even though they have not violated any criminal laws. Mr. Popov also asserts that he might be specifically targeted on the basis of his political opinion or his imputed political opinion.

[24] The RPD analysed the existence of state protection in the United States – the Applicants’ country of habitual residence. It based its analysis on Hinzman v. Canada (Minister of Citizenship and Immigration), 2007 FCA 171 (CanLII), 282 D.L.R. (4th) 413, 63 Imm. L.R. (3d) 13 (Hinzman) (https://www.canlii.org/en/ca/fca/doc/2007/2007fca171/2007fca171.html), and found that the Applicants had not rebutted the presumption of state protection with clear and concise evidence.

[25] The RPD found that the Applicants had not exhausted all domestic avenues open to them. In the case of Mr. Popov, he had not appealed the denial for adjustment of status or for cancellation of removal. As for Ms. Doubrovskaia, after her initial application was lost, she never applied to have it reinstated nor did she file a new application after the old one was lost.

[26] The RPD suggested that if the Applicants are returned to the United States and are arrested for not having status, they risk six months imprisonment at the most. Also, they could agree to the removal order and then demonstrate to American officials that they should be released as they can not be removed to Russia.

[27] Once this is done, they might receive a work authorization or supervision order. The fact that social and health services would not be available to them and their job opportunities limited is not persecutory but simply the exercise of a country’s right to limit access to certain services.

Дальше судья растолковал RPD что это не так.

[42] Although it is true that in Thabet, the Federal Court of Appeal creates a distinction between stateless individuals and those who do have a state, one must read further. The Court answered the certified question before it as follows:

In order to be found to be a Convention refugee, a stateless person must show that, on a balance of probabilities he or she would suffer persecution in any country of former habitual residence, and that he or she cannot return to any of his or her countries of former habitual residence. (Thabet (https://www.canlii.org/en/ca/fca/doc/1998/1998canlii9063/1998canlii9063.html) at paragraph 30) [emphasis added]

[43] Thabet clearly set outs that it is not sufficient to simply be unable to return to all countries of former habitual residence - the individual must prove that they will suffer persecution in one of those countries.

[44] In this case, Mr. Popov and Ms. Doubrovskaia, being stateless individuals, must establish that they would suffer persecution in either Russia or the United States – their countries of former habitual residence and that they cannot return to the other. Although it is clear they cannot return to Russia, they have made their claim against the United States and as such must prove that they would suffer persecution in that country.

[45] In order to do so, they must prove not only a subjective fear but also an objective fear. This requires that they rebut the presumption of state protection and are “required to prove that they exhausted all the domestic avenues available to them before without success before claiming refugee status in Canada” (Hinzman at paragraph 46).

[46] Consequently, the RPD was correct in finding that the stateless Applicants must have exhausted all domestic avenues in order to establish that they have a well founded fear of persecution in one of their countries of former habitual residence.

Однако дальше я не понял почему они должны доказывать что в США испробовали все варианты легализации, это потому что они указали США в своем заявлении как страну агрессора [44],[46]?

И почему вариант "что посилиш в имиграционной тюрьме" возможно год, а потом тебе дадут разрешение на работу это тоже приподноситься RPD как вариант, а не как приследование!

Did the RPD err in finding that the Applicants had failed to exhaust all avenues of state protection in the United States before coming to Canada?

[47] In light of Dunsmuir, Cervantes v. Canada (Minister of Citizenship and Immigration), 2008 FC 680 (CanLII), [2008] F.C.J. No. 848 (QL) at paragraph 7 and Ruiz v. Canada (Minister of Citizenship and Immigration), 2009 FC 337 (CanLII), [2009] F.C.J. No. 392 (QL) at paragraphs 22 to 26, the standard of review for the Board's assessments of the adequacy and availability of state protection is reasonableness. In applying this standard of review, the Court examines “the existence of justification, transparency and intelligibility within the decision-making process. But it is also concerned with whether the decision falls within a range of possible, acceptable outcomes which are defensible in respect of the facts and law” (Dunsmuir at paragraph 47).

[48] The Applicants argue that they have indeed exhausted all relevant avenues of domestic protection available to them.

[49] In the case of Ms. Dubrovskaia, she argues that she cannot seek a new visa as her first application was misplaced and her U.S.S.R. passport has expired making it impossible for her to make a new visa application. Accordingly, she contends that there are no other avenues open to her.

[50] Mr. Popov advances that pursuing any further domestic avenues will not assuage the fear that there is a risk that he will be returned to prison and, based on the ineptitude that he has already witnessed, he could be detained for an excessive period of time.

[51] Furthermore, Mr. Popov argues that the steps that he has already taken are sufficient and that he has exhausted all reasonable avenues open to him. He also underlines that the RPD recognized that due to the nature of his case, it is difficult to determine whether he would actually succeed in his appeals if returned to the United States.

[52] The Respondent alleges that while the United States do not have an obligation to provide protection to stateless individuals, this protection is in fact provided. In this case, the Applicants have not exhausted all relevant domestic avenues available to them as demonstrated by their ongoing legal proceedings.

[53] The RPD concluded that the Applicants had not exhausted all avenues of domestic protection. In reaching that conclusion, the RPD not only identified the mechanisms of state protection open to the Applicants and that they had called upon but also identified the remaining avenues open to the Applicants.

[54] The reasons provided by the RPD are complete and provide a justification for the conclusion reached. The RPD decision is reasonable and justified based on the law and the facts of the case.

Otec

01-18-2019, 01:52 AM

X (Re), 2015 CanLII 105602 (CA IRB) (https://www.canlii.org/en/ca/irb/doc/2015/2015canlii105602/2015canlii105602.html?searchUrlHash=AAAAAQAQc3RhdG VsZXNzIGxhdHZpYQAAAAAB&resultIndex=2#_ftn48)

[60] The RPD noted well-established law that a state is presumed capable of protecting its citizens, and that it is for a refugee claimant to provide clear and convincing evidence of the state’s inability to protect. The panel correctly noted that while the test for such protection is one of adequacy, state protection must be effective to be considered adequate.

[62] ... The Appellant argues that, while the RPD acknowledged that she is stateless, it erred in requiring her to nevertheless rebut the presumption of state protection. She points out that Section 96(b) of IRPA (https://www.canlii.org/en/ca/laws/stat/sc-2001-c-27/latest/sc-2001-c-27.html#sec96_smooth), which deals with stateless individuals, makes no reference to state protection, and submits that it therefore was a fundamental error of law for the RPD to engage in a state protection analysis. She cites the decision of the Federal Court of Appeal in Thabet (https://www.canlii.org/en/ca/fca/doc/1998/1998canlii9063/1998canlii9063.html), which notes that in the case of stateless claimants, the question of protection does not arise, as persons who are stateless “are without recourse to state protection.”

[63] It is helpful here to review the purpose of the state protection provisions in IRPA. In Ward (https://www.canlii.org/en/ca/scc/doc/1993/1993canlii105/1993canlii105.html), the Supreme Court endorsed the presumption of state protection, and explained, “Although this presumption increases the burden on the claimant, it does not render illusory Canada's provision of a haven for refugees. The presumption serves to reinforce the underlying rationale of international protection as a surrogate, coming into play where no alternative remains to the claimant. Refugee claims were never meant to allow a claimant to seek out better protection than that from which he or she benefits already.”

[64] The UNHCR Handbook explains, “Whenever the protection of the country of nationality is available, and there is no ground based on well-founded fear for refusing it, the person concerned is not in need of international protection and is not a refugee.”

[65] It seems clear, both from Canadian jurisprudence and the UNHCR’s guidance, that Canada’s protection is a surrogate which is to be offered where there is no alternative protection available to the refugee claimant.

[66] Prior to June of 2002, refugee protection in Canada was determined on the basis of the Immigration Act.[44] Claims for protection were assessed on the basis of Convention grounds. When the Immigration and Refugee Protection Act (https://www.canlii.org/en/ca/laws/stat/sc-2001-c-27/latest/sc-2001-c-27.html) came into force in June of 2002, it provided “complementary protection;” that is, it offered Canada’s protection not only to Convention refugees, but also to “persons in need of protection,” as set out in Section 97 (https://www.canlii.org/en/ca/laws/stat/sc-2001-c-27/latest/sc-2001-c-27.html#sec97_smooth).

[67] While Section 96—which is based on the refugee Convention—does not consider the issue of state protection for stateless claimants, Section 97 is different. Referring both to nationals and to those who do not have a country of nationality, Section 97 offers protection to those who face a risk to life or of cruel and unusual treatment or punishment and “is unable or, because of that risk, unwilling to avail themselves of the protection of that country.”

Они добавили в 2002 пункт 97 "Лицо нуждающееся в защите" и это равным счетом распространяется на беженцев с гражданством и лиц без гражданства.

Convention refugee

96 A Convention refugee is a person who, by reason of a well-founded fear of persecution for reasons of race, religion, nationality, membership in a particular social group or political opinion,

(a) is outside each of their countries of nationality and is unable or, by reason of that fear, unwilling to avail themself of the protection of each of those countries; or
(b) not having a country of nationality, is outside the country of their former habitual residence and is unable or, by reason of that fear, unwilling to return to that country.

Person in need of protection

97 (1) A person in need of protection is a person in Canada whose removal to their country or countries of nationality or, if they do not have a country of nationality, their country of former habitual residence, would subject them personally

(a) to a danger, believed on substantial grounds to exist, of torture within the meaning of Article 1 of the Convention Against Torture; or
(b) to a risk to their life or to a risk of cruel and unusual treatment or punishment if

(i) the person is unable or, because of that risk, unwilling to avail themself of the protection of that country,

(ii) the risk would be faced by the person in every part of that country and is not faced generally by other individuals in or from that country,

(iii) the risk is not inherent or incidental to lawful sanctions, unless imposed in disregard of accepted international standards, and

(iv) the risk is not caused by the inability of that country to provide adequate health or medical care.

Person in need of protection
(2) A person in Canada who is a member of a class of persons prescribed by the regulations as being in need of protection is also a person in need of protection.

[70] In the RAD’s view, the Appellant’s status in Israel is important. It seems apparent that the UNHCR Handbook considers “stateless” as those persons with no country to which they can return: “In the case of a stateless refugee, the question of ‘availment of protection’ of the country of his former habitual residence does not, of course, arise. Moreover, once a stateless person has abandoned the country of his former habitual residence for the reasons indicated in the definition, he is usually unable to return.”

[71] While the Appellant here may technically be stateless, in the sense that she does not hold citizenship of Israel or any other country, she does not fit the description in the Handbook, or even in Thabet (https://www.canlii.org/en/ca/fca/doc/1998/1998canlii9063/1998canlii9063.html), which describes stateless persons as those without recourse to state protection. To put it simply, she does have access to state protection. The evidence before the RPD and the RAD does not establish that Israel refuses to provide protection to permanent residents. When the Appellant was sexually harassed and did not report this to the police, it was not because of her lack of citizenship, but because of her parents’ belief that such reporting would be futile.

[72] In the RAD’s view, the Appellant is not entitled to Canada’s surrogate protection if alternative protection is available to her. The application of state protection to her claim does not arise out of the language of Section 96(b), but rather out of Section 96 itself. That provision requires that a Convention refugee have a “well-founded fear of persecution.”

[73] This matter is somewhat similar to that heard by the Federal Court in Vetcels (https://www.canlii.org/en/ca/fct/doc/2013/2013fc653/2013fc653.html). There the applicants were non-citizen residents of Latvia, and the RPD rejected their claims on the basis of state protection. They argued to the Federal Court, as the Appellant submits to the RAD, that Section 96(b) does not include the principle of state protection. The Court upheld the RPD’s finding and dismissed the application for judicial review.

[74] The Court relied upon an earlier decision, Popov (https://www.canlii.org/en/ca/fct/doc/2009/2009fc898/2009fc898.html), which also discussed the position of a stateless person with respect to state protection. That judgement, which also considered Thabet, made a link between state protection and the well-foundedness of a fear of persecution: “…they must prove not only a subjective fear but also an objective fear." This requires that they rebut the presumption of state protection and are "required to prove that they exhausted all the domestic avenues available to them before without success before claiming refugee status in Canada" (Hinzman (https://www.canlii.org/en/ca/fca/doc/2007/2007fca171/2007fca171.html) at paragraph 46).”

[75] The evidence does not establish that Israel is unable or unwilling to provide adequate protection to permanent residents such as the Appellant. To establish that her fear of persecution is well-founded, the Appellant must prove an objective basis for that fear. To prove that her fear has such objective basis, she must rebut the presumption of state protection.

[76] For these reasons, it was not an error for the RPD to consider the issue of state protection in the determination of the Appellant’s refugee claim.

Otec

01-18-2019, 02:02 AM

места в прошлом посте не хватило продолжаю.

В общем в 2002 году Канада выпустила новый пункт 97 к закону об имиграции (https://www.canlii.org/en/ca/laws/stat/sc-2001-c-27/latest/sc-2001-c-27.html) по который распространяется на беженцев с гражданством и на беженцев без гражданства.
Защита Канады предосталяется только в виде замещения защиты родной страны беженца в случае если его страна не может предоставить ему соответствующую защиту.
Беженец даже без гражданства должед доказывать что его страна не в состоянии или не желает предоставить ему защиту.

Вывод, несмотря на то что Канада подписала

Convention relating to the Status of Refugees 1951г
Convention on the Reduction of Statelessness 1961г
Protocol relating to the Status of Refugees 1967г (США подписала только это)

процесс и основания для полит. убежища в Канаде ничем не отличается от аналогичного процесса в США.

Постом выше в пункте [64], [70] и [71] упоминалось руководство UNHCR, Handbook on Procedures and Criteria for Determining Refugee Status under the 1951 Convention and the 1967 Protocol relating to the Status of Refugees, U.N. Doc. HCR/IP/4/Eng/REV.1 (1992). (http://hrlibrary.umn.edu/instree/refugeehandbook.html) или версия 2011г (https://cms.emergency.unhcr.org/documents/11982/49074/UNHCR,+Handbook+and+Guidelines+on+Procedures+and+C riteria+for+Determining+Refugee+Status+under+the+1 951+Convention+and+the+1967+Protocol+Relating+to+t he+Status+of+Refugees/30fe78f2-5414-47ec-9439-0f2663889e58).

Оба этих руководства в этих пунктах идентичны

"](5) “and is unable or, owing to such fear, is unwilling to avail himself of the protection of that country”

...

100. The term unwilling refers to refugees who refuse to accept the protection of the Government of the country of their nationality.12 It is qualified by the phrase “owing to such fear”. Where a person is willing to avail himself of the protection of his home country, such willingness would normally be incompatible with a claim that he is outside that country “owing to well-founded fear of persecution”. Whenever the protection of the country of nationality is available, and there is no ground based on well-founded fear for refusing it, the person concerned is not in need of international protection and is not a refugee.

12 UN Document E/1618, p. 39.

"](6) “or who, not having a nationality and being outside the country of his former habitual residence as a result of such events, is unable or, owing to such fear, is unwilling to return to it”

101. This phrase, which relates to stateless refugees, is parallel to the preceding phrase, which concerns refugees who have a nationality. In the case of stateless refugees, the “country of nationality” is replaced by “the country of his former habitual residence”, and the expression “unwilling to avail himself of the protection...” is replaced by the words “unwilling to return to it”. In the case of a stateless refugee, the question of “availment of protection” of the country of his former habitual residence does not, of course, arise. Moreover, once a stateless person has abandoned the country of his former habitual residence for the reasons indicated in the definition, he is usually unable to return.

UN Document E/1618, p. 39. (http://daccess-ods.un.org/access.nsf/Get?Open&DS=E/1618&Lang=E)

https://i.postimg.cc/VsvRTqc5/p39.jpg

Iteky

01-18-2019, 10:07 AM

Вы грамотный и не глупый чел и я уверен , что вы найдёте свой вариант решения и страну где ваша позиция была бы выйгрышной при этом использовав все варианты в США. Ваше дело и ваш выбор помните только , что Эстония это Эвросоюз и профессия у вас не из последних естьи Австралия и Китай и Новая Зеландия и даже Болгария где вы могли бы преуспеть , но ваш статус сейчас , вот по моему скромному мнению , унизителен и недопустим.

Комрад мой , решайте это гаффно скорей , время только уходит , а с ним и жизнь , но в одном я могу вам помочь . в смысле есть такое мышление и оно даже более важно чем всё остальное. Удачи... :217:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1466&v=lCs5ETeaNnE

Манюня

01-18-2019, 12:40 PM

кому вы тут все эти трактаты пишите, простите?

XCNY

01-18-2019, 01:07 PM

кому вы тут все эти трактаты пишите, простите?

они сами хотят разобраться во всём этом американском законодательстве иммиграционом,ну типа денег сэканомим и мы сами с усами))

Iteky

01-18-2019, 02:18 PM

кому вы тут все эти трактаты пишите, простите?

- Прощаю , - это вы меня спрашиваете или интересуетесь ? :264:

Манюня

01-18-2019, 02:27 PM

я пытаюсь понять что движет людьми которые строчат вон те простыни как на докладе
саме себе че то доказывают, приводят ссылки на прецеденты
странно это всё

Iteky

01-18-2019, 04:15 PM

я пытаюсь понять что движет людьми которые строчат вон те простыни как на докладе
саме себе че то доказывают, приводят ссылки на прецеденты
странно это всё

Вот послушайте , пардн , а зачем вам понимать это ? Не лучше ли пройти мимо .............................. - нет? :167:

Кому есть интерес тот почитывает , ведь у адекватных людей нема полемики по вкусу и цвету ........... нет ?

Я вот , к примеру , не имею контактов на этом форуме и вообще по жизни с теме кто мне вот " ПОРОВНУ " это же так просто и понятно и справедливо. Мне моё время дорого и я делаю и пишу то , что мне по кайфу ведь культура это талант не напрягать любых людей. Вот призадумайтесь об этом , без обидд и пыли...

Это вам на память от меня постороннего : :217:

Не связывайся с людьми, которые тебе не нужны изначально. Вот , никогда не вкладывайся в тех кому достаточно дать денег.

Не вступай в контакт с агрессивными и подозрительными субъектами , не вздумай даже к ним подходить или смотреть в их сторону.

Не наживай себе врага до тех пор пока не сможешь его уничтожить , не имей никаких дел с простаками , дураками и низкими людьми - вот никогда и всегда уступай им дорогу.

Otec

01-19-2019, 02:37 AM

Iteky

01-20-2019, 06:16 AM

Пока шустрил тут про эти прициденты понял что возможно преоткрыть мой WAVA кейс и попробовать его проталкнуть, правда моя бывшая жена постаралась чтобы у нас на бумаге нас ничего не связывало ни счета ни страховка ничего это и была причина почему его изначально отклонили.

Меганыча и мужское движения язнаю это меня и вытянуло потому что я сам был баборабом именно из-за моей бывшей жены я стал интересоваться этим вопросом.

Конешно , пытайтесь действуйте профессионально и логично без шума и пыли. Вы умница и у вас доброе сердце вы много перенесли и выстояли и в итоге , я вот уверен , всё сложится правильно. Это как в шахматной партии просто улучшать свою позицию и копить перевес для прорыва и ..... затем вломить быстро и бекомпромиссно. А в личном плане тоже всё сложится , вы ведь теперь вооружены знаниями и сможете вести этот кадиллак как вам охота. :146:

Всё таки лучшие девушки в РФ то есть большее их количество , вот когда вы получите паспорт США и у вас будет чуть времени вы пойдёте в медицинский ВУЗ Москвы или Питера или Таллина и найдёте там своё счастье , как в свое время сделал я.

У дачи , Камрад жму руку , ваш Итеки... :280:

https://www.youtube.com/watch?v=aLNCq9gNcSc

Otec

01-22-2019, 07:57 PM

Kapitula

01-22-2019, 08:22 PM

Уже лишила эстония?
Где родились, там можете паспорт получить

Манюня

01-22-2019, 08:22 PM

да, эстония почитала тут и махнула рукой

Kapitula

01-22-2019, 08:22 PM

Kapitula

01-22-2019, 08:23 PM

Вот бы беларусь так махала, а то гады под полтыщи баксов хотят

Iteky

01-23-2019, 04:49 AM

Каковы реальные шансы получить в UK убежище в моем случае на основании того что меня лишила вида на жительство и сделала stateless Эстония?

Можно обойтись без статуса беженца из UNHCR потому что если я найду способ перебраться из США в UK на территории UK UNHCR тоже наверно не дают Refugee Status Determination как и на територии США и Канады.

http://www.cnrr.ro/index.php?option=...id=165&lang=en

Великобритания вводит процедуры определения лиц без гражданства.

Автор: Администратор

Понедельник, 22 Апреля 2013 6:51

В минувшую субботу 6 апреля, в Великобритании введена процедура определения безгражданства . С этого момента, люди не в состоянии покинуть Великобританию и вернуться в другую страну, и считающие себя без гражданства могут обратиться за разрешением на пребывание, как лицо без гражданства.

Процедура будет доступна любому лицу без гражданства присутствует в Великобритании, и не может быть использована только законного проживания. Там нет времени, в течение которого безгражданства претензия должна быть подана следующая запись. Кроме того, лицам без гражданства может быть предоставлено постоянное место жительства по истечении пяти лет, после чего они будут иметь возможность быть принят в гражданство в качестве британских граждан.

Убежище помощи и УВКБ ООН, чьи исследования отображение безгражданства в Великобритании рекомендует внедрения и реализации справедливой и эффективной процедуры для идентификации лиц без гражданства лицам, ищущим убежища, приветствовал эти шаги, но возник ряд проблем. Во-первых, она позволяет большую степень свободы при принятии решения исключении лица без гражданства на новой процедуры. Во-вторых, не ясно, если лица без гражданства получат соответствующую поддержку их просьбы в настоящее время рассматривается, или же они будут иметь доступ к эффективным правом на апелляцию в случае отказа. В-третьих, недавно введенные сокращения в предоставлении юридической помощи будет подрывать эффективность новой процедуры.

Статистика показывает, что около 150 200 лиц, ищущих убежище в Великобритании, отражаются как являются лицами без гражданства, оказавшись в "бесконечной неопределенности" и "в ежедневный риск нарушения прав человека", говорится Asylum помощи. Особая уязвимость лиц без гражданства, которые не имеют права оставаться в Великобритании, а также гражданства или права на проживание в любой другой стране часто приводит с задержанием бездомность, нищета, а иногда и в течение неограниченного периода времени - даже если она Ясно, что они не могут быть возвращены. Мелисса Флеминг, главный пресс-секретарь УВКБ ООН, описанной процедуре определения как " знаковым шагом "с чрезвычайно положительный эффект для лиц без гражданства лиц, ищущих убежище.

************************************************** ************************************************** ************************************************** ********************************

http://www.un.org/apps/news/story.as...9#.UhqtBRtdDIo

UN refugee agency applauds United Kingdom's efforts to end statelessness

9 April 2013 – The United Nations refugee agency today welcomed a new determination procedure in the United Kingdom to end legal limbo for stateless people and legalize their presence there.

“It is a landmark step,” the Chief Spokesperson for the Office of the UN High Commissioner for Refugees ( UNHCR ), Melissa Fleming, told journalists in Geneva.
The procedure, which came into effect on 6 April, allows stateless people “a route to be formally recognised as stateless persons and to legalize their presence in the UK,” Ms. Fleming added.

Around 150 to 200 people each year claim asylum and are recorded as being stateless by the UK Home Office, according to 2011 figures.
The new UK policy was created with input from UNHCR, Ms. Fleming said. Introduction and implementation of a fair and efficient procedure to identify stateless people in the UK was one of the key recommendations of a 2011 study carried out by UNHCR and partnering non-governmental organization, Asylum Aid.

A key feature of the new procedure is that it assesses if an individual has a nationality elsewhere or if they require protection in the UK.
Many stateless people once had a nationality but lost it when the countries they were citizens of ceased to exist, while some have been arbitrarily stripped of their nationality. Others have been without citizenship since birth – for example, in countries where flawed nationality laws mean women are not allowed to pass on nationality to their children, UNHCR has said.

The UK has ratified both the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons and the 1961 Convention on the Reduction of Statelessness.
“The new procedure is also a positive example to other countries that are parties to the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons but which have not taken steps to implement the Convention,” Ms. Fleming said.

News Tracker: past stories on this issue
UN refugee agency and NGO appeal to United States to do more to end statelessness

Iteky

01-23-2019, 04:50 AM

Part 14 - Asylum

Immigration Rules

124. Часть 14. Лица без гражданства

Определение лица без гражданства

401. Для целей настоящей части лица без гражданства является лицо, которое:
() Удовлетворяет требованиям статьи 1 (1) 1954 Организация Объединенных Наций
Конвенция о статусе апатридов, как человек, который
не рассматривается гражданином каким-либо государством в силу его
законом;
(Б) в Великобритании, а также
(C) не исключается из признания в качестве лица без гражданства в соответствии с пунктом
402.
125. Исключение из признания в качестве лиц без гражданства
402. Лицо исключено из признания в качестве лиц без гражданства, если есть серьезные
основания предполагать, что они:
(А) в настоящее время пользуются органов или учреждений Организации Объединенных Наций,
, кроме Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев,
защиты или помощи, пока они получают такую защиту
или помощи;
(Б) признаются компетентными органами страны их
прежнего обычного местожительства, признают права и обязательства, которые
прикреплены к гражданством этой страны;
(C) совершили преступление против мира, военное преступление или преступление против
человечество, как это определено в международных актах, составленных в целях принятия
Положения в отношении подобных преступлений;
(D) совершили тяжкое преступление неполитического характера за пределами Великобритании до
их прибытия в Великобританию;
(E) были виновны в совершении деяний, противоречащих целям и принципам Организации
Организации Объединенных Наций.
126. Требования к ограниченное разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства
403. Требования о получении разрешения на пребывание в Соединенном Королевстве, как лица без гражданства
человека в том, что заявитель:
(А) сделал действительное применение к государственным секретарем по ограниченное разрешение
оставаться лицом без гражданства, (б) признан лицом без гражданства по государственному секретарю в
соответствии с пунктом 401;
(C) не допускается в страну своего прежнего обычного места жительства или по любым
другой стране, и
(D) получил и представил все разумно доступных свидетельств, которые позволили
Госсекретарь определить, являются ли они лицами без гражданства.
127. Отказ ограниченное разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства
404. Заявителю будет отказано разрешение на пребывание в Соединенном Королевстве без гражданства
лица, если:
(А) они не отвечают требованиям пункта 403;
(Б) имеются разумные основания считать, что они:
(I) представляет опасность для безопасности Соединенного Королевства;
(II) представляет опасность для общественного порядка Соединенного Королевства, или
(C) их применение упадет до быть отказано при наличии любого из оснований, перечисленных
в пункте 322 настоящих Правил.
128. Предоставление ограниченное разрешение на пребывание лицу без гражданства
405. Если заявитель соответствует требованиям пункта 403 они могут быть
предоставляется ограниченное разрешение на пребывание в Соединенном Королевстве в течение периода, не превышающего 30
месяцев.
129. Сворачивание ограниченное разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства
406. Ограниченное разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства в соответствии с пунктом 405 может быть
ограничены, где лица без гражданства представляет опасность для безопасности и общественного порядка
Великобритании или куда уходят будут ограничены в соответствии с пунктом 323
настоящих Правил.
130. Требования для постоянного вида на жительство как лицу без гражданства
407. Требования для постоянного вида на жительство как лицу без гражданства в том, что
Заявитель:
() Составил является приложением к государственному секретарю на неопределенный
разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства;
(Б) был последним предоставлено ограниченное разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства в соответствии с пунктом 405;
(C) провел непрерывно в течение пяти лет в Соединенном Королевстве с
законный отпуск, за исключением того, что любой период превышение в течение 28
дней или менее будет не учитываются;
(D) продолжает соответствовать требованиям пункта 403.
131. Предоставление бессрочный отпуск оставаться лицом без гражданства
408. Если заявитель соответствует требованиям пункта 407 они могут быть
предоставлены разрешения на постоянное проживание.
132. Отказ от постоянного вида на жительство как лицу без гражданства
409. Заявителю будет отказано постоянного вида на жительство, если:
(А) заявитель не соответствует требованиям пункта 407;
(Б) имеются разумные основания считать, что заявитель:
(I) представляет опасность для безопасности Соединенного Королевства;
(II) представляет опасность для общественного порядка Соединенного Королевства, или
(С) применение упадет до быть отказано при наличии любого из оснований, изложенных в
пунктом 322 настоящих Правил.

Iteky

01-23-2019, 05:02 AM

14 июня 2013 | Адриан Берри, адвокат, Сад судебных палат, Лондон :217:

Введение процедуры определения безгражданства в Великобритании в апреле 2013 года был желанным развитием. Тем не менее, она рельефно ряд вопросов о том, как установить, что лицо является лицом без гражданства.

Определение Великобритании безгражданства процедура является частью иммиграционных правил. Это, по правде говоря, механизм, для упорядочения иммиграционного статуса мигрантов. В этом смысле она является полезным инструментом. Однако оно ограничено этой функции. Он не имеет самостоятельного существования как процедура определения безгражданства. Например, он не склонен помочь иностранцу разрешение на пребывание в Великобритании на основе некоторых других, кто ищет признания в качестве лица без гражданства в целях обеспечения без гражданства проездного документа лица. Он также не обязательно помогать лицам, которые являются лицами без гражданства, но которые не обязательно мигранты, например человек, который родился без гражданства в результате расположения суррогатного материнства.

Где безгражданства Великобритании оценки процедуры определения более высоко в обеспечении относительно простой путь к обеспечению разрешение на пребывание в Великобритании для мигрантов, которые не имеют официального статуса. В самом деле, с точки зрения агентства пограничного контроля Великобритании, полезность новой процедуры заключается в его способности иметь дело с остатками лиц так и не смогли получить разрешение остаться на любой другой основе, и которые не могут быть легко удалены из Великобритании . На практике это когорта лиц относятся лица, отказано в предоставлении убежища и других лиц, незаконно находящихся в Великобритании.

Что касается лиц, ищущих убежища отказались, это означает, что такие лица пришли в Великобританию и попросил политического убежища беженцами в соответствии с Конвенцией о статусе беженцев 1951, или пытался дополнительной защиты на основе некоторых других. Такие лица будут прошли через административные процедуры определения и, где это отказался, обычно, будут иметь возможность обратиться к компетентным независимым судом, чтобы определить вопросы факта и права. Где неудачным в обеспечении предоставления убежища или формы защиты, многие такие лица остались на территории Великобритании. Отсутствие добровольного выезда или принудительное удаление, лица, ищущие убежища отказались оставаться в Великобритании без статуса, без права на получение социальной помощи и без разрешения на работу. Лица без гражданства позиции стоит особенно остро, поскольку нет ни одной страны, к которым они могут вернуться и ввести на право как гражданин этой страны, чтобы положить конец этому режиму лечения.

Для отказано в предоставлении убежища убежища, который утверждает, что является лицом без гражданства в соответствии с Конвенцией 1954 лиц без гражданства и лиц, кто ищет разрешение на пребывание в Великобритании на этой основе проблема доказательства своей доказательной дело поднимает вопросы. Во-первых, там уже будет тело официальных документов собрал об этом человеке в связи с их ходатайство о предоставлении убежища. В отношении первоначального применения этого убежища обычно включает первоначальное заявление доказательств форме, скрининг интервью и полное интервью убежища. Где, что визы отказано, как правило, будет еще одно заявление свидетеля готовы к апелляции и копию судебного решения апелляции судом. Во всем этом материале упор будет сделан на вопрос, действительно ли человек имеет право на предоставление убежища, потому что он или она находится под угрозой преследования по возвращении.

На начальном заявлении доказательств форме, в протокол скрининга и интервью в записи интервью полностью убежища, информация будет записана, которые могут иметь отношение к созданию безгражданства, но если это то, что будет, связанные с его целью и так полный ответ, имеющие отношение к безгражданства, возможно, не было дано. Далее могут быть заданы вопросы и ответы записаны, чтобы национальность человека без учета значимости такой информации. Лицо может быть записан как имеющее гражданство своей страны только потому, что он или она пришла "от" этой страны в Великобританию. На данном этапе, принимающее решение не были заинтересованы в создании действительно ли данное лицо является лицом без гражданства.

После этого, по апелляции, свидетельство воли человека были протестированы перекрестному допросу в отношении ходатайства о предоставлении убежища и Трибунал судья сделали выводы о доверии человека, возможно неблагоприятные выводы, что касается счета этого человека из прошлого опыта. Апелляцию о предоставлении убежища будут определены путем оценки, есть ли разумная степень вероятности преследований по возвращении. Если доказательства эксперта или фоне отчетов о стране происхождения были выдвинуты, основное внимание будет были на политическую ситуацию в стране происхождения, а не на действие закона национальности и административные процедуры в этой стране. Кроме того, очень маловероятно, что кто-то будет искать свидетельства о рождении или записи в реестре от страны происхождения или рассмотрели ли страна происхождения имеет низкий или высокий уровень регистрации рождений.

В конце этого процесса, человек, который пока не удалось желающих получить статус беженца, но кто АВЕРС, что он или она является лицом без гражданства должен начать процесс доказывания того, что он или она является лицом без гражданства, и что он или она не подлежит возврату в любом другие страны. Такой человек, возможно, были субъективные опасения преследования и были вынуждены покинуть свою страну происхождения в спешке или тайно и поэтому не может быть в состоянии принести документы с ними в Великобритании, которые помогли бы установить хотят гражданства . Кроме того, как уже затрагивали выше, процесс подачи заявки на статус беженца и обжалования отказа в то же самое будет привели к вопросам человек, подходящий с целью создания риску преследования по возвращении, но где такие ответы могут иметь несущие на доказательстве, является ли человек не признается в качестве гражданина страны происхождения под силу его закона. Кроме того, как уже отмечалось, авторитет этого человека, возможно, уже сомнению. Следует также отметить, что большинство британских иммиграционных советников, которые сосредоточены на международные вопросы защиты, как правило, сосредоточены на доказательстве риску преследования по возвращении, а не на техническом анализе деятельности иностранных законов о гражданстве и кодексов.

Iteky

01-23-2019, 05:03 AM

Отказался лицо, ищущее убежища, который стремится установить, что он или она является лицом без гражданства не получат правовую помощь за счет государственных средств для того, чтобы сделать это, и не будет он или она имеет право на получение социальной помощи или разрешения на работу. В этой обстановке и против задник материала отказались убежища, он или она должны обеспечить правовую помощь и начать устанавливать, что он или она не принята национальная любой соответствующей стране под силу его закона. Это только на этом позднем этапе, что стоимость регистрации рождения и свидетельства о рождении в качестве формы предоставления доказательств в отношении гражданства и безгражданства может стать очевидным. Расследует ли рождение было зарегистрировано или сертификат можно получить, может оказаться трудным, где человек находится за пределами государства рождения и, возможно, были в течение многих лет, ищущих убежища.

Равным образом, человека, который пришел в Великобританию в поисках убежища, но которые не увенчались успехом за то, что когда-либо причинам может быть очень не хотелось подходить к посольством или консульством его или ее родной штат, чтобы искать подтверждение того, что он или она не является гражданином этого государства. Это особенно важно, поскольку Великобритания также требует, чтобы лицо не подлежит возврату в любую страну для того, для человека, чтобы получить разрешение остаться в качестве лица без гражданства.

Можно легко представить ситуацию, когда заявление о предоставлении убежища не удается из-за отсутствия фона доказательств, заявитель, тем не менее у миноритарного уязвимы для преследований в родной стране, и в посольство этой страны, когда подошел человек признает, что как один из своих собственных граждан, но может не сделали это на постоянной основе в отношении других лиц, из того же меньшинства, которые ранее приблизились к нему, таким образом, что приводит к конкретному человеку бытия возврату. Такой человек не был бы лицом без гражданства, конечно, хотя он или она может быть в опасности преследования. Тем не менее, в контексте субъективного страха преследования и знание, что другие из того же меньшинства было отказано в признании, как и граждане этой страны, он или она может чувствовать себя обязанным обратиться к посольству стремиться к созданию безгражданства, но может быть как опасались с последствиями так делают.

Что касается эксперта доказательства в отношении работы законов о гражданстве в соответствующей стране, заявителя о признании лица без гражданства, возможно, потребуется, чтобы обеспечить человека экспертом в законе этой страны и в силу его законов. Эксперт, оцененных рисков по возвращению для целей ходатайства о предоставлении убежища может быть политологом или международных отношений и ученый не может иметь специалистов для оказания помощи. Адвокат квалифицированы в законе соответствующей страны может быть лучше. Однако оно может быть дорогим, чтобы обеспечить совет от такого человека.

Наконец, следует иметь в виду, что лицо, ищущее убежище отказано, будут иметь свое требование, подвергаются риску преследования судили судом на стандарт разумной степенью вероятности, что касается фактов прошлого, а также будущие риски. Любые полезные фактов по мнению Трибунала только поможет заявителя о признании лица без гражданства до сих пор, как стандарт доказывания, что Великобритания требует, чтобы доказать факты в процедуре определения безгражданства выше, доказательство требуется на балансе вероятностей.

В заключение можно заметить, что определение гражданства Великобритании процедуру можно только приветствовать, но поднимает сложные и трудные вопросы доказательной для отказался лиц, ищущих убежища стремясь установить статус лиц без гражданства.

14 июня 2013 | Адриан Берри, адвокат, Сад судебных палат, Лондон :217:

Iteky

01-23-2019, 05:06 AM

http://www.refworld.org/cgi-bin/texi...ocid=516d0f6f4

[5 апреля 2012. Руководство по безгражданства № 2: процедуры определения индивидуальных является лицом без гражданства. ]

[ http://www.unhcr.org/5163ec646.html ]

УВКБ приветствует шаг со стороны Соединенного Королевства в конец правовой неопределенности для лиц без гражданства :167:

Новости, 9 апреля 2013

© УВКБ / D.Telemans

Интервью являются важной частью процесса определения лиц без гражданства.

ЖЕНЕВА, 9 апреля (УВКБ) - Агентство ООН по делам беженцев во вторник приветствовал новые процедуры определения лиц без гражданства, который только что вступил в силу в Соединенном Королевстве и сказал, что это "знаковым шагом."

Пресс-секретарь УВКБ Мелисса Флеминг процедура, которая вступила в силу в конце недели ", позволяет лицам без гражданства, в настоящее время живущих на задворках общества и в состоянии правовой неопределенности, маршрут будет официально признанных лицами без гражданства и легализовать свое присутствие в Великобритании. " Выступая перед журналистами в Женеве, она добавила, что "как таковой, он является знаковым шагом».

Новый порядок также является позитивным примером для других стран, которые являются участниками Конвенции 1954 года о статусе апатридов, но которые не предпринимают никаких шагов по осуществлению Конвенции путем установления процедуры определения безгражданства и защита статуса лиц без гражданства.

Внедрение и справедливой и эффективной процедуры для выявления лиц без гражданства в Великобритании была одной из ключевых рекомендаций 2011 исследования, проведенного УВКБ ООН и его партнеров НПО, убежище помощи.

Это исследование - проводится в контексте 50-летия Конвенции 1961 года о сокращении безгражданства - обнаружил, что лица без гражданства, которые приезжают в Великобританию в контексте миграции не были определены как таковые. Это поставило их под угрозу нищеты, а также дорогостоящие содержания иммигрантов и отсутствия доступа к основным правам и услугам.

В 2012 году УВКБ ООН внесла вклад в Министерство внутренних дел Великобритании (МВД) по разработке процедуры, которые позволили бы для выявления лиц без гражданства и который будет гарантировать, что они получают защиту.

Ключевой особенностью новой процедуры является то, что он позволяет оценить, является ли человек действительно обладает национальности или же они нуждаются в защите в Великобритании. В 2011 году исследование показало, что существует около 150 до 200 человек каждый год, которые убежища и отражена без гражданства Министерством внутренних дел.

"Создание процедуры определения в Великобритании является ключевым шагом к тому, чтобы лица без гражданства пользуются защитой там", сказал Марк Мэнли, руководитель блока безгражданства УВКБ ООН. «Мы призываем другие государства, которые сталкиваются с подобными ситуациями реагировать так, как у Великобритании есть".

Британия ратифицировала конвенции безгражданства. Новая процедура Великобритании входит в число нескольких последних событиях международном отношении безгражданства. В первые три месяца 2013 года Украина присоединилась к Конвенции 1954 и 1961 года в то время Ямайка присоединилась к Конвенции 1961 года о сокращении безгражданства. Там были беспрецедентные 26 присоединений к двум конвенциям безгражданства в последние два года в результате кампании УВКБ ООН.

https://www.statelessness.eu/blog/proving-statelessness-evidential-issues-refused-asylum-seekers :313:

Iteky

01-23-2019, 05:10 AM

Nationality and Statelessness
A Handbook for Parliamentarians N 11. 2005.

© Inter-Parliamentary Union 2005 . Published by the Inter-Parliamentary Unionwith the United Nations High Commissioner for Refugees

Глава 2

Определение лиц без гражданства и их защита ;

- Кто считается лицом без гражданства?

Конвенция 1954 г. определяет в качестве лица без гражданства такое “лицо, которое не рассматривается гражданином каким-либо Государством в силу закона” (Статья 1). Это определение является чисто юридическим. В нем не содержится никаких упоминаний относительно качества гражданства, способа, каким гражданство было получено, или доступа к гражданству. Определение просто отсылает к действию закона, согласно которому законодательство Государства по вопросам гражданства определяет ex lege, или автоматически, кто является гражданином.

... С учетом этого определения человек, для того, чтобы его квалифицировали как “лицо без гражданства”, должен доказать обратное – что он не имеет юридических связей с любой соответствующей страной.

... Документы от ответственных органов Государства, подтверждающие, что соответствующее лицо не является гражданином этого Государства, обычно считаются надежной формой подтверждения безгражданства.

- Какие свидетельства для этого требуются?

... Как правило, заявитель должен представить документ из посольства или консульства его “страны происхождения” – страны, где он родился или где ему ранее был выдан документ для пересечения границы – с подтверждением того, что данное лицо не является гражданином указанной страны.

- Может ли индивидум быть исключен из действия Конвенции 1954 г.?

... В преамбуле Конвенции 1954 г. говорится, что беженцы без гражданства подпадают под действие Конвенции 1951 года о статусе беженцев и поэтому на них не распространяется Конвенция 1954 г.

Iteky

01-23-2019, 05:15 AM

... Документы от ответственных органов Государства, подтверждающие, что соответствующее лицо не является гражданином этого Государства, обычно считаются надежной формой подтверждения безгражданства.

- Какие свидетельства для этого требуются?

... Как правило, заявитель должен представить документ из посольства или консульства его “страны происхождения” – страны, где он родился или где ему ранее был выдан документ для пересечения границы – с подтверждением того, что данное лицо не является гражданином указанной страны.

EMBASSY OF THE RUSSIAN FEDERATION

Consular Department

5, Kensington Palace Gardens, London W8 4QS

Tel 0203-051-11-99, 0845-868-11-99

Fax 0207-229-3215

E-mail: [email protected]

　

Mr . " Iteky "

100 A / ------- / Road,

London,

II10 6IL

23 December 2011

Dear Mr. " Iteky ",

On your request the Embassy confirms, that according to official records you, Mr " Iteky " (d.o.d. --/.--/.--/ ), are not a citizen of the Russian Federation. :313:

Referring to our letter of 7 December 2011 we reconfirm that on November 25,2011 Consular Department of the Russian Federation in the United Kingdom received for further consideration your application for granting you status of refugee in the Russian Federation. Upon receiving a decision of the conpetent Russian authorities on the matter the Embassy will inform you on its content ASAP.

Best regards,

( signed )

Andrey K. Batmanov

Head of Consular Department

( stamp )

************************************************** ************************************************** ************************************************** ****************

… Какой есть документ у вас из Посольства страны вашего гражданства ?

- Документ из Посольства должен быть адресован вам персонально и в нём должно быть указано, что вы не гражданин эта услуга есть в посольствах всех стран я лично платил 45 фунтов в Посольстве РФ за оформление такого сертификата.

- Подобный документ, ( копия,цветная ) , предоставляется UKBA через вашего бесплатного адвоката или через Refugee Council вашего места проживания или заказным письмом под роспись или лично на приёме в местном отделе UKBA.

P.S.

Nationality and Statelessness
A Handbook for Parliamentarians N 11. 2005.

© Inter-Parliamentary Union 2005
Published by the Inter-Parliamentary Union
with the United Nations High Commissioner for Refugees

Глава 2

Определение лиц без гражданства и их защита.

... С учетом этого определения человек, для того, чтобы его квалифицировали как “лицо без гражданства”, должен доказать обратное – что он не имеет юридических связей с любой соответствующей страной.

... Документы от ответственных органов Государства, подтверждающие, что соответствующее лицо не является гражданином этого Государства, обычно считаются надежной формой подтверждения безгражданства.

...В некоторых исключительных случаях правовой статус лиц без гражданства неможет быть упорядочен в стране их проживания. Подходящим решением для таких лиц может быть переселение в другую страну.

Хотя критерии переселения , применяемые Государствами, обычно не включают ситуацию безгражданства (переселение чаще применяется в отношении беженцев), Исполнительный комитет УВКБ ООН недавно призвал Государства расширить применяемые ими критерии и включить в них лиц без гражданства.

... В соответствии с международным правом ; " инностранец считается не в состоянии воспользоваться защитой предоставленной властями на родине,если он был лишён гражданства у себя на родине,потому что он покинул страну или власти на родине не предоствавляют ему полагающую защиту " ,например, не выдают ему паспорт.

" Декларация прав человека 1948 года", в частности, статьи 15,

1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство.

Генеральной Ассамблеи ООН, Совета по правам человека (семь сессии "Права человека и произвольное лишение гражданства", A/HRC/7/L.27, 25 марта 2008 г.):

A/HRC/7/L.27

Страница 2

Напоминая, что лица, произвольно лишенные гражданства, находятся под защитой международного права человека и права беженцев, а также договоров о без гражданства, в том числе, по отношению к государствам-участникам. Конвенции о статусе лиц без человека и Конвенции о статусе беженцев и Протоколу к ней.

Напоминая, что произвольное лишение человека его или ее гражданства может привести к безгражданства, и в этой связи выразил озабоченность по поводу различных форм дискриминации в отношении лиц без гражданства, что представляет собой нарушение обязательств государств по международному праву прав человека.

1. Вновь подтверждает что право на гражданство каждого человека является одним из основных прав человека.

2. Признает , что произвольное лишение гражданства по расовым, национальным, этническим, религиозным, политическим или гендерному признакам представляет собой нарушение прав человека и основных свобод.

Iteky

01-23-2019, 05:30 AM

http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/vi...-uk/stateless/

Кто может подать заявление на разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства? :124:

Вы можете обратиться за разрешением на пребывание, как лицо без гражданства, если вы находитесь в Великобритании, и считаете себя без гражданства, а это не возможно для Вас, чтобы покинуть Великобританию и вернуться в другую страну.

Вы можете обратиться за разрешением на пребывание, как лицо без гражданства в любой момент, но если вы этого попросил убежища должны рассматриваться в первую очередь и никаких решений о лицах без отпуска не может быть сделано, пока ваше заявление о предоставлении убежища не было окончательно установлено или отозвано.

Если вы ранее попросил убежища по причинам, которые включают в себя без гражданства, и это было отклонено, вы все еще имеют право подать заявление на разрешение на пребывание, как лицо без гражданства. Если Вы еще не попросил убежища и имеют вполне обоснованные опасения преследований сначала вы должны требовать убежища .

Как подать заявление на разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства

Если вы без гражданства Вы можете обратиться за разрешением на пребывание, как лицо без гражданства.
первичных обращений за разрешением на пребывание в качестве лица без гражданства являются бесплатными.
Чтобы подать заявление на разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства, см. форму заявки и руководство по правой части этой страницы.

Подтверждающие документы: :217:

Вы должны предоставить как можно больше документальных свидетельств, как вы можете поддерживать ваше требование как лицо без гражданства. Приведенный ниже список представляет собой руководство по типу доказательств вы должны предоставить:
ваши причины для себя, как в отношении лиц без гражданства;

ответ (ы) от правительства или соответствующего органа в другой стране, или его представителем в Великобритании на запрос относительно вашего статуса национального;

документы, удостоверяющие личность (свидетельство о рождении, выписка из актов гражданского состояния, национальное удостоверение личности, регистрация избирателей документа);

паспорта или другие проездные документы (в том числе просроченных);

документов, касающихся применения на получение гражданства или добиться доказательства гражданства;

свидетельство о натурализации;

Свидетельство о выходе из гражданства;

свидетельство о браке;

военную службу запись / разряда сертификата;

школьные аттестаты;

медицинские справки / записи (удостоверения, выдаваемые из больницы о рождении, буклеты вакцинация);

личности и проездных документов родителей, супругов и детей;

иммиграционных документов, таких как разрешение на жительство, страна или страны постоянного проживания;

другие документы, относящиеся к странам проживания (например, занятости документы о наличии собственности, договоров аренды, школьные документы, свидетельства о крещении), а также запись присяжных устные показания соседей и членов общины.

Вы можете быть обязаны посещать интервью, чтобы ответить на вопросы о доказательствах Вы представили.

Какую поддержку вы в то время как право на ваше заявление на лицо без гражданства обрабатывается?

Вы не сможете претендовать на новую форму поддержки в то время как ваше заявление на отпуск без гражданства решается. Если вы в настоящее время получают поддержку в рамкахраздела 4 Закона от 1999 года вы можете иметь право продолжать получать это в то время как ваша заявка рассматривается, но вы не можете сделать любое новое приложение для поддержки.

Как долго вы можете быть, если ваша заявка будет принята?

Если вы разрешено остаться лицом без гражданства, то, как правило, получить разрешение на пребывание в Великобритании сроком на 30 месяцев или 2 с половиной года. Вы будете иметь право на работу и доступ государственных средств в случае необходимости.

Незадолго до истечения отпуска, вы сможете применять для дальнейшего разрешения на пребывание в течение последующих 30 месяцев. После 5 лет пребывания в Великобритании вы можете обратиться за постоянного вида на жительство (расчет). Более подробную информацию о том, как подать заявку на дальнейшее разрешение на пребывание и разрешения на постоянное проживание в этой категории будут доступны на веб-сайте в установленном порядке.

https://www.bbc.com/russian/international/2014/11/141104_un_citizenship_program

Otec

01-23-2019, 05:46 AM

Iteky

01-23-2019, 06:33 AM

Я лучше понимаю на английском, а то машинный перевод размвает значение сказанного.

"разрешение на пребывание в качестве лица без гражданства" это несовсем удобно т.к. нету ни пособий ничего 5 лет пока не получиш документы, я думал лучше подать на убежище используя основанием то что эстония лешила гражданства из-за этинческой принадлежности у меня сложилось впечатление что вы описали это как достаточное описание ранее в этой теме.

Тему почитайте я приводил уже https://en.wikipedia.org/wiki/Estonian_alien%27s_passport

Смотрите , вот весьма неудобно трусы через голову одевать , это вот проблема. :271:

Сначала попадите на территорию the UK

....Вот подумайте , меня освободили из иммиграционной тюрьмы по решению БАГАЦ ( ВСИ Израиля ) на 20 января 2011 года , без документов , без средств к существованию в одних спортивных штанах и майке с сандалями и уже в апреле 2011 я был в Хитроу и там запросил именно политическое убежище по фактам преследования меня и семьи по национальному признаку - гражданству Демократическим Еврейским Государством Израиль...

( - Может быть люди не знают , но Демократическое Еврейское Государство Израиль незаконно ( Вне санкции административного Суда ) задерживает лиц без гражданства в своих иммиграционных тюрьмах и держат их там и 3 и 6 и 12 лет и это правда , получается , что это типа ответка за преступления властей нацисткой Германии , тогда немецких граждан евреев по национальностей по их имперскому закону Рейха лишали немецкого гражданства и вначале департировали из Рейха , а затем просто уничтожали в Аушвице и Дахау.

Вот такое оно Государство Израиль где по факту людей не еврейской национальности произвольно лишают гражданства , потому что ГОЙ , и пытают в их тюрьмах под бесконечным административным задержанием и это галимый факт.

Они просто СКОТЫ , которые просто любят пытать людей и мой прецедент тому доказательство. И это не проблема иудаизма это преступления вот Сионисткого Израиля и властей которые действуют по их понятиям , а не по их Законам.... )

Я дал вам более чем предостаточно информации и судя с ваших слов вы таки имеете понятия о компе и сети , поэтому вы сам кузнец и жнец своего счастья , но не забывайте , что

... Результат и практика есть не только критерий истины , но и цена персоны по жизни.

Удачи. Дерзайте ...:313:

************************************************** ************************************************** ************************************************** *************************

Лишение гражданства — только через суд :278:

6.8.2008 в законодательном сборнике номер 2176 («сефер хуким») опубликована поправка № 9 к Закону о гражданстве 1952 года, утвержденная Кнесетом 28.7.2008.

Данная поправка полностью отменяет старый параграф номер 11 Закона, регулировавший вопрос об отмене израильского гражданства, и устанавливает совершенно новый порядок.

В соответствии с новым законом министр МВД вправе отменить гражданство, в первые три года после его приобретения, и если он убедился, что гражданство приобретено на основании заведомо ложных данных.

После истечения трехлетнего срока полномочия отменить израильское гражданство переходит под юрисдикцию окружных судов по административным делам, в которых бремя доказательства возложено на министра, а не на гражданина. :313:

Данная поправка касается и нового основания лишения гражданства того, кто своими действиями подрывает доверие и устои государственности, в частности: террористические действия или их финансирования, измена Родине или приобретение гражданства или статуса жителя враждебного Израилю государства.

Данная поправка вступила в силу с момента опубликования, то есть с 6.8.2008 и касается всех тех дел, по которым не было принято окончательного решения о лишении израильского гражданства до 6.8.08.

Автор статьи – участник известного громкого Багаца «Стамка и др. против министра МВД», повлекшего в свое время к изменению в политике МВД по вопросу о гражданстве и, непосредственно упомянутого в качестве важнейшего прецедента в разъяснениях к данной поправке. (Сборник 175 от 10.10.2007, стр. 10)

Для профессионалов: ספר חוקים 2176, עמוד 810-812

Адвокат-нотариус Илья ВайсбергАдвокат

Лицензия № 18937
г. Рамат Ган, Офис расположен в самом сердце бизнес центра Израиля в районе «Бриллиантовой Биржи», перекресток «Элит» ул. Зеев Жаботинский 5.
тел: 03-612-07-07 (многоканальный).
моб.тел: 052-2-55-12-24

http://pravo.israelinfo.co.il/articles/img/1472?print

************************************************** ************************************************** ***********

Otec

01-23-2019, 09:21 AM

( - Может быть люди не знают , но Демократическое Еврейское Государство Израиль незаконно ( Вне санкции административного Суда ) задерживает лиц без гражданства в своих иммиграционных тюрьмах и держат их там и 3 и 6 и 12 лет и это правда , получается , что это типа ответка за преступления властей нацисткой Германии , тогда немецких граждан евреев по национальностей по их имперскому закону Рейха лишали немецкого гражданства и вначале департировали из Рейха , а затем просто уничтожали в Аушвице и Дахау.

Вот такое оно Государство Израиль где по факту людей не еврейской национальности произвольно лишают гражданства , потому что ГОЙ , и пытают в их тюрьмах под бесконечным административным задержанием и это галимый факт.

Они просто СКОТЫ , которые просто любят пытать людей и мой прецедент тому доказательство. И это не проблема иудаизма это преступления вот Сионисткого Израиля и властей которые действуют по их понятиям , а не по их Законам.... )

Есть похожий паттерн поведения в прибалтийских государствах (Литва, Латвия, Эстония) за то что их присоединили силой в СССР и засталяли учить Русский язык теперь после независимоси они лишили гражданства тех кто приехал после 1940г тоесть Русских переселенцев и заставляют их учить Эстонский язык и сдавать экзамены чтобы получить гражданство. И обращаються с русскими как с гоями когда находишся на их территории, вне Русскоговорящего большинства, остается только один выбор если хочеш жить достойно без дескреминаций ассемилируйся и стань Эстонцем и забудь все Русское.

И этот меседж покупают новые поколения Русских детей рождающихся там они никогда не знали что такое свобода и какие у них права, им с детства долбили в головы что русский язык это плохо мол учите Эстонский. Все разъединены и не понимают даже что у них есть права как у этнического меньгинства, они живя там не видели другой жизни которую я вижу в США. Вместо сопротивления и гордости за свой язык они выбирают ассемилируються и интегрируется в Эстонское общество в поисках лучшей жизни.
А те русские кто остается жить среди своих такие же зомбаки как и те что в РФ потому что смотрят же телевизор работают за гроши, ходят постоянно озлобленные и бухают. Вот их жизнь. С обеих сторон клонят в каком-то не том направлении. Потому я и уехал бесперспективно эстонский я учить не хочу, а среди русских рабов жить тоже не особо приятно.

larsen

01-23-2019, 09:34 AM

Есть похожий паттерн поведения в прибалтийских государствах (Литва, Латвия, Эстония) за то что их присоединили силой в СССР и засталяли учить Русский язык теперь после независимоси они лишили гражданства тех кто приехал после 1940г тоесть Русских переселенцев и заставляют их учить Эстонский язык и сдавать экзамены чтобы получить гражданство. И обращаються с русскими как с гоями когда находишся на их территории, вне Русскоговорящего большинства, остается только один выбор если хочеш жить достойно без дескреминаций ассемилируйся и стань Эстонцем и забудь все Русское.

И этот меседж покупают новые поколения Русских дети рождающихся там они никогда не знали что такое свобода и какие у них права, им с детства долбили в головы что русский язык это плохо мол учите эстонский, мы этническое меньшинство, но все расплоченны и не боряться за свои права, верят что помощи нету и не представляют свободы которую я увидел в США. Вместо этого они ассемилируються и интегрируется в Эстонское общество в поисках лучшей жизни забывая свои корни.
Все пристойные государства требуют знание их языка.

Otec

01-23-2019, 09:36 AM

Все пристойные государства требуют знание их языка.

В Лос Анжелесе второй язык Испанский тут можно и без английского жить в своей диаспаре все документы доступны на Испанском и многих других языках. И никто в открытую не дискриминирует за то что они Мексиканцы, Китайцы и т.п. у них целые районы свои представители в правительсвте и т.д. Кому очень хочется интегрироваться или в погоне за большими деньгами те это делают добровольно, кому комфортно живут среди своих их никто не прессует учить Английский.

Только недалекие мамаши хотят чтобы их детки быстрее ассемилировались и работали на пристижной работе не понимая что с ассемиляцией они станут подверженны и прочему влиянию оказываемому на американцев типа пидерастии и прочих прелестей.

Izold

01-23-2019, 11:17 AM

этот тролль очень похож на всех других троллей

STYLE

01-23-2019, 11:29 AM

В Лос Анжелесе второй язык Испанский тут можно и без английского жить в своей диаспаре все документы доступны на Испанском и многих других языках. И никто в открытую не дискриминирует за то что они Мексиканцы, Китайцы и т.п. у них целые районы свои представители в правительсвте и т.д. Кому очень хочется интегрироваться или в погоне за большими деньгами те это делают добровольно, кому комфортно живут среди своих их никто не прессует учить Английский.

Только недалекие мамаши хотят чтобы их детки быстрее ассемилировались и работали на пристижной работе не понимая что с ассемиляцией они станут подверженны и прочему влиянию оказываемому на американцев типа пидерастии и прочих прелестей.

Что-то ты путаешь.
Речь шла о гражданстве, а не о житье.
Экзамен по языку тут надо сдавать, независимо китаец ты или на испанском хорошо понимаешь.
А на Шизольда не обращай внимания. Он тут на форуме за местного дурачка канает в кафтане с бубенчиками.

Otec

01-23-2019, 11:48 AM

Что-то ты путаешь.
Речь шла о гражданстве, а не о житье.
Экзамен по языку тут надо сдавать, независимо китаец ты или на испанском хорошо понимаешь.
А на Шизольда не обращай внимания. Он тут на форуме за местного дурачка канает в кафтане с бубенчиками.
В Эстонии еще есть Языковая Инспекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1 %8F_(%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) которая ездиит по чисто по русскоговорящему региону Ida Virumaa и проверяет все гос учереждения на владнение Эстонским при выявлении такого раздают штрафы и предписания к увольнению.
В Русском регионе Ida Virumaa 90% населения русскоязычные там по Эстонский не с кем говорить, а без практики он забывается очень быстро.

STYLE

01-23-2019, 01:10 PM

В Эстонии еще есть Языковая Инспекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_% D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1 %8F_(%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) которая ездиит по чисто по русскоговорящему региону Ida Virumaa и проверяет все гос учереждения на владнение Эстонским при выявлении такого раздают штрафы и предписания к увольнению.
В Русском регионе Ida Virumaa 90% населения русскоязычные там по Эстонский не с кем говорить, а без практики он забывается очень быстро.

В Эстонии приходит старый дед в магазин и на ломанном эстонском начинает что-то говорить продавцу.
Продавец нифига не понимает и говорит ему:
- Дедушка, вы можете говорить по русски. Я понимаю.
Дед:
- Ну уж нет. Я 70 лет слушал ваш ломаный русский, теперь вы слушайте мой эстонский. :237:

Iteky

01-25-2019, 03:47 PM

В Эстонии приходит старый дед в магазин и на ломанном эстонском начинает что-то говорить продавцу.
Продавец нифига не понимает и говорит ему:
- Дедушка, вы можете говорить по русски. Я понимаю.
Дед:
- Ну уж нет. Я 70 лет слушал ваш ломаный русский, теперь вы слушайте мой эстонский. :237:

Вот почему странам Прибалтики не предоставить гражданство всем жителям и гражданам которые проживают в этих свободных странах ?

Это же так просто , понятно и справедливо. Ведь факты свидетельствуют , что в этих странах ужасное состояние с демографией , жителей просто нема , миллионы людей просто свалили. Нет бы сделать русский язык государственным , так нет , " гаффно таки кипит вне времени и пространства " и сейчас эти страны фактически проживают на дотации Эвросоюза. Нет бы сделать Россию партнёром и товарищем как Финляндия , нет же у тупорылых нет пределов и границ в руссофобии и глупости. - КРЭТИНЫ...:124:

Всё своё фуфло толкают типа , шо их Россия завоюет , да таких гавнюков за бабло никто взять не решится. Вот посмотрите , что Польша сделала , таки просто решила демографическую проблему за счёт юкраинцев и тихо так , без пыли и шума. А эти парнокопытные Правительства Прибалтийских стран действуют типа , - " Назло кондуктору , куплю билет , но проканаю пешком "

В современном мире хорошо живут именно УМНЫЕ которые умеют приспосабливаться и изменятся в нужное русло , а так народ то там живёт вот не ахти , вот гонят против русских и шооо ? А те свернули всё в Юрмале и всё писец нема бобла нема туристов.

Лишний раз повторю вот с дураками нечего связываться , а то сам дураком то и станешь....:217:

Otec

07-21-2019, 06:37 AM

Пришла отписочка UNHCR, я посылал им January 15 они ответили Jul 18, всего то пол года прошло...

I apologize for the delayed response. Thank you for contacting the United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR) Regional Office in Washington, D.C. (ROW). We are providing materials included with this letter in response to your request for information about statelessness.

Included in this email are:

1. Materials providing general information about what it means to be stateless in the United States.
2. An intake form to review your case for possible free legal assistance. Please note that completing the form does not guarantee any further legal assistance on your case.
3. A link to the USCIS website explaining the naturalization process in the US. https://www.uscis.gov/us-citizenship

We would like to remind you that, unlike the situation in some countries, UNHCR does not have any formal role in the decision‑making process on asylum claims or refugee status in the U.S. In addition, UNHCR does not provide legal representation in individual cases.

Under the 1954 Convention Relating to the Status of Stateless Persons, a stateless person does not have nationality or citizenship in any country of the world. United Stateless is an organization led by stateless persons working to build and inspire community among those affected by statelessness in the U.S., and to advocate for their human rights. Information that further describes United Stateless, the services they provide, and how to contact them directly are included in the statelessness packet we provided. In addition, with your permission, we would be happy to provide United Stateless with your name and contact information so they can reach out to you directly. If this is of interest to you, please respond to this email with your consent. Do we have your consent to refer you to United Stateless? If so, please provide your name and the contact info you would like us to provide them.

We strongly encourage individuals in immigration proceedings or with any immigration related matter to seek the assistance of a lawyer or an agency authorized to represent asylum-seekers. For your convenience, below please find lists of non-profit organizations in the United States that assist persons in immigration matters.

1) http://www.immigrationadvocates.org/nonprofit/legaldirectory/

2) https://www.aclu.org/files/assets/ImServDir_20101229.pdf

3) http://www.unhcr.org/en-us/legal-aid-contact-information.html

Please read the attached material carefully for answers to your questions. If you obtain legal assistance, please show your attorney or representative this correspondence. If you need additional assistance, please respond to this email.

Sincerely,

Protection Unit
Regional Office Washington