Может ли человек повлиять на то как он умрёт

[nefertiti]

тема - серьёзная, конечо...
Иными словами, можно ли в течении жизни "заработать" себе более лёгкую, (относительно) смерть.

И если да, - то что именно для этого можно сделать.

вопрос, конечно скорее - философский.

То как уходят из жизни некоторые люди - пугает. Особенно когда смерть тяжелая, когда присутствует предсмертная агония.

Раньше, столетия назад (да и буквально в прошлом веке) - в деревнях "срывали крышу" дома, если человек не мог умереть несколько дней.

На форуме не так давно была одна медсестра - запомнилось как она рассказывала, что "матушка" (жена священника) умирала в страшных муках. То есть показная религиозность и напускная "духовная работа над собой" - как мы видим - не делает, никаких чудес, и действительно не помогает изменить обстоятельства, которые были предписаны/суждены в отношении "смерти"...
А вот, среди людей, в обществе, (вообще) всё-таки существуют определённые тенденции, и понимания того - как немно повлиять на свою смерть, в будущем. Как имено надо жить, для того чтобы "уход" из жизни был не особенно страшным, не слишком тяжелым.

В Восточных верованиях (индуизм, буддизм) - также несколько уделяется внимание этому вопросу. Особено подчёркивается то, насколько сильно ситуацию человека в этом вопросе отяготит наличие существ, имеющих "обиду" (grudge) на этого человека.

Для меня, лично важно находиться в старости и до смерти - в здравом уме, и "на своих двух" (ногах) - дееспособность.

Один из главных вопросов - исключительно ли "забота о собственном здоровье" (физически) - обеспечит лёгкую смерть, или ещё что-либо, кроме правильного образа жизни - ответственно за то, как именно человек "уйдёт".

Если "да", то как для этого, получается надо жить..? В какие идеалы верить..? К каким ценностям и образу жизни - стремиться..?

Также, интересно, что вы думаете по-поводу такой вещи как "умереть во сне". Хорошо и легко ли на самом деле это.
Или же - лучше осознавать что происходит на этот момент в реальности, и иметь рядом с собой близких, любимых людей (в такой момент...)

[Whoever]

тема - серьёзная, конечо...
Иными словами, можно ли в течении жизни "заработать" себе более лёгкую, (относительно) смерть.

И если да, - то что именно для этого можно сделать.



нельзя.

[_Че_]

нельзя.

Да легко. Заработать на достаточную дозу морфина или прочего опиата не так уж трудно. Приятная, легкая смерть.

[Whoever]

Да легко. Заработать на достаточную дозу морфина или прочего опиата не так уж трудно. Приятная, легкая смерть.

она, скорее всего, не про то спрашивала.

ПС Я бы не стал утверждать даже в описанном сценарии - достоверно это не известно, во всех случаях.

[Dafna]

в некоторых религиях, допускается такой вариант

у христиан, нет

разбойник первым вошел в рай
апостол (Петр) первым приблизился к аду

неугадаешь

[Whoever]

в некоторых религиях, допускается такой вариант

у христиан, нет

разбойник первым вошел в рай
апостол (Петр) первым приблизился к аду

неугадаешь

христианство сложно.
апостола Петра, простоватого, послали к иудеям, а образованного Павла - к язычникам.
даже не ищи логики:)

[crazy-mike]

Да легко. Заработать на достаточную дозу морфина или прочего опиата не так уж трудно. Приятная, легкая смерть.
три литра водки сразу - намного дешевле. :111:

[Whoever]

три литра водки сразу - намного дешевле. 111:

не выпьешь, во-первых.
проснёшься в два ночи со рвотой, а потом захочешь колбасы - во-вторых:111:

[nataliao]

В астрологии все определено при твоём рождении...и твой конец. Как говорится- "под какой звездой родился"....

[nefertiti]

нельзя.
вот так вот "нет- и нет"! грозно, и громко.
с уверенностью..

сколько тебе ж годочков, касатик?
(шутка)

Нет, дорогой мой друг...
технически - вполне можно
самоубийцы например - сами выбирают свою смерть: как, когда, и где это сделать.
не обязательно что смерть становится легче, в таком случае. Но часто - да. По крайней мере - контроль над ней - такой человек себе обеспечил
Или. К примеру - если приговорённый к смертной казни убийца - убьёт себя сам ещё "до" исполнения приговора - он точно - делает свою жизнь гораздо более качественной, в итоге, оборачиваясь назад
(особенно верно это понимая, что ему не приходится в итоге испытать на себе эту ужасная процедура "исполнение приговора"...)

также, человек, отягощая свою долю (некоторые скажут: "карму"), например тем, что он убивает или делает других людей "мизерабл" -
Говоря о таких - очень многие люди - не то что верят - они знают - как тяжело прийдётся такому человеку в этот, финальный момент

также - страх смерти частично редуцируется, с рождением хороших детей, совершением добрых дел, воспитанием детей, наличием друзей
А ещё чего. _ Открыла эту тему, чтобы обсудить, добавили чтобы - собеседники - вещи именно из этой категории.
Это старо... Это известно... Это должно поощряться, а не "набрасывать одеяло"....
"Все там будем" (ц.)

или ты будешь всё это отрицать?

[Whoever]

В астрологии все определено при твоём рождении...и твой конец. Как говорится- "под какой звездой родился"....

это в сантиметрах, да.
а смерть - там сложнее.

[crazy-mike]

не выпьешь, во-первых.
проснёшься в два ночи со рвотой, а потом захочешь колбасы - во-вторых:111:

без закуски намного меньше надо - чтобы сразу и быстро.

[nefertiti]

Да легко. Заработать на достаточную дозу морфина или прочего опиата не так уж трудно. Приятная, легкая смерть.
кто-то рассказывал, что в Союзе говорили "золотой укол" (когда не целенаравленно такое происходило, а случайно). Кстати - после ремиссии - очень часто бывает...

[Dafna]

В астрологии все определено при твоём рождении...и твой конец. Как говорится- "под какой звездой родился"....

нельзя к астрологии относится как к религии
нет ни одного точного, методичного звездочета, который бы рассказал как-кто отойдет
там варианты возможного и их может быть дофига

[Whoever]

вот так вот "нет- и нет"! грозно, и громко.
с уверенностью..

сколько тебе ж годочков, касатик?
(шутка)

Нет, дорогой мой друг...
технически - вполне можно
самоубийцы например - сами выбирают свою смерть: как, когда, и где это сделать.
не обязательно что смерть становится легче, в таком случае. Но часто - да. По крайней мере - контроль над ней - такой человек себе обеспечил
Или. К примеру - если приговорённый к смертной казни убийца - убьёт себя сам ещё "до" исполнения приговора - он точно - делает свою жизнь гораздо более качественной, в итоге, оборачиваясь назад
(особенно верно это понимая, что ему не приходится в итоге испытать на себе эту ужасная процедура "исполнение приговора"...)

также, человек, отягощая свою долю (некоторые скажут: "карму"), например тем, что он убивает или делает других людей "мизерабл" -
Говоря о таких - очень многие люди - не то что верят - они знают - как тяжело прийдётся такому человеку в этот, финальный момент

также - страх смерти частично редуцируется, с рождением хороших детей, совершением добрых дел, воспитанием детей, наличием друзей
А ещё чего. _ Открыла эту тему, чтобы обсудить, добавили чтобы - собеседники - вещи именно из этой категории.
Это старо... Это известно... Это должно поощряться, а не "набрасывать одеяло"....
"Все там будем" (ц.)

или ты будешь всё это отрицать?

мне сто лет, но не в том дело:111:
если ты про самоубийство, то вопрос снимаю - я думал, ты про смерть от других причин.
но тогда Че более прав.

[nefertiti]

в некоторых религиях, допускается такой вариант

у христиан, нет

разбойник первым вошел в рай
апостол (Петр) первым приблизился к аду

неугадаешь
а что именно было с апостолом Петром??
почему приблизился он к этому "аду" ??

[Whoever]

без закуски намного меньше надо - чтобы сразу и быстро.

говорю, вырвет.
от гораздо меньшего количества.
пить водку после такой рвоты - это даже без смерти страшное мучение.

[Dafna]

а что именно было с апостолом Петром??
почему приблизился он к этому "аду" ??

первым от Христа отрекся 3 жды

[crazy-mike]

говорю, вырвет.
от гораздо меньшего количества.
пить водку после такой рвоты - это даже без смерти страшное мучение.

вырвет ведь не сразу. ( минут через десять или позже )

[nataliao]

это в сантиметрах, да.
а смерть - там сложнее.
В инчах... Сложнее, но примерно могут подсказать чем вся эта сказка у чела закончится...

[Dafna]

христианство сложно.
апостола Петра, простоватого, послали к иудеям, а образованного Павла - к язычникам.
даже не ищи логики:)

Хувевр, библию не надо понимать.

[Whoever]

первым от Христа отрекся 3 жды

разве это не его распяли вверх ногами по его просьбе, потому что он считал себя ниже Христа?

[Dafna]

разве это не его распяли вверх ногами по его просьбе, потому что он считал себя ниже Христа?

за деталями к Сержу

PS не богохульствуй

[Whoever]

за деталями к Сержу

ПС не богохульствуй

да я нет, не богохульствую, но мог перепутать.

[nataliao]

нельзя к астрологии относится как к религии
нет ни одного точного, методичного звездочета, который бы рассказал как-кто отойдет
там варианты возможного и их может быть дофига
Они не имеет права всем подряд об этом говорить. Но те, которые при царях и королях были, те да, предупреждали... Не ходи в воду или опасайся огня... И т д

[Whoever]

Хувевр, библию не надо понимать.

если бы так было, то не было бы семинарий, или теологических факультетов.

[Dafna]

Они не имеет права всем подряд об этом говорить. Но те, которые при царях и королях были, те да, предупреждали... Не ходи в воду или опасайся огня... И т д

как и сейчас.
за 150-200уе *нежелательно*, желательно и тд
ничего общего с точными данными

[crazy-mike]

Они не имеет права всем подряд об этом говорить. Но те, которые при царях и королях были, те да, предупреждали... Не ходи в воду или опасайся огня... И т д

Ну да. ( Сир , вы умрёте ровно через час после того как мне отрубят голову по вашему приказу. )
Правда Ивана Грозного кое-кому так обмануть не удалось.

[Dafna]

если бы так было, то не было бы семинарий, или теологических факультетов.

они просто учатся как доносить это все пастве
но, суть понятна

[crazy-mike]

если бы так было, то не было бы семинарий, или теологических факультетов.

Да - были бы только медресе. :111:

[nefertiti]

В астрологии все определено при твоём рождении...и твой конец.

I would love to find out, by the way

Im ready to know the date of my death

[Whoever]

они просто учатся как доносить это все пастве
но, суть понятна

так я тебе о чём: если это нужно доносить, то значит всё же нужно понимать - иначе можно было просто прочитать.
а учат ещё и для другого.
ещё и диссертации пишут.

иначе будут суры корана с проклятиями:237:

[nataliao]

I would love to find out, by the way

Im ready to know the date of my death
Я не думаю, что дату можно узнать:) год можно
но вероятную причину смерти можно...

[Whoever]

Да - были бы только медресе. :111:

"народы не-книги":111:

[crazy-mike]

иначе будут суры корана с проклятиями:237:

там не суры с проклятиями - там фетву объявляют. :111:

[nataliao]

как и сейчас.
за 150-200уе *нежелательно*, желательно и тд
ничего общего с точными данными
Не все те, кто берет деньги , хорошие астрологи. Много средних...

[nefertiti]

первым от Христа отрекся 3 жды
I see

так наоборот - всё поддерживает и согласуется в унисон, с тем, что говорю

разбойник- вися на кресте - искренне раскаялся

Пётр же за предательство/вероломство - был остращён

Да, мы не знаем, (в основном) когда умрём, и от чего. Но концепцию с "наказанием в соответствии за грехи" церковь - презентирует нам точно,

чё-то не то ты здесь заметила.

[Dafna]

так я тебе о чём: если это нужно доносить, то значит всё же нужно понимать - иначе можно было просто прочитать.
а учат ещё и для другого.
ещё и диссертации пишут.

иначе будут суры корана с проклятиями:237:

книга сложная в деталях
но, смысл очень даже прост.
10 заповедей
остальное хронология событий

[Whoever]

там не суры с проклятиями - там фетву объявляют. :111:

ещё и джихад!:237:
что-то зловещее - до сих пор не ел сегодня, уж не в честь ли рамадана:111:

[Whoever]

книга сложная в деталях
но, смысл очень даже прост.
10 заповедей
остальное хронология событий

да хотя бы узнать и обосновать исключения из 10 заповедей, может занять всю жизнь:111:

[nefertiti]

Я не думаю, что дату можно узнать:) год можно
но вероятную причину смерти можно...
наверное мне слeдовало бы написать в названии темы: "можно ли заработать "лёгкую смерть" "

вот так

именно это я хочу узнать

от вас всех, и от себя, в процессе разговора!

[_Че_]

кто-то рассказывал, что в Союзе говорили "золотой укол" (когда не целенаравленно такое происходило, а случайно). Кстати - после ремиссии - очень часто бывает...

Ну тут рассказывать особо не надо. Даже интеллигентный и богобоязненный Юрий Юлианович воспел "золотой укол" в своих "Черно-белых танцах".

[Whoever]

I would love to find out, by the way

Im ready to know the date of my death

оно тебе надо.
ты сейчас готова, а через год передумаешь - а уже дату знаешь.

[crazy-mike]

ещё и джихад!:237:
что-то зловещее - до сих пор не ел сегодня, уж не в честь ли рамадана:111:

Но "проклятие" в самом деле может как бы запустить "программу умирания" в человеке. ( и не обязательно проклятие , и даже не совсем гипноз )

P.S. в конце-концов кое-кому удаётся от несчастной любви умереть ( "угаснуть" ) за одну-две недели. Правда далеко не "безболезненно".

[nefertiti]

книга сложная в деталях
но, смысл очень даже прост.
10 заповедей
остальное хронология событий
там целая книга из пяти - одна
детально описывается "как строить Храм"

поэтому говорить - что всё остальное в принципе "хронология событий" - весьма не совсем точно

[Whoever]

Но "проклятие" в самом деле может как бы запустить "программу умирания" в человеке. ( и не обязательно проклятие , и даже не совсем гипноз )

это же метафизика.
я думаю, что человек 5 знаю, которые меня могли проклять (не знаю, сделали ли).
и что делать?
лучше всего просто не думать о возможности.

[Dafna]

I see

так наоборот - всё поддерживает и согласуется в унисон, с тем, что говорю

разбойник- вися на кресте - искренне раскаялся

Пётр же за предательство/вероломство - был остращён

Да, мы не знаем, (в основном) когда умрём, и от чего. Но концепцию с "наказанием в соответствии за грехи" церковь - презентирует нам точно,

чё-то не то ты здесь заметила.

я это написала к тому, что в христианстве можно (ну типа) все жизнь быть разбойником и заработать рай. Или праведником и нифига...
то есть варианты возможны.

в буддизме (наскок я помню) все уходят как-то с миром. довольные.
главное не убивать живое.
ну в это верят. не убивши бабочку - точно легко умирают.

и в индуизме все празднуют кончину.
пади и умирают радостно.

Лично, я думаю это все помогает в те минуты. Вера во что-то.

Агностики умирают больно. Да и те процентов 80% во что-то верить начинают...

[crazy-mike]

оно тебе надо.
ты сейчас готова, а через год передумаешь - а уже дату знаешь.

там ведь на глобусе есть "линия перемены дат"....

[nefertiti]

оно тебе надо.
ты сейчас готова, а через год передумаешь - а уже дату знаешь.
просто это такой уровень (духовного собственного развития.
я не говорю что оно идеально. может быть и нет. но это именно такое восхождение в развитии)

где я уже готова узнать

и пути назад в этом прогрессе как-бы нет. !
(занимаюсь индуизмом, и другими метафизическими учениями ещё с детства...)
так что "бытовое" "это период такой у тебя девочка" - будет в корне неверно.

[Whoever]

там ведь на глобусе есть "линия перемены дат"....

это же всего один день разницы.

[Dafna]

да хотя бы узнать и обосновать исключения из 10 заповедей, может занять всю жизнь:111:

зачем так усложнять?
не надо ничего обосновывать, искать неведомое, доказывать

принять на веру имеющиеся и блюсти.

[Whoever]

просто это такой уровень (духовного собственного развития.
я не говорю что оно идеально. может быть и нет. но это именно такое восхождение в развитии)

где я уже готова узнать

и пути назад в этом прогрессе как-бы нет. !
(занимаюсь индуизмом, и другими метафизическими учениями ещё с детства...)
так что "бытовое" "это период такой у тебя девочка" - будет в корне неверно.

нет, такое я даже не имел в виду.
просто в том прогрессе можно попасть в стадию, когда это знание лишнее.

[crazy-mike]

это же метафизика.

Мета-что ? ( там вообще-то биохимии намного больше чем физики. А генетическая "программа умирания" ведь в самом деле существует. И "ген смерти" тоже ведь нашли )

[crazy-mike]

принять на веру имеющиеся и блюсти.
а зачем делать смыслом жизни собственно смерть ?

[Whoever]

зачем так усложнять?
не надо ничего обосновывать, искать неведомое, доказывать

принять на веру имеющиеся и блюсти.

это Гундяев - московский патриарх по кличке "отец Кирилл".
в иудаизме люди вон всю жизнь посвящают изучению тонкостей религиозного развода, как пример.
в христианстве - тоже что-то своё годами изучают.
на веру сложно будет - биология прорвётся, включая голод и половое влечение.

[nefertiti]

я это написала к тому, что в христианстве можно (ну типа) все жизнь быть разбойником и заработать рай. Или праведником и нифига...
то есть варианты возможны.

я подчёркиваю, ещё, кстати, всегда
что только Богу известен истинный статус человека, - праведен он или зол

вот например Остров (одинокий) - я считаю этого человека просто чуть ли... что он чуть ли не "наполнен злом"

а вдруг она тайком, дома - собак больных выхаживает. и скрытая праведница
и форумные одиозности - просто иголка в сене - на фоне её истинных благодатных заслуг

кто ж знает...

Агностики умирают больно. Да и те процентов 80% во что-то верить начинают...

wrong my darling
very wrong to say that, to рut it like that

[Dafna]

наверное мне слeдовало бы написать в названии темы: "можно ли заработать "лёгкую смерть" "

вот так

именно это я хочу узнать

от вас всех, и от себя, в процессе разговора!

можно.
но, сложно
нада ее (смерти) не боятся. Тут тока духовность (вера). С рефлексами нам вряд ли договориться.

я када в самолете летаю всегда думаю, Дафна ну в 82 тебя еще не было и че тебя начало не волнует, а только конец? Начало не вызывает ужас и конец не должен.

[Рэдрик]

https://www.youtube.com/watch?v=tQX8huK0Unc

[nefertiti]

нет, такое я даже не имел в виду.
просто в том прогрессе можно попасть в стадию, когда это знание лишнее.
но я же решаю...

вот ...

а если кто обоснует, так я и соглашусь.
но никто пока не обосновал мне это

[crazy-mike]

С рефлексами нам вряд ли договориться.

с рефлексами как раз всё намного проще.

[Dafna]

там целая книга из пяти - одна
детально описывается "как строить Храм"

поэтому говорить - что всё остальное в принципе "хронология событий" - весьма не совсем точно

не знаю.
тут 10 не всегда удается
я глубже не потяну

но, стремится надо конечно.

[Whoever]

Мета-что ? ( там вообще-то биохимии намного больше чем физики. А генетическая "программа умирания" ведь в самом деле существует. И "ген смерти" тоже ведь нашли )

думаю, и не один.
но мы же о волевом управлении процессом.

[nefertiti]

не надо ничего обосновывать, искать неведомое, доказывать

принять на веру имеющиеся и блюсти.
не открывать вещи для себя самой, не находить вещи для себя, каждый раз получая некий "оргазм в мозгу", когда кусочк пазла падает в правильное место

а взять на веру, что кто-то во вдохновении намалякал - и перепевать, талдычить одну и ту же песню

как же это неправильно на мой взгляд.
как же это скучно даже..

[Dafna]

а зачем делать смыслом жизни собственно смерть ?

потому что, это единственное, что точно сбудется ))
не смыслом, но как-то морально не паниковать неизбежному.
а так вот ... извиниться и положить голову на эшафот

[Dafna]

wrong my darling
very wrong to say that, to рut it like that

обоснуй (с)
тут про агностиков было

[nefertiti]

думаю, что человек 5 знаю, которые меня могли проклять (не знаю, сделали ли).

не понимаю

ты способен живым людям - настолько сделать действий

я думала ты очень пусси человек
в этом плане

[crazy-mike]

думаю, и не один.
но мы же о волевом управлении процессом.

волевое управление сводится в итоге к "изменению метаболизма" и всяким там выбросам гормонов. Ну под влиянием "волевого управления" может резко подскочить артериальное давление и случиться кровоизлияние в мозг с летальным исходом. Ну много другого. В конце-концов даже какой-нибудь вариант с апноэ. Хотя здесь на форуме есть любители получить непроходимость кишечника...

[Whoever]

потому что, это единственное, что точно сбудется ))
не смыслом, но как-то морально не паниковать неизбежному.
а так вот ... извиниться и положить голову на эшафот

ты же не Мария-Антуанетта.
она ещё пирожные предлагала кушать простым людям без хлеба, хотя тонкости перевода говорят о том, что "пирожные" имели второй смысл - "подгорелые корки хлеба", а тонкости истории - что она вообще эту фразу не говорила!:111:

[nefertiti]

обоснуй (с)
тут про агностиков было
так

умирают некоторые люди - легко

некоторые страшно, в агонии

среди как первых, так и вторых - есть агностики

первые например - золото люди.
простo не подписались под "служу Христу"

[Dafna]

с рефлексами как раз всё намного проще.

рассуждать легко
а вот коснись ситуация и начинается человек ... рефлексировать

[Odinokiy_Ostrov]

http://1.bp.blogspot.com/-RcpJaV9GfVo/UITV3ZHomcI/AAAAAAAAKzU/O3BRwg5OVkM/s1600/I+have+noticed+even+people+who+claim+everything+is +predestined+and+that+we+can+do+nothing+to+change+ it+look+before+they+cross+the+road.jpg
Я не думаю, что дату можно узнать:) год можно
но вероятную причину смерти можно...

88797

[Whoever]

не понимаю

ты способен живым людям - настолько сделать действий

я думала ты очень пусси человек
в этом плане

может, это у меня в голове мысли - но мне кажется, что могли проклять.

[Dafna]

не открывать вещи для себя самой, не находить вещи для себя, каждый раз получая некий "оргазм в мозгу", когда кусочк пазла падает в правильное место

а взять на веру, что кто-то во вдохновении намалякал - и перепевать, талдычить одну и ту же песню

как же это неправильно на мой взгляд.
как же это скучно даже..

ну ок. допустим.

а есть что-то лучшее Книги?
есть еще что-то где-то с ответами на часто встречающиеся вопросы?

Можно отталкиваться от чего-то, что во вред нам (тебе). Но, зачем отрицать, что только во благо?
Там не много просят.

[crazy-mike]

потому что, это единственное, что точно сбудется ))
не смыслом, но как-то морально не паниковать неизбежному.
а так вот ... извиниться и положить голову на эшафот

ну - до "естественной смерти" можно просто не успеть дожить. Поэтому не совсем понятно - зачем извиняться. Кое-кто умудряется гроб заранее купить. И даже время от времени в гробу спит.

[Dafna]

ты же не Мария-Антуанетта.
она ещё пирожные предлагала кушать простым людям без хлеба, хотя тонкости перевода говорят о том, что "пирожные" имели второй смысл - "подгорелые корки хлеба", а тонкости истории - что она вообще эту фразу не говорила!:111:

я думаю говорила.
в пример всем нам.

там перед ней ее подруга была (простолюдинка) так?
с безудержными рефлексами..

и она. такая. в пироженках.

красиво же

[nefertiti]

может, это у меня в голове мысли - но мне кажется, что могли проклять.
в любом случае - человек проклинающий - действительно может стать катализатором ("события", которое станет наказанием закономерно и само собой)

но

для этого "проклинаемый" - должен сам наработать для этого почву - своими злыми действиями

тогда "катализатор" имеет шанс проклятие - реализовать

такшта наверное тебе не о чём беспокоиться...

[crazy-mike]

рассуждать легко
а вот коснись ситуация и начинается человек ... рефлексировать

коснись ситуация - и наступит состояние , когда просто жить вообще не хочется. И что тогда? А ещё есть "усталость от жизни". ( кстати , в последнем случае может и "программа умирания" запуститься. Хотя есть предположение о том , что она запускается с 28-летнего возраста примерно - но может выполнятся или быстрее или медленнее в зависимости от совокупности обстоятельств )

[Whoever]

я думаю говорила.
в пример всем нам.

там перед ней ее подруга была (простолюдинка) так?
с безудержными рефлексами..

и она. такая. в пироженках.

красиво же

не свойственно среднему человеку себя спокойно вести в такой ситуации.
не получится.

и в случае с терминальным заболеванием - тоже у большинства не получится.
да и какое это имеет значение.

[Dafna]

так

умирают некоторые люди - легко

некоторые страшно, в агонии

среди как первых, так и вторых - есть агностики

первые например - золото люди.
простo не подписались под "служу Христу"

а не важно кому. мне просто ближе Христианство.
вера во что-то, что поможет тебе перестать дышать
*как звучит стремно*

психология конечно.

но, вот без этого чего-то мне кажется умирать больно.
себя жалко, всех жалко и умираешь так тяжело..
*могу ошибаться*

[Whoever]

в любом случае - человек проклинающий - действительно может стать катализатором ("события", которое станет наказанием закономерно и само собой)

но

для этого "проклинаемый" - должен сам наработать для этого почву - своими злыми действиями

тогда "катализатор" имеет шанс проклятие - реализовать

такшта наверное тебе не о чём беспокоиться...

а что такое "злые действия".
если это не нарушает 10 заповедей, но какому-то человеку от них неприятно - это злые действия?:116:

[nefertiti]

ну ок. допустим.

а есть что-то лучшее Книги?
есть еще что-то где-то с ответами на часто встречающиеся вопросы?

Можно отталкиваться от чего-то, что во вред нам (тебе). Но, зачем отрицать, что только во благо?
Там не много просят.
книга вдохновенно написана, спору нет...

но человек , в своём быту - читает редко (особенно некоторые), и каждый раз разные книги

а вить веретено с одной и той же книги - это охмуряет голову в плохом смысле

работать же над собой, совершенствоваться
себя, свои качества характера

полностью поменять себя на противоположное. н-р был ленивым - стал трудоголиком "утренней птичкой"
это - действительно работа - заслуживающая кстати - всецелого внимания человека.
касательно самого себя

ну и к тому же - мне, как украинке. - куда же книгу написанную в Месоотамии - боготворить. Это предательство Рода. Получается

[crazy-mike]

вера во что-то, что поможет тебе перестать дышать


верить в углекислый газ - довольно интересно , но скучно. ( Без углекислого газа у человека просто дыхательный рефлекс не срабатывает. Если из воздуха вообще убрать углекислый газ - человек просто не сможет сделать "бессознательный вдох" ).

[nefertiti]

но, вот без этого чего-то мне кажется умирать больно.
себя жалко, всех жалко и умираешь так тяжело..
*могу ошибаться*
1. после третьего ребёнка - страх смерти уменшился

2. если есть что оставлять после себя (наработанное - воспитанные в правильном русле - дети)

3. Если ч-к жил так, что некоторые вещи, идеалы - были "выше смерти" для него, и за которые не сомневаясь мог жизнь отдать при надобности (не бахвально, а действительно в глубине сердца)


это тоже обеспечивает то, о чём я говорю...

[Whoever]

волевое управление сводится в итоге к "изменению метаболизма" и всяким там выбросам гормонов. Ну под влиянием "волевого управления" может резко подскочить артериальное давление и случиться кровоизлияние в мозг с летальным исходом. Ну много другого. В конце-концов даже какой-нибудь вариант с апноэ. Хотя здесь на форуме есть любители получить непроходимость кишечника...

вот всё описываемое имеет шансы случаться у людей, слишком близко принявшими к сердцу религиозные нормы, или иные моральные догмы.
поэтому здесь у меня парадокс - с одной стороны, неплохо бы знать глубоко, с другой - а нужно ли это вообще.
из серии - a нужен ли разум. :1:

[Dafna]

ну - до "естественной смерти" можно просто не успеть дожить. Поэтому не совсем понятно - зачем извиняться. Кое-кто умудряется гроб заранее купить. И даже время от времени в гробу спит.

под *извиняться* это ж не перед киллерами, нет.
тут вообще. успеть сделать как можно много хорошего.
для себя, для близких...
действительно, может быть внезапно и чтоб *там* (у меня *там* существует) мне было легко и хорошо.

Про гроб не знаю.
Это готы какие-то.

[_Че_]

верить в углекислый газ - довольно интересно , но скучно. ( Без углекислого газа у человека просто дыхательный рефлекс не срабатывает. Если из воздуха вообще убрать углекислый газ - человек просто не сможет сделать "бессознательный вдох" ).

Вот аквалангисты и некоторые астронавты с вами совершенно не согласны насчет CO2.

[Dafna]

верить в углекислый газ - довольно интересно , но скучно. ( Без углекислого газа у человека просто дыхательный рефлекс не срабатывает. Если из воздуха вообще убрать углекислый газ - человек просто не сможет сделать "бессознательный вдох" ).

не надо разбирать на молекулы простые истины.
включите абстракцию.

[CAPRI]

наверное мне слeдовало бы написать в названии темы: "можно ли заработать "лёгкую смерть" "

вот так

именно это я хочу узнать

от вас всех, и от себя, в процессе разговора!

Можно. Серафим Саровский "заработал".

А Николай Александрович Романов, с чадами и домочадцами, - нет.

И великая княгиня Елизавета Фёдоровна - тоже нет.

Напротив, смерть их была мученической и жуткой.

[Odinokiy_Ostrov]

3. Если ч-к жил так, что некоторые вещи, идеалы - были "выше смерти" для него, и за которые не сомневаясь мог жизнь отдать при надобности (не бахвально, а действительно в глубине сердца)


это тоже обеспечивает то, о чём я говорю...

На самом деле, это всегда "бахвально", пока это в теории. Никто, из тех, кто говорит, что у них есть идеалы "выше смерти" не знает, как поведёт себя, если действительно придётся выбирать.

[nefertiti]

а что такое "злые действия".
если это не нарушает 10 заповедей, но какому-то человеку от них неприятно - это злые действия?:116:
на самом деле - только то, что вызывает негативные эмоции у другого (живого) человека - это и есть единственное зло
только это

[Odinokiy_Ostrov]

на самом деле - только то, что вызывает негативные эмоции у другого (живого) человека - это и есть единственное зло
только это

Почти всё, что мы делаем в жизни, может вызвать у кого-то негативные эмоции. Это не может быть критерием зла.

[crazy-mike]

Вот аквалангисты и некоторые астронавты с вами совершенно не согласны насчет CO2.
вообще-то их специально тренируют ( формируют условные рефлексы. Ко всему прочему углекислый газ образуется и внутри человека тоже - особенности метаболизма и кислородного обмена в тканях )
А случаи остановки дыхания у нетренированых аквалангистов как раз были.

[nefertiti]

На самом деле, это всегда "бахвально", пока это в теории. Никто, из тех, кто говорит, что у них есть идеалы "выше смерти" не знает, как поведёт себя, если действительно придётся выбирать.
да, не знает

но само стремление и путь к этому - является усилием, способным значительно улучшить качество жизни, и редуцировать страх смерти

просто как тенденция в эту сторону, даже... выбрать эти вещи. решить для себя
знать.

это даже - достойно и "честно" - иметь такие вот идеалы, которые стоят выше жизни

пусть даже не затрагивают вопрос именно "смерти" в каком-то отдельном случае. но подобные вещи ориентируют, строят характер, и дают возможность жить более насыщенно.

[Whoever]

на самом деле - только то, что вызывает негативные эмоции у другого (живого) человека - это и есть единственное зло
только это

не единственное - есть ещё и опосредованное зло (типа незаконного получения пособий), а также убийство - жертва уже не жива.

а по сути я примерно о том, что ты.
наличие или отсутствие проклятия в мой адрес зависит лишь от степени ранимости и агрессивности людей, которым не понравилось то, что я сделал.

[nataliao]

Почти всё, что мы делаем в жизни, может вызвать у кого-то негативные эмоции. Это не может быть критерием зла.
Ну до абсурда только не надо доводить... Понятно, что все в жизни относительно. Но есть постоянные величины добра и зла, которые никто не отменял пока ещё :217:

[Dafna]

книга вдохновенно написана, спору нет...

но человек , в своём быту - читает редко (особенно некоторые), и каждый раз разные книги

а вить веретено с одной и той же книги - это охмуряет голову в плохом смысле

работать же над собой, совершенствоваться
себя, свои качества характера

полностью поменять себя на противоположное. н-р был ленивым - стал трудоголиком "утренней птичкой"
это - действительно работа - заслуживающая кстати - всецелого внимания человека.
касательно самого себя

ну и к тому же - мне, как украинке. - куда же книгу написанную в Месоотамии - боготворить. Это предательство Рода. Получается

вот когда человек так думает (а таких правда много) - горе от ума происходит и развитие личности с качествами характера. А может я это, а может я то.. и много поисков себя в неопределенном направлении. Не все возвращаются, кстати.
Я не согласна с этим. Я думаю, у человека есть миссия. И это не поиски себя. А что-то намного проще.

[Odinokiy_Ostrov]

да, не знает

но само стремление и путь к этому - является усилием, способным значительно улучшить качество жизни, и редуцировать страх смерти

просто как тенденция в эту сторону, даже... выбрать эти вещи. решить для себя
знать.

это даже - достойно и "честно" - иметь такие вот идеалы, которые стоят выше жизни

пусть даже не затрагивают вопрос именно "смерти" в каком-то отдельном случае. но подобные вещи ориентируют, строят характер, и дают возможность жить более насыщенно.

Человеку нужно во что-то верить. Для кого-то это организованная религия, для кого-то какие-то другие идеалы.

[nefertiti]

Почти всё, что мы делаем в жизни, может вызвать у кого-то негативные эмоции. Это не может быть критерием зла.
а я делаю всё так, что от меня не остаётся реально в обиде, и страданиях - ни один человек

и в этом - моя уверенность, что живу правильно

было и так, что я отказывалась от многих блистательных и реальных перспектив финансовой и личной прибыли и славы, отказывалась именно из-за морального фактора

а мелкие ежедневные столкновения с людьми - они-то неизбежны

я помню у меня был эйсиэс кейс.
я бы даже за миллион долларов в час - не согласилась бы делать работу, которую исполняют иные люди
понимаешь, о чём я..?
вот-вот...

[Odinokiy_Ostrov]

Ну до абсурда только не надо доводить... Понятно, что все в жизни относительно. Но есть постоянные величины добра и зла, которые никто не отменял пока ещё :217:

Например?

[crazy-mike]

не надо разбирать на молекулы простые истины.
включите абстракцию.

как раз на молекулы и нужно разбирать. Там ещё значительную роль т.н. "водородные связи" играют.

[nefertiti]

Человеку нужно во что-то верить. Для кого-то это организованная религия, для кого-то какие-то другие идеалы.
а у тебя нету идеалов никаких, что ли..?

[nataliao]

Например?
Это тебя мама должна была в детстве научить... Теперь уже поздно с этим разбираться:)

[Dafna]

как раз на молекулы и нужно разбирать. Там ещё значительную роль т.н. "водородные связи" играют.

нет не нужно

[Odinokiy_Ostrov]

Это тебя мама должна была в детстве научить... Теперь уже поздно с этим разбираться:)

Ладно, понятно. Не умеешь ты серьёзно разговаривать. А по теме, нет абсолютных величин добра и зла. Вообще нет. Всё относительно и субьективно.

[crazy-mike]

вот всё описываемое имеет шансы случаться у людей, слишком близко принявшими к сердцу религиозные нормы, или иные моральные догмы.
поэтому здесь у меня парадокс - с одной стороны, неплохо бы знать глубоко, с другой - а нужно ли это вообще.
из серии - a нужен ли разум. :1:

Да в том и всё дело - что этот "разум" может как бы "по ошибке" иницировать "процесс начала умирания". Но остановить это он уже не может ( чуть замедлить - или ускорить ). Там ведь "одноразовая кнопка".

[nefertiti]

вот когда человек так думает (а таких правда много) - горе от ума происходит и развитие личности с качествами характера. А может я это, а может я то.. и много поисков себя в неопределенном направлении. Не все возвращаются, кстати.
Я не согласна с этим. Я думаю, у человека есть миссия. И это не поиски себя. А что-то намного проще.
церковь, христианство

именно имеющие власть из них - сделали, установили исключительно монополию на "духовное развитие"

только под их "чутким руководством" (священников, типа)

если бы ты только знала - какие перлы находятся в индуизме. причём реально открытые доступные для людей.
какое поприще возможностей личностного духовного роста, трансформации

и никаких завистливо взирающих священников в "погонах разной градации"

ещё раз повторю: они знают про возможности "духовного роста" - но хотят (как жадные) это всё монополизировать и прихватизировать!!

они в духовных своих академиях такую каббалу, магию и мистику изучают - что держись!
а прихожанину - кукиш. - строят из него "раба божьего" и всё

это гораздо нуднее...
я изучала разные религии, и сравниваю

(моё мнение. я это говорю тебе искренне, и от чистого сердца, а вовсе не богохулю, и не навязываю.
тем более я прекрасно понимаю христианскую космогоническую концепцию... в определенной степени)

[crazy-mike]

нет не нужно

нужно. Тем более , что существуют довольно обоснованные предположения о том , что кому-то из средневековых алхимиков удавалось делать золото при участии своей собственной "психической энергии" ( или даже "жизненной силы" - то ли vis vitalis , то ли ещё чего-то такого ).

[Dafna]

церковь, христианство

именно имеющие власть из них - сдеали (хотят сделать) исключительно монополию на "духовное развитие"

только под их "чутким руководством" (священников, типа)

если бы ты только знала - какие перлы находятся в индуизме. причём реально открытые доступные для людей.
какое поприще возможностей личностного духовного роста, трансформации

и никаких завистливо взирающих священников в "погонах разной градации"

ещё раз повторю: они знают про возможности "духовного роста" - но хотят (как жадные) это всё монополизировать и прихватизировать!!

они в духовных своих академиях такую каббалу, магию и мистику изучают - что держись!
а прихожанину - кукиш. - строят из него "раба божьего" и всё

это гораздо нуднее...
я изучала разные религии, и сравниваю

(моё мнение. я это говорю тебе искренне, и от чистого сердца, а вовсе не богохулю, и не навязываю.
тем более я прекрасно понимаю христианскую космогоническую концепцию... в определенной степени)

Почему ты так ищешь некий духовный рост и развитие?
Что это и почему тебе оно так надо?
Я правда не понимаю, зачем так усложнять себе себя. И если ты знаешь альтернативы, помогло ли это тебе?

Даже если нам многое не говорят, от нас ведь многого и не требуют.
Я не берусь судить всю христианскую концепцию 21 века, мне просто это более близко, чем другое.

[nefertiti]

...как-то хорошо сказали (вот прямо здесь на форуме) - если "умирать от любви" - множество раз на протяжении своей жизни
("любовь" здесь не имеется в виду имено эротическая любовь - нет, а самого различного плана "любовь")

так вот потом, в конце жизни - умирать будет тогда и не страшно, и не тяжело

так как человек - как-бы уже много раз это делал. получается.
и всегда он это делал - успешно

[Dafna]

нужно. Тем более , что существуют довольно обоснованные предположения о том , что кому-то из средневековых алхимиков удавалось делать золото при участии своей собственной "психической энергии" ( или даже "жизненной силы" - то ли vis vitalis , то ли ещё чего-то такого ).

я ему не верю.
этому алхимику

[Dafna]

...как-то хорошо сказали (вот прямо здесь на форуме) - если "умирать от любви" - множество раз на протяжении своей жизни
("любовь" здесь не имеется в виду имено эротическая любовь - нет, а самого различного плана "любовь")

так вот потом, в конце жизни - умирать будет тогда и не страшно, и не тяжело

так как человек - как-бы уже много раз это делал. получается.
и всегда он это делал - успешно

парадокс в том, что умирают чаще от болей и страха собственного тела
забывая о любви к кому-то, когда-то

[nefertiti]

Почему ты так ищешь некий духовный рост и развитие?
Что это и почему тебе оно так надо?
Я правда не понимаю, зачем так усложнять себе себя. И если ты знаешь альтернативы, помогло ли это тебе?

Даже если нам многое не говорят, от нас ведь многого и не требуют.
Я не берусь судить всю христианскую концепцию 21 века, мне просто это более близко, чем другое.
ну прогресс мне всегда нужен. постоянно

всё время узнавать что-то новое

всё время стремиться к перспективам блистательным в контексте трансформации
(значит я бабочка - которой всё время надо покидать кокон. или змея - у которой просто жизненная необходимость менять шкуру
я даже иногда думаю, что без таких вещей я бы просто померла (would not be able to exist)
без личной трансформации, и без узнавания чего-то нового. пос-то-ян-но...)

[crazy-mike]

я ему не верю.
этому алхимику

Они там обычно советовали варить , варить , варить .... и потом опять варить , и опять.....Кое-кто одновременно ещё и астрологией подрабатывал - это "великое деяние" ведь было довольно ресурсоёмким даже по средневековым ценам.

[Whoever]

парадокс в том, что умирают чаще от болей и страха собственного тела
забывая о любви к кому-то, когда-то

не всегда.
возможны варианты.
потом как-нибудь расскажу - на форуме не буду.

[Dafna]

ну прогресс мне всегда нужен. постоянно

всё время узнавать что-то новое

всё время стремиться к перспективам блистательным в контексте трансформации
(значит я бабочка - которой всё время надо покидать кокон. или змея - у которой просто жизненная необходимость менять шкуру
я даже иногда думаю, что без таких вещей я бы просто померла (would not be able to exist)
без личной трансформации, и без узнавания чего-то нового. пос-то-ян-но...)

у меня просто этого желания нет, потому спрашиваю.
и этот прогресс, он делает тебя счастливой или несчастной?
а кульминация (нирвана?) в чем

[Рэдрик]

...как-то хорошо сказали (вот прямо здесь на форуме) - если "умирать от любви" - множество раз на протяжении своей жизни
("любовь" здесь не имеется в виду имено эротическая любовь - нет, а самого различного плана "любовь")

так вот потом, в конце жизни - умирать будет тогда и не страшно, и не тяжело

так как человек - как-бы уже много раз это делал. получается.
и всегда он это делал - успешно
а можно подробнее - что значит "успешно умирать от любви" (не эротической)?
я читал и так, и эдак... но в голову ничего не лезет, никаких идей

обьясните пожалуйста

[crazy-mike]

парадокс в том, что умирают чаще от болей и страха собственного тела
забывая о любви к кому-то, когда-то

в определённом возрасте преобладает смерть от непроходимости кишечника чем от страха и любви....
( какой-то странный семинар по anti-aging во Львове ближе к концу мая проходил )

[Dafna]

не всегда.
возможны варианты.
потом как-нибудь расскажу - на форуме не буду.

от оргазма?
ой Хуевер..

[Dafna]

а можно подробнее - что значит "успешно умирать от любви" (не эротической)?
я читал и так, и эдак... но в голову ничего не лезет, никаких идей

обьясните пожалуйста

как Ромео и Джульета

[nefertiti]

Даже если нам многое не говорят, от нас ведь многого и не требуют.
Я не берусь судить всю христианскую концепцию 21 века, мне просто это более близко, чем другое.
ты невероятная женщина здесь на форуме(супер), с невероятно широким сознанием, творческими возможностями, совершенно непредсказуемыми.

но мне очень не понравилоась как ты здесь сформулировала (для себя же)

это элементы "рабского мышления" - высказаные здесь (причём из-за того ты это цитируешь, что ты поверила им..)

"не спрашивают" не требуют"

Дафна, - только ты сама, и больше никто - судья себе, мерило, и патрон

никто не имеет власть над tобой!

а "гуру" как таковой - это тот кто ведёт ученика за собой по ступенкам, за руку
никакого подчинания и намёка нет на...

[Рэдрик]

как Ромео и Джульета
Джули умерла от яда
Ромео - тоже

оба - успешно

[Dafna]

Джули умерла от яда
Ромео - тоже

оба - успешно

ну типа ДУХ любви там был
умирали счастливыми

[crazy-mike]

от оргазма?
ой Хуевер..

Да проще намного - от нарушения дыхания , сбоев в работе сердечно-сосудисто системы.....

[crazy-mike]

Джули умерла от яда
Ромео - тоже

оба - успешно

Она бы и без яда умерла примерно за месяц ( от "нервной горячки" )
:111:

[Dafna]

Да проще намного - от нарушения дыхания , сбоев в работе сердечно-сосудисто системы.....

дык я и сказала
от болезней.

а он грит нет, не всегда. есть счастливый конец.
потом расскажу

может он про забитый кишечник?
еще дета читала рак легких не болит

[Whoever]

от оргазма?
ой Хуевер..

да ну, непристойности говоришь.
я не про смерть от любви, а о мыслях о "любви к кому-то, когда-то" перед смертью от совершенно отдельных причин.

[crazy-mike]

ну типа ДУХ любви там был
умирали счастливыми

не уверен , что смесь запахов сероводорода и ацетона прибавляет счастья.

[Dafna]

да ну, непристойности говоришь.
я не про смерть от любви, а о мыслях о "любви к кому-то, когда-то" перед смертью от совершенно отдельных причин.

ааа.
встретиться с кем-то?

ну дык это ж Ромео и Джульета
те тоже радовались кончине

[nefertiti]

а можно подробнее - что значит "успешно умирать от любви" (не эротической)?
я читал и так, и эдак... но в голову ничего не лезет, никаких идей

обьясните пожалуйста
ну когда человек получает гнозис (входит в состояние гнозиса) или личностное откровение, вдохновение - происходит
видимая и вполне ощутимая такая трансформация

от различных действий и взаимодействий с окружающими людьми
чаще всего - там где нужна другим помощь, жертвенность даже...

вот такая жизнь наполненная смыслом, или сецифическими интеракциями...

это может проявиться и имеет челвоек возможность испытать, или же делая усилие будучи хорошим родителем
возможно, наример в волонтёрстве
в дружбе
в творчестве...
много есть вариантов...

[Dafna]

не уверен , что смесь запахов сероводорода и ацетона прибавляет счастья.

они уже не дышали
им все-равно

с ацетоном другие разбирались

[crazy-mike]

дык я и сказала
от болезней.

это не совсем "от болезней" ( просто "психосоматическая связь" - ну как стигматы при хемошизофрении , например ). Хотя "любовь" уже несколько лет считается вполне официально "психическим заболеванием".

[nefertiti]

д
еще дета читала рак легких не болит
здесь на форуме парень говорил что муки запредельно здские.
каждый момент

приёмная дочь мужа от этого померла, тоже

доза обезбаливающих была достаточной чтобы свалить лошадь с ног
ежедневно.

[Whoever]

ааа.
встретиться с кем-то?

ну дык это ж Ромео и Джульета
те тоже радовались кончине

те - другая история.
их семьи их довели.
а в 16 лет семья ещё очень важна - мне вон в мои годы важна, а уж что об этих детях говорить.

[Dafna]

здесь на форуме парень говорил что муки запредельно здские.
каждый момент

приёмная дочь мужа от этого померла, тоже

доза обезбаливающих была достаточной чтобы свалить лошадь с ног
ежедневно.

де Капитула? она бы прояснила
там в легких нет нервных окончаний
тока если метастазы пошли в другое (

[crazy-mike]

они уже не дышали
им все-равно

с ацетоном другие разбирались

ну там ещё аммиак был. И куча всякой другой гадости чуть позже. Тем более , что холодильников там не было.

[Whoever]

это не совсем "от болезней" ( просто "психосоматическая связь" - ну как стигматы при хемошизофрении , например ). Хотя "любовь" уже несколько лет считается вполне официально "психическим заболеванием".

она, вроде, переместилась в разряд "болезненных пристрастий", типа наркоманий.
но вроде в классификацию пока не включили (если это только не любовь к животным каким):111:

[Рэдрик]

ну когда человек получает гнозис (входит в состояние гнозиса) или личностное откровение, вдохновение - происходит
видимая и вполне ощутимая такая трансформация

от различных действий и взаимодействий с окружающими людьми
чаще всего - там где нужна другим помощь, жертвенность даже...

вот такая жизнь наполненная смыслом, или сецифическими интеракциями...

это может проявиться и имеет челвоек возможность испытать, или же делая усилие будучи хорошим родителем
возможно, наример в волонтёрстве
в дружбе
в творчестве...
много есть вариантов...

Это и есть состояние смерти?

[Dafna]

те - другая история.
их семьи их довели.
а в 16 лет семья ещё очень важна - мне вон в мои годы важна, а уж что об этих детях говорить.

Ну они за встречу выпили.
Так любили. Так хотели.

Ты бы смог?

[nefertiti]

у меня просто этого желания нет, потому спрашиваю.
и этот прогресс, он делает тебя счастливой или несчастной?
а кульминация (нирвана?) в чем
прогресс подобного плана - не то что осчастливливает
это -как воздух для меня

я остоянно ищу нечто кардинально новое для развития своего

причём обязательно на 180 градусов - поворот произвожу

это кредо. это эссэнтшуал в жизни
нирваны нет. это бесрерывно
и наслаждение в процессе самом

я как лихорадочный алкогoлик ищет бутылку - также и я стремлюсь к познанию и трансформации, не думая где же и когда же -будет бенефит
а он иногда и настуает внезано. и на время
но не суть это (нирвана) не суть

[Whoever]

де Капитула? она бы прояснила
там в легких нет нервных окончаний
тока если метастазы пошли в другое (

не обязательно метастазы - достаточно распространения в плевру.
в плевре этих болевых окончаний очень много.

[Whoever]

Ну они за встречу выпили.
Так любили. Так хотели.

Ты бы смог?

выпить за встречу, хорошего вина, да во французском ресторане?
ну, ты же знаешь ответ. :1:

[nefertiti]

Это и есть состояние смерти?
нет, но если трансформация роисходит по канонам, и как внезапный процесс - она подготавливает к смерти
озарение как-бы тоже подготавливает

вписаться в правильные ритмы

чтобы в момент смерти из отзеркалить, как-бы..

[Whoever]

нет, но если трансформация роисходит по канонам, и как внезапный процесс - она подготавливает к смерти
озарение как-бы тоже подготавливает

вписаться в правильные ритмы

чтобы в момент смерти из отзеркалить, как-бы..

короче, ты хочешь, чтобы это происходило, как подьём с утренним кофе и утренним душем, как накатанная рутина?

[crazy-mike]

она, вроде, переместилась в разряд "болезненных пристрастий", типа наркоманий.
но вроде в классификацию пока не включили (если это только не любовь к животным каким):111:

В той европейской МКБ-10 ведь есть. ( и совсем не "британские учёные" постарались ). Правда disorder - это как бы не совсем болезнь. А на русский язык там вообще кучу всего умудряются переводить как "расстройство личности неуточнённое".

[nefertiti]

де Капитула? она бы прояснила
там в легких нет нервных окончаний
тока если метастазы пошли в другое (
эээ

ты что... больной раком - это как ходычее страдание само о себе

именно из-за болезни. самой...

ты чё... страшная вещь, боль, тоска

это же не локал'но, а целый человек страшно поражен

[Dafna]

прогресс подобного плана - не то что осчастливливает
это -как воздух для меня

я остоянно ищу нечто кардинально новое для развития своего

причём обязательно на 180 градусов - поворот произвожу

это кредо. это эссэнтшуал в жизни
нирваны нет. это бесрерывно
и наслаждение в процессе самом

я как лихорадочный алкогoлик ищет бутылку - также и я стремлюсь к познанию и трансформации, не думая где же и когда же -будет бенефит
а он иногда и настуает внезано. и на время
но не суть это (нирвана) не суть

мне кажется, это очень тяжело, постоянно что-то тянет куда-то к новому, неизведанному
а если это во вред тебе? а если это вовсе не развитие, а деградация?
как ты понимаешь?

[crazy-mike]

короче, ты хочешь, чтобы это происходило, как подьём с утренним кофе и утренним душем, как накатанная рутина?

подъём с утренним душем Шарко

[Whoever]

В той европейской МКБ-10 ведь есть. ( и совсем не "британские учёные" постарались ). Правда дисордер - это как бы не совсем болезнь. А на русский язык там вообще кучу всего умудряются переводить как "расстройство личности неуточнённое".

так это, если любовь вызывает нарушение функции.
и при чём здесь личность?
даже у шизоидов может случиться, хотя и своеобразно, и безэмоционально.

[nefertiti]

короче, ты хочешь, чтобы это происходило, как подьём с утренним кофе и утренним душем, как накатанная рутина?
нет, просто пару раз пережить состояния по силe, и , интенсивности - адекватныe, и эквивалентныe чуть ли не "смерти"

пару раз

хотя бы
а многим ли удастца. такое -

[Whoever]

подъём с утренним душем Шарко

ладно, хоть не в крематории ГРУ, как у спасителя мира от третьей мировой Пеньковского:111:

[crazy-mike]

так это, если любовь вызывает нарушение функции.
и при чём здесь личность?
даже у шизоидов может случиться, хотя и своеобразно, и безэмоционально.

наверное - "трудности перевода". ( хотя там сам принцип классификации скорее по симптомам чем причинно-следственный )

http://mkb-10.com/index.php?pid=4001

любовь = F63.9 ( По МКБ-10 )

[nefertiti]

мне кажется, это очень тяжело, постоянно что-то тянет куда-то к новому, неизведанному
а если это во вред тебе? а если это вовсе не развитие, а деградация?
как ты понимаешь?
развитие - я чувствую как тяжело я работаю... для этого... для этого всего...
насколько выкладываюсь...

а если в "другую сторону" - так это тоже развитие
(вот однажды связалась с сантерией. так хоть заглянула куда-то. знать ад, чтобы знать цену раю..)

ведь именно стагнация - для челоевка - ейто самое худшее

[crazy-mike]

нет, просто пару раз пережить состояния по силe, и , интенсивности - адекватныe, и эквивалентныe чуть ли не "смерти"

пару раз

хотя бы
а многим ли удастца. такое -

кое-кому удаётся по несколько раз пережить "клиническую смерть".

[Whoever]

наверное - "трудности перевода".

расстройства личности в России назывались - в моё время - психопатиями.
там рядом где-то и гомосексуализм болтался.
такая вот глуповатая классификация была.

как говорил один призывник, когда я был студентом и был у них на кафедре: "вам очень полезно собрать мою историю болезни. Ведь меня освободили от армии, потому что я - истерическая проститутка!":111:

а любовь - это другое.
это из болезненных пристрастий, типа наркоманий.

[Dafna]

развитие - я чувствую как тяжело я работаю... для этого... для этого всего...
насколько выкладываюсь...

а если в "другую сторону" - так это тоже развитие
(вот однажды связалась с сантерией. так хоть заглянула куда-то. знать ад, чтобы знать цену раю..)

ведь именно стагнация - для челоевка - ейто самое худшее

как это?

PS В любом случае, ты наверное очень смелая.
Я бы не хотела ничего такого чувствовать и узнавать. Я держу свой фонарик строго по центру.

[nefertiti]

кое-кому удаётся по несколько раз пережить "клиническую смерть".
завидую таким. но не хочу/боюсь для себя

когда женщина рожает ребёнка- там есть один , всего лишь один момент - когда он существует, а ты - нет (это когда он выходит наружу...один такой момент) (врачи говорят что в этот момент "кровь матери и ребёнка смешивается" а про "несуществование" матeри - они не говорят - но я этo чувствовала. этот момент когда не существуешь...)
и это очень больно не существовать,
но возвращаясь в существование - обратно - это урок и познание

[Рэдрик]

нет, просто пару раз пережить состояния по силe, и , интенсивности - адекватныe, и эквивалентныe чуть ли не "смерти"

пару раз

хотя бы
а многим ли удастца. такое -
Равные по силе не означает эквивалентные по содержанию

Переживший боль, близкую к болевому шоку, не обязательно тем самым познал оргазмическое удовольствие.


Самое близкое по ощущениям, что можно предложить - это клиническая смерть. Практически то же самое. И в котролируемой обстановке вполне возможное в "ознакомительных целях". Хоть и не без риска

[crazy-mike]

завидую таким. но не хочу/боюсь для себя

Даже после первого пережитого сердечного приступа человек чуть иначе к жизни начинает относиться.

[Sea]

также, человек, отягощая свою долю (некоторые скажут: "карму"), например тем, что он убивает или делает других людей "мизерабл" -
Говоря о таких - очень многие люди - не то что верят - они знают - как тяжело прийдётся такому человеку в этот, финальный момент

также - страх смерти частично редуцируется, с рождением хороших детей, совершением добрых дел, воспитанием детей, наличием друзей
А ещё чего. _ Открыла эту тему, чтобы обсудить, добавили чтобы - собеседники - вещи именно из этой категории.
Это старо... Это известно... Это должно поощряться, а не "набрасывать одеяло"....
"Все там будем" (ц.)

или ты будешь всё это отрицать?

все солдаты которые убивали с плохой кармой что ли ,?
а презик который просто приказы подписывает на бомбардировки , святой человек

вы тут вообще с катушек сьехали?

если наша планета или даже галактика взорвется
это не будет имеет никакого значения для вселенной

загробной жизни нет. Каким образом будешь умирать =без разницы, если умрешь!
если выживешь = муки сделают тебя сильнее ,

[Dafna]

Даже после первого пережитого сердечного приступа человек чуть иначе к жизни начинает относиться.

как?

[Whoever]

как?

я бы советовал всем людям бросить курить, чтобы уменьшить вероятность это узнать.

[Рэдрик]

все солдаты которые убивали с плохой кармой что ли ,?
а презик который просто приказы подписывает на бомбардировки , святой человек

вы тут вообще с катушек сьехали?

если даже вся наша планета или даже галактика взорвется
это не будет имеет никакого значения для вселенной

загробной жизни нет. Каким образом будешь умирать =без разницы, если умрешь!
если выживешь = муки сделают тебя сильнее ,

"То, что их не убило, сделает их либо сильнее, либо инвалидами (что вероятнее)"

[Dafna]

я бы советовал всем людям бросать курить.

так ты и кофе запретишь :261:

[Whoever]

так ты и кофе запретишь :261:

это нет.
от него вреда нет.

[crazy-mike]

расстройства личности в России назывались - в моё время - психопатиями.
там рядом где-то и гомосексуализм болтался.
такая вот глуповатая классификация была.

как говорил один призывник, когда я был студентом и был у них на кафедре: "вам очень полезно собрать мою историю болезни. Ведь меня освободили от армии, потому что я - истерическая проститутка!":111:

а любовь - это другое.
это из болезненных пристрастий, типа наркоманий.

F63.9 - не только в РФ. По всему ЕвроЗоо. ( МКБ-10 ). http://mkb-10.com/index.php?pid=4327

В американской DSM-V ( или как её там ) ведь принцип классификации отличается. :111:

F63 Расстройства привычек и влечений
Эта рубрика включает некоторые расстройства поведения, которые не классифицируются в других рубриках. Эти расстройства характеризуются повторными действиями, которые не имеют ясно выраженной рациональной мотивации, не могут контролироваться и обычно наносят вред самому больному и окружающим. Пациент говорит, что его поведение связано с влечением к действию. Причина этих расстройств не установлена, и они сгруппированы вместе на основе ярко выраженной тождественности в их описании, а не из-за наличия у них каких-либо известных других важных общих особенностей.

[Dafna]

это нет.
от него вреда нет.

сужает сосуды. инфаркт

[Whoever]

F63.9 - не только в РФ. По всему ЕвроЗоо. ( МКБ-10 ). http://mkb-10.com/index.php?pid=4327

В американской DSM-V ( или как её там ) ведь принцип классификации отличается. :111:

там же не в классификации дело, а в возможности медикаментозного лечения (и разных видов психотерапии).
ну как ты будешь лечить лекарствами "ананкастическое расстройство личности"?:111:

а "любовь" как раз можно, теоретически.

[crazy-mike]

сужает сосуды. инфаркт

F63.9 Расстройство привычек и влечений неуточненное

[Whoever]

сужает сосуды. инфаркт

да нет.
только советские книги запугивают таким.
ну это разумное ограничение для уже больных людей.

[Whoever]

Ф63.9 - не только в РФ. По всему ЕвроЗоо. ( МКБ-10 ). хттп://мкб-10.цом/индех.пхп?пид=4327

В американской ДСМ-В ( или как её там ) ведь принцип классификации отличается. :111:

Ф63 Расстройства привычек и влечений
Эта рубрика включает некоторые расстройства поведения, которые не классифицируются в других рубриках. Эти расстройства характеризуются повторными действиями, которые не имеют ясно выраженной рациональной мотивации, не могут контролироваться и обычно наносят вред самому больному и окружающим. Пациент говорит, что его поведение связано с влечением к действию. Причина этих расстройств не установлена, и они сгруппированы вместе на основе ярко выраженной тождественности в их описании, а не из-за наличия у них каких-либо известных других важных общих особенностей.


неправильный подход.
retarded.

[crazy-mike]

там же не в классификации дело, а в возможности медикаментозного лечения (и разных видов психотерапии).
ну как ты будешь лечить лекарствами "ананкастическое расстройство личности"?:111:

а "любовь" как раз можно, теоретически.

там лекарства хуже "болезни" ведь. ( а классификация наводит на мысли о психическом здоровье авторов этой классификации )



F63.3 Трихотилломания

Расстройство, характеризующееся заметной потерей волос вследствие повторных безуспешных попыток подавить желание их выдергивать. Выдергиванию волос обычно предшествует растущее напряжение, а акт выдергивания сопровождается расслаблением и чувством удовлетворения.

[nefertiti]

как это?

PS В любом случае, ты наверное очень смелая.
Я бы не хотела ничего такого чувствовать и узнавать. Я держу свой фонарик строго по центру.
сантерия - очень крутая магия (здесь у нас у латиносов)

там я увидела и узнала такое - что очень даже тяжелая ноша. - подобное знание. слишком много увидела
и для себя uолучила реальные доказательства того, что выходит за рамки реальности

сложно, конечно...
это как "поседеть за одну ночь" - только это происходило длительное время, а не одну ночь...
столько знания
причём многое из этого совсем не "божественного" знания - оно не даёт никакой практической выгоды мне
а всё-равно при этом - мышцы (метафизические)упражняются
главное - удачу (челоvеческую свою, что отмерена на мою долю) - не потерять, при этом
ради того чтобы не потерять удачу - я не стану ввязываться ни в какой проэкт
а во всё остальное - да.
только ради опыта

фонарик (как ты говоришь) я держать ровно - не могу. - словно "красная шапочка" на стероидах - я сама лезу в логово волка
(Луна в Скорпионе, в гороскопе, даже. это ещё одно доказательство, что штамп такой , что тянет ко всему подобному...

когда идёшь о uути духовного постижения (на Востоке таких называют "дважды рождённые") - появляется чёткое интуитивное осознание, какую инфу нельзя, и "рано ещё" говорить сообщать, когда окружающие "не готовы", на какой уровень нельзя ещё и "рано" переходить...
(это я просто так говорю, к слову... )

[Whoever]

там лекарства хуже "болезни" ведь. ( а классификация наводит на мысли о психическом здоровье авторов этой классификации )



Ф63.3 Трихотилломания

Расстройство, характеризующееся заметной потерей волос вследствие повторных безуспешных попыток подавить желание их выдергивать. Выдергиванию волос обычно предшествует растущее напряжение, а акт выдергивания сопровождается расслаблением и чувством удовлетворения.

и это у них в "расстройствах личности"?
дикари-с.

[crazy-mike]

неправильный подход.
retarded.

я предупреждал ведь - какой-то патологически-неправильный подход. Даже демонстрирует "семантический барьер" между ЕвроЗоо и Америкой.

[crazy-mike]

и это у них в "расстройствах личности"?
дикари-с.

именно поэтому у меня остаются некоторые сомнения по поводу т.н. "европейского выбора".

[nefertiti]

все солдаты которые убивали с плохой кармой что ли ,?
а презик который просто приказы подписывает на бомбардировки , святой человек

вы тут вообще с катушек сьехали?

если наша планета или даже галактика взорвется
это не будет имеет никакого значения для вселенной

загробной жизни нет. Каким образом будешь умирать =без разницы, если умрешь!
если выживешь = муки сделают тебя сильнее ,
война другое... немного
солдат идёт на войну, зная что в худшем случае будет

у презика тоже свои "наработки" - будь здоров...
за ложь. за профанацию, и др.

ланета, галактика взорвотся - whether is there any значение для вселенной
не знаю. это всё не живые люди (hlanets are not alive!)

я размышляю здесь только о том, что нельзя жить, и знать, что кто-то зол на тебя, исытывает страдания, вспоминая о тебе
я живу так - чтобы этого вообще не происходило

после смерти - есть ли СОЗНАНИЕ - я этого НЕ ЗНАЮ

а вот как умереть ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. и размышляя, я рада, даже если хоть чуть-чуть понимаю то или иное в этом процессе
хотя бы на йоту!!

[Sea]

кое-кому удаётся по несколько раз пережить "клиническую смерть".

я в другой теме писала
что когда была в коме, нет там ничего

люди пишут я Видел свет в конце
как человек может что то Видеть. закрытыми глазами ,,ага

вспышки света и видения это хим реакции в мозгу, когда тело борется за жизнь

немного могу поверить, что мысли и переживания где то архивируются в космо сайбер спайс,
но как клочки, без целостности

[crazy-mike]

я в другой теме писала
что когда была в коме, нет там ничего

люди пишут я Видел свет в конце
как человек может что то Видеть. закрытыми глазами ,,ага

вспышки света и видения это хим реакции в мозгу, когда тело борется за жизнь

немного могу поверить, что мысли и переживания где то архивируются в космо сайбер спайс,
но как клочки, без целостности

вспышки света , видения и "свет в конце туннеля" - как раз признаки кислородного голодания мозга ( и развивающейся интоксикации ). Там не только Ладислас Медуна это исследовал ведь.

[Sea]

война другое... немного
солдат идёт на войну, зная что в худшем случае будет


а вот как умереть ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. и размышляя, я рада, даже если хоть чуть-чуть понимаю то или иное в этом процессе
хотя бы на йоту!!

человек может пить. бить. убивать и если совесть не мучает будет жить спокойно и умирать спокойно
а кто то муху убьет и будет переживать, программировать себя на муки

я могла уже2 раза умереть
и не воспринимаю свою смерть как что то важно

[nefertiti]

я в другой теме писала
что когда была в коме, нет там ничего

люди пишут я Видел свет в конце
как человек может что то Видеть. закрытыми глазами ,,ага

вспышки света и видения это хим реакции в мозгу, когда тело борется за жизнь

немного могу поверить, что мысли и переживания где то архивируются в космо сайбер спайс,
но как клочки, без целостности
ну и что

это ничего ровным счётoм не говорит whether there is something after death, or not!!!

как умереть - это реально важная тема

я, может быть. для этого и живу!!

[Рэдрик]

я в другой теме писала
что когда была в коме, нет там ничего

люди пишут я Видел свет в конце
как человек может что то Видеть. закрытыми глазами ,,ага

вспышки света и видения это хим реакции в мозгу, когда тело борется за жизнь

немного могу поверить, что мысли и переживания где то архивируются в космо сайбер спайс,
но как клочки, без целостности
Чтоб видеть сны глаза не нужны. В подобном состоянии, когда жизненные функции постепенно отключаются, нет никакой возможности определить где реальность, а где иллюзии. Тем более по большому счету даже то, что мы видим вокруг - это не "реальность", а построенная для нас мозгом визуализация сигналов от органов чуств.

[nefertiti]

человек может пить. бить. убивать и если совесть не мучает будет жить спокойно и умирать спокойно
а кто то муху убьет и будет переживать, программировать себя на муки


сложно сказать

я вот не наблюдала ничью, кроме животных смерть

и вот не знаю

не могу составить свою статистику, даже

и не уверена что же отягощает смерть

но если нечeго "оставлять" уходя
если человек "не утомился" от жизни, - то и уходить он будет страшно, целяясь за жизнь - в сожалении

[Sea]

вспышки света , видения и "свет в конце туннеля" - как раз признаки кислородного голодания мозга ( и развивающейся интоксикации ). Там не только Ладислас Медуна это исследовал ведь.

это хим реакции
в основном они у всех одинаковые при смерти

у людей, собак, рыб
гусениц по другому они в спячку могут впасть)

[nefertiti]

...
некоторые , a imenno - "люсид дримз" - они как говорят "от Бога" - верные
а некоторые dreams are regular - обычно сумбурные

если сон приходит "свыше" и имеет реально важное для вас значение ВЫ ВСЕГДА БУДЕТЕ ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ.
знать откуда и от кого пришел этот необычный сон. важный сон

а остальные простые сны - в баню...

иногда во снах я слышу прекраснуй неземную музыку. эквивалентов которой нет на сегодня, здесь, в реальности

а ещё я должна была совершить выбор
и мои предки (давнишние) пришли во сне и в шутливой, юмористической форме (содержание сна) - предостерегли меня от этого выбора

[nefertiti]

это хим реакции
в основном они у всех одинаковые при смерти

у людей, собак, рыб
гусениц по другому они в спячку могут впасть)
не знаю как при клинической смерти ...

но странно :) что тебя не интересует как же так:, что один уходит в агонии, а другой легко, и словно вовсе без страданий

[Odinokiy_Ostrov]

а вот как умереть ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. и размышляя, я рада, даже если хоть чуть-чуть понимаю то или иное в этом процессе
хотя бы на йоту!!

САМОЕ ГЛАВНОЕ - это как жить, а не как умереть.

[Sea]

блаженные люди еще наверно думаете что земля плоская на трех китах

пока умы решают как спасти планету от перенаселения
от метеорита и вообще от глабальных катаклизмов

лучше спросите себя сколько мусора вы выкидываете каждый день
сгустки химико|электро реакций ,,,)

[nefertiti]

САМОЕ ГЛАВНОЕ - это как жить, а не как умереть
думаю, оно всё связано
интерконнектед
если человек правильно выбрал курс жизни - он и хорошо помрёт. без страданий

кстати, в религиях - поощряют говорить о смерти, так как это "отрезвляет человека" и я думаю (уже сама) что это лишает его всяких делюжнс, всяких непропорционально нереальных притязаний и не даёт возможности человеку быть "фулл оф шит" (если он ооснаёт свою смертность)

даже среди латинских пословиц (моя мама в детстве мне всегда рассказывала все эти пословицы, которые она должна была изучать, учась на медика)
так вот, да среди них есть одна, важная "мементо мори" - "помни о смерти"

(это я так, к слову уже последний абзац, написала...)

как жить - важнее чем "умирать", но если частный выбор того как жить - не учитывает "лёгкость ухода из жизни" - то это возможно неправильный вариант взгляда на то - как надо жить

[nefertiti]

б
лучше спросите себя сколько мусора вы выкидываете каждый день
сгустки химико|электро реакций ,,,)
Сеа, ты веришь в то, что друг - тот кто укажет тебе на ошибку, твою
я да

так вот - думать о том, "правильно выкидывать мусор"

это страшная ошибка

делать это (recycle)одним из постулатов бытовой философии and to care about it, to think about it...

ВСЯ ТЕМА С РИСАЙКЛ - это кость брошенная америкосами (rulers) - всей нашей общественности, популяции (to regular citiznes) с цел'ю того, как удобнее и сподручнее всех нас превращать в послушных овец...
фишка зомбирования

это прям как издевательство над нами - они такое посоветовали - потому что личностный духовный рост - совершенно не связан с пунктиком "рисайкл"

[Aurbo]

Подпишусь на эту тему.

[Aurbo]

САМОЕ ГЛАВНОЕ - это как жить, а не как умереть.

:110:И вообще:"Двум смертям не бывать,а одной не миноватЬ"".

[nefertiti]

"Двум смертям не бывать,а одной не миноватЬ"".
эта пословица - призывает к риску

к большому, большому риску

а чё, нет..? :)

[Рэдрик]

блаженные люди еще наверно думаете что земля плоская на трех китах

пока умы решают как спасти планету от перенаселения
от метеорита и вообще от глабальных катаклизмов

лучше спросите себя сколько мусора вы выкидываете каждый день
сгустки химико|электро реакций ,,,)
Относись к мнению других так, как хотела чтоб относились к твоему

[nefertiti]

эта пословица - призывает к риску

к большому, большому риску

а чё, нет..? :)
Этим раним утром исламский террорист, снаряжал свою - "пешку" - завербованного мальчика с Кавказа.
Мальчик, подросток, который только недавно уверовал в самые сокровенные ценности Ислама и Аллаха, и был обучён на специальной базе - путём молитв, и наркотических психотропных средств - должен был выполнить тяжелое, рискованное задание по закладыванию взрывчатки в людное место.
"Смотри - осторожно, конечно", - Произнёс Амир - учитель террористов-моджахедов.
"Но всё в руках Аллаха. - Он дал тебе одну смерть, которую ты не в силах ни отдалить, не приблизить. Ибо сказано в благородном Коране: "Всякая душа испытает смерть"
Тут же, он ловко подмигнул мальчику, воорудив на него пояс шахида (на случай если что пойдёт "не так"), рюкзак со взывчаткой, и в заключение добавил: "Так шта не бойись:
"Двум смертям не бывать, а одной не миновать!. Возможно именно сегодня, Иншалла, ты станешь шахидом!"

[nefertiti]

Относись к мнению других так, как хотела чтоб относились к твоему
очень многие учёные, политики общественные деятели - считают, что "загрязнение Планеты" - это специально выдуманная и брошенная обществу как "кость" - псевдо"проблема" дабы отвлечь внимание обывателя от истинно важных вещей...

Со времён нацистской Германии -известно - чем оголтелее провокация и пропаганда - тем больше шанс, что в неё поверят.

обыватель на самом деле - не имеет возможности управлять этим и влиять на это (кроме выбрасивания мусора, если родители научили опрятности
а если выбрасывание происходит мимо урны - об этом - естественно сразу же позаботится "ночной мусорный трак")

Большие политики стремятся создать у обывателя "чувство приобщённости к чему-то большому, глобальному"
создать у него ощущение, что он тоже "управляет Планетой, берёт посильное участвие в делах человечества, вершит судьбы"
это словно успокаивает и погружает в сладкую дрему, где всё кажется предсказуемым, и как-бы даются гарантии на светлое хорошее будущее, на прекрасное время, которое наступит, стоит лишь приложить некоторые усилия и позаботиться о некоторых вещах


эт канешн - легко

гораздо сложнее грызть гранит работы над личностными недостатками. или же обращать внимание на истинные проблемы окружающей реальности. Которые затрагивают обывателя, и где есть хотя бы небольшой шанс непосредственно повлиять на них своими действиями.

[Aurbo]

эта пословица - призывает к риску

к большому, большому риску

а чё, нет..? :)

Ну да, это Суворов так говорил. В принципе,ведь всё равно помрёшь.что так, что эдак.

[nat123]

я бы советовал всем людям бросить курить, чтобы уменьшить вероятность это узнать.

:251::251::251:

[nefertiti]

Ну да, это Суворов так говорил. В принципе,ведь всё равно помрёшь.что так, что эдак.
извини, если сейчас уже придираюсь к мелочам

но смотри что происходит

я задаю вопрос: можно ли себе заработать "лёгкую смерть"

остров говорит: да этот вопрос не нужно обсуждать вообще

ты говоришь острову "да", и приводишь цитату, человека рискующего собственной жизнью

[nat123]

извини, если сейчас уже придираюсь к мелочам

но смотри что происходит

я задаю вопрос: можно ли себе заработать "лёгкую смерть"

остров говорит: да этот вопрос не нужно обсуждать вообще

ты говоришь острову "да", и приводишь цитату, человека рискующего собственной жизнью

хосподи , чет стирки, уборки, мытья посуду опять накопилось....пока хромала. А вы все о смерти думаете. Помрем и помрем, когда время придет. А пока живем о жизни надо думать

[Serge7]

тема - серьёзная, конечо...
Иными словами, можно ли в течении жизни "заработать" себе более лёгкую, (относительно) смерть.

И если да, - то что именно для этого можно сделать.

вопрос, конечно скорее - философский..) Ничем эта тема твоя не серьёзная! Только Бог определяет, как тебе умирать! Как ты была язычницей, так и останешься! Нефертити!

[Aurbo]

извини, если сейчас уже придираюсь к мелочам

но смотри что происходит

я задаю вопрос: можно ли себе заработать "лёгкую смерть"

остров говорит: да этот вопрос не нужно обсуждать вообще

ты говоришь острову "да", и приводишь цитату, человека рискующего собственной жизнью

Ну..не верю я в то,что можно что вообще заработать - ни лёгкую смерть, ни спасение души, ничего.

[crazy-mike]

Чтоб видеть сны глаза не нужны.
Да ну ? ( есть слепоглухонемые люди ведь - и даже методы реабилитации таких пациентов )

[crazy-mike]

Ну..не верю я в то,что можно что вообще заработать - ни лёгкую смерть, ни спасение души, ничего.
индульгенцию можно было купить одно время. :111:

[crazy-mike]

эта пословица - призывает к риску

к большому, большому риску

а чё, нет..? :)

Довольно глупая пословица - можно ведь и к "вечной жизни" как бы "приговорить". ( ну там искусственное сердце , искусственные почки , искусственные лёгкие и т.д. ). Да и "искусственная кома" есть.

[Рэдрик]

Да ну ? ( есть слепоглухонемые люди ведь - и даже методы реабилитации таких пациентов )
ну да!
в снах, мозг генерирует виртуальную реальность, генерирует зрительные, слуховые, обонятельные, осязательные ощущения без участия самих ОЧ.

[crazy-mike]

не знаю как при клинической смерти ...

но странно :) что тебя не интересует как же так:, что один уходит в агонии, а другой легко, и словно вовсе без страданий

Кое-кто в христианстве считал , что страдание необходимо как бы "для полноты переживаний" ( в конце-концов все эти схимники-отшельники даже наслаждались своим собственным страданием. А ведь ещё и всякие там разновидности "умерщвления плоти" были у флагеллантов и прочих религиозных "маргиналов" ).

Страдание необходимо для "катарсиса" - мелькало и такое. А во время длительной продолжающейся пытки у пытаемого начиналось....- хотелось ещё и ещё. Там одни реакции просто подменялись другими и ощущение боли сменялось ощущениями блаженства-кайфа.

А ещё есть "характеры" , которые испытывают наслаждение от любых неприятностей , которые на них сваливаются.
( Ну - что у нас плохого ? - и т.д. )

[crazy-mike]

ну да!
в снах, мозг генерирует виртуальную реальность, генерирует зрительные, слуховые, обонятельные, осязательные ощущения без участия самих ОЧ.

если с момента зачатия из-за какого-нибудь "глюка развития" вообще не было зрительных или слуховых ощущений , то откуда они появятся в генерируемой виртуальной реальности ?

[Рэдрик]

если с момента зачатия из-за какого-нибудь "глюка развития" вообще не было зрительных или слуховых ощущений , то откуда они появятся в генерируемой виртуальной реальности ?
при чем тут "вообще не было"

речь о том, что для сна они не требуются, не задействованы они во сне

вот какой вопрос я комментировал:
"люди пишут я Видел свет в конце
как человек может что то Видеть. закрытыми глазами ,,ага"

ответ: да, может... так же как во сне

[crazy-mike]

при чем тут "вообще не было"

при том , что представить себе даже во сне можно только то , что хоть когда-то видел. А если видеть нечем - тогда как ?

Ко всему прочему ведь "видеть" и "распознавать увиенное" - это совсем не одно и то же. В глазах все эти палочки и колбочки могут очень даже правильно и корректно работать , и даже оттуда все сигналы в мозг поступать "правильно" - только вот уже внутри мозга могут или вообще не обрабатываться или неправильно обрабатываться.
( под влиянием кучи разных факторов - даже из-за пищевых отравлений. Цветовосприятие ( декодирование цвета ) тоже зависит от кучи разных случайностей. )

[Рэдрик]

при том , что представить себе даже во сне можно только то , что хоть когда-то видел. А если видеть нечем - тогда как ?

Ко всему прочему ведь "видеть" и "распознавать увиенное" - это совсем не одно и то же. В глазах все эти палочки и колбочки могут очень даже правильно и корректно работать , и даже оттуда все сигналы в мозг поступать "правильно" - только вот уже внутри мозга могут или вообще не обрабатываться или неправильно обрабатываться.
( под влиянием кучи разных факторов - даже из-за пищевых отравлений. Цветовосприятие ( декодирование цвета ) тоже зависит от кучи разных случайностей. )
Майк, речь идет о случае, когда со зрением все в порядке. Когда человек "видит" что то с закрытыми глазами.

[crazy-mike]

Майк, речь идет о случае, когда со зрением все в порядке. Когда человек "видит" что то с закрытыми глазами.

а ведь ещё и augmented reality есть. ( даже если со зрением всё в порядке )

[Тая]

В астрологии все определено при твоём рождении...и твой конец. Как говорится- "под какой звездой родился"....
То есть все трагические смерти, несчастные случаи уже запрограммированы при рождении????не верю....
Кстати когда-то давно я когда попадала по телику на передачу "Битва экстрасенсов". то иногда смотрела её, и я там слышала такое определение как смерть не по судьбе, то есть человек не должен был умереть в данное время насколько я понимаю. как же тогда это объяснить. всё таки нет какой то чёткой отмерянной программы сколько человеку отпущено

[Sea]

Майк, речь идет о случае, когда со зрением все в порядке. Когда человек "видит" что то с закрытыми глазами.

Не видит , а мозг генерирует картинки
когда люди начинаю небылицы нести
Как чувствовали что душа отделяется
и они летят к свету
На самом деле этого ничего нет!

Товарищи не дурите себе мозги
Биология 9 класс, человек как и остальные существа
Это комплекс химических и электро реакций,,,
С помощью силы воли Некоторые реакции можно настроить,, да

[nefertiti]

То есть все трагические смерти, несчастные случаи уже запрограммированы при рождении????не верю....
Кстати когда-то давно я когда попадала по телику на передачу "Битва экстрасенсов". то иногда смотрела её, и я там слышала такое определение как смерть не по судьбе, то есть человек не должен был умереть в данное время насколько я понимаю. как же тогда это объяснить. всё таки нет какой то чёткой отмерянной программы сколько человеку отпущено
кстати, если человека убили (например) раньше положенного ему срока - отсюда и привидения
(они приходят обратно, - такие люди, пытаясь получить то, что им суждено было, но не смогли тогда...)

[nefertiti]

Не видит , а мозг генерирует картинки
когда люди начинаю небылицы нести
Как чувствовали что душа отделяется
и они летят к свету
На самом деле этого ничего нет!

Товарищи не дурите себе мозги
Биология 9 класс, человек как и остальные существа
Это комплекс химических и электро реакций,,,
С помощью силы воли Некоторые реакции можно настроить,, да
ну и я к этому скептически отношусь. "к тому, что некоторые люди воспринимают эти коридоры, как признак того, что якобы будет сознание существовать после смерти"

а к некоторым вещам - не скептически отношусь

одно - не всегда отменяет - другое.

[nefertiti]

человек как и остальные существа
Это комплекс химических и электро реакций


если там смотреть на вещи - not gonna get very far

[Dafna]

То есть все трагические смерти, несчастные случаи уже запрограммированы при рождении????не верю....
Кстати когда-то давно я когда попадала по телику на передачу "Битва экстрасенсов". то иногда смотрела её, и я там слышала такое определение как смерть не по судьбе, то есть человек не должен был умереть в данное время насколько я понимаю. как же тогда это объяснить. всё таки нет какой то чёткой отмерянной программы сколько человеку отпущено

это как с авиакрушениями.
оч многие *не по судьбе* попадают, но еще больше по судьбе и когда критическая масса переваливает - тащит за собой всех.
51% (кому суждено) на 49% (волею случая в не том месте оказавшиеся) и уже произойдет авария

или едет в машине водитель последний час ему отмерен и тоже ... причина (его смерти) может быть любая - даже сбивши колонну остальных

[nat123]

это как с авиакрушениями.
оч многие *не по судьбе* попадают, но еще больше по судьбе и когда критическая масса переваливает - тащит за собой всех.
51% (кому суждено) на 49% (волею случая в не том месте оказавшиеся) и уже произойдет авария

или едет в машине водитель последний час ему отмерен и тоже ... причина (его смерти) может быть любая - даже сбивши колонну остальных

вы все ето серьёзно счaс пишите?:120:

[Dafna]

вы все ето серьёзно счaс пишите?:120:

да.
вполне может быть

а у тебя есть другие объяснения массовым трагедиям?

[Whoever]

да.
вполне может быть

а у тебя есть другие объяснения массовым трагедиям?

им нет обьяснений, вообще.

[crazy-mike]

им нет обьяснений, вообще.

не то чтобы совсем уж нет. Там кому-то удавалось прослеживать корреляцию "массовых трагедий" с "циклами солнечной активности" и даже с качеством вина урожаев соответствующего года.

[Whoever]

не то чтобы совсем уж нет. Там кому-то удавалось прослеживать корреляцию "массовых трагедий" с "циклами солнечной активности" и даже с качеством вина урожаев соответствующего года.

ну это как раз понятно - я сам на погоду и магнитные поля ещё как реагирую - если бы был лётчиком, то просил бы выходной в определённые дни.
а уж про вино совсем понятно:1:

[crazy-mike]

ну это как раз понятно - я сам на погоду и магнитные поля ещё как реагирую - если бы был лётчиком, то просил бы выходной в определённые дни.
а уж про вино совсем понятно:1:

почему-то эти виссеншафтлеры связь с качеством пива не прослеживали. ( Чижевский и ещё кто-то там. Но совсем не Трофим Денисович Лысенко :111: )

[Whoever]

почему-то эти виссеншафтлеры связь с качеством пива не прослеживали. ( Чижевский и ещё кто-то там. Но совсем не Трофим Денисович Лысенко :111: )

всё не проследишь.
думаю, что в основном, всё же, случайные факторы играют роль.
а остальное - "собралась критическая масса" и тому подобное - это не имеющие подтверждения теории.

[Dafna]

всё не проследишь.
думаю, что в основном, всё же, случайные факторы играют роль.
а остальное - "собралась критическая масса" и тому подобное - это не имеющие подтверждения теории.

эти факторы и есть - критическая масса перевесила

[Sea]

если там смотреть на вещи - not gonna get very far

Are you kidding me? ΔΘΔ

На одном духовном до сих пор думали и Верили
Что земля плоская

что ты себя познаёшь и кайфуещь
Это Допамины выделяются

Так же как и спортом занимаешь
А человек думает , как я себя хорошо чувствую . ΨΩΨ

Люди учите биологию, а не индусские учения
Природа и вселенная не говорит на человеческих языках Ξ

[nat123]

да.
вполне может быть

а у тебя есть другие объяснения массовым трагедиям?

с точки зрения науки, физики и здравого смысла , да есть:120:

[nat123]

эти факторы и есть - критическая масса перевесила

нифигасе как на тебя арабии подействовали:120::120::120:

[Dafna]

нифигасе как на тебя арабии подействовали:120::120::120:

Ната отвлекись от моей персоны ))
сложно, но а вдруг

[crazy-mike]

всё не проследишь.
думаю, что в основном, всё же, случайные факторы играют роль.
а остальное - "собралась критическая масса" и тому подобное - это не имеющие подтверждения теории.

Играют конечно же. Но в "изолированных популяциях" - с устоявшимися привычками и консервативным пищевым поведением членов популяции - роль случайных факторов довольно сильно минимизируется. ( в пределах интервала между "праздниками урожая" )

[Whoever]

с точки зрения науки, физики и здравого смысла , да есть:120:

нет, там вопрос не "что взорвалось в здании вокзала в тротиловом эквиваленте", а "почему именно эти люди погибли".
и я не верю, что этот вопрос вообще имеет ответ.

[crazy-mike]

эти факторы и есть - критическая масса перевесила

во время "соляных бунтов" критическим фактором был недостаток йода в пище.

[Whoever]

нифигасе как на тебя арабии подействовали:120::120::120:

я не думаю, что она приводит вообще "арабскую теорию".
скорее, индуистскую, переведённую на русский.

[Dafna]

во время "соляных бунтов" критическим фактором был недостаток йода в пище.

а когда эти бунты были?

[Dafna]

я не думаю, что она приводит вообще "арабскую теорию".
скорее, индуистскую, переведённую на русский.

не умничай :122:

[nat123]

Ната отвлекись от моей персоны ))
сложно, но а вдруг

Я не о твоей персоне, а про то , что ты говоришь. НА Востоке верят в мистику, 28 деффственниц в раю и всякое такое. Вот и подумала, мож влияние....а ты оказывается такии предрассудке пишешь осознано. Ок тогда, че

[Dafna]

Я не о твоей персоне, а про то , что ты говоришь. НА Востоке верят в мистику, 28 деффственниц в раю и всякое такое. Вот и подумала, мож влияние....а ты оказывается такии предрассудке пишешь осознано. Ок тогда, че

я ниче такого не говорила
не о востоке не о мистике

[crazy-mike]

а когда эти бунты были?

аж по конец 19го века случалось.

[Тая]

Знаете что я ещё начала подмечать с годами, что слова всё-таки иногда бывают материальны, ну то есть то что мы говорим хорошее или плохое может воплотиться в жизнь самым неожиданным образом.
У меня была подруга на работе. Она была намного моложе меня, очень красивая, умная девочка, она погибла в свой медовый месяц, её насмерть сбил высокопоставленный чиновник, это была ужасная трагедия(((( я очень тяжело переживала её смерть, я просто видела как она радовалась будущей свадьбе, как была счастлива и тут такое горе…. Мы с ней говорили иногда в обед когда вместе обедали о жизни, я ей говорила, что все хотят выйти замуж один раз и на всю жизнь. а жизнь иногда делают свои корректировки и люди расстаются, потом к ним приходит новая любовь, на что она сказала., что у неё будет один единственный муж на всю жизнь……так и получилось
И потом я кстати вспомнила, что она выходила замуж в год вдовца.Она сказала, что не верит в эти все забубоны, я кстати тоже не верю, а вот что-то вспомнила после её смерти

[Aurbo]

Года вдовца нету ни в одном календаре.

[Тая]

Года вдовца нету ни в одном календаре.

http://svadbagoda.org/goda-vdovy-i-vdovca-spiskom-po-godam/
Годы вдовы списком: 2001; 2005; 2009; 2013; 2017; 2021; 2025; 2029; 2033; 2037; 2041; 2045; 2049; 2053; 2057; 2061; 2065.

Годы вдовца списком: 2002; 2006; 2010; 2014; 2018; 2022; 2026; 2030; 2034; 2038; 2042; 2046; 2050; 2054; 2058; 2062; 2066.

[nat123]

нет, там вопрос не "что взорвалось в здании вокзала в тротиловом эквиваленте", а "почему именно эти люди погибли".
и я не верю, что этот вопрос вообще имеет ответ.

потому что ети люди купили билеты на етот день:120:

[nat123]

я ниче такого не говорила
не о востоке не о мистике

ты писала полную чушь....ок, без восточной мистики

[Dafna]

ты писала полную чушь....ок, без восточной мистики
для тебя чушь
для меня вполне допустимо.

[nat123]

хттп://свадбагода.орг/года-вдовы-и-вдовца-списком-по-годам/
Годы вдовы списком: 2001; 2005; 2009; 2013; 2017; 2021; 2025; 2029; 2033; 2037; 2041; 2045; 2049; 2053; 2057; 2061; 2065.

Годы вдовца списком: 2002; 2006; 2010; 2014; 2018; 2022; 2026; 2030; 2034; 2038; 2042; 2046; 2050; 2054; 2058; 2062; 2066.

в другие годы никто не овдовел? извините что я так примитивно

[nat123]

для тебя чушь
для меня вполне допустимо.

естественно.......мракобесия много, я не удивляюсь

[Whoever]

потому что ети люди купили билеты на етот день:120:

да, и стояли близко к эпицентру.
но то, что пытаются обьяснить - почему именно эти люди и именно этот день.
моя точка зрения - обьяснения нет.

[Dafna]

естественно.......мракобесия много, я не удивляюсь

хорошо, когда знаешь все
очень хорошо

[Aurbo]

Are you kidding me? ΔΘΔ

На одном духовном до сих пор думали и Верили
Что земля плоская

что ты себя познаёшь и кайфуещь
Это Допамины выделяются

Так же как и спортом занимаешь
А человек думает , как я себя хорошо чувствую . ΨΩΨ

Люди учите биологию, а не индусские учения
Природа и вселенная не говорит на человеческих языках Ξ

Павловско - Сеченовский материализм даёт ограниченную картину мира. Человек - это больше, чем сумма реакций нейротрансмиттеров.

[nat123]

да, и стояли близко к эпицентру.
но то, что пытаются обьяснить - почему именно эти люди и именно этот день.
моя точка зрения - обьяснения нет.

с точки зрения физики есть - потому что стояли рядом....Хотя....погодика, вижу, вижу на тебе венец из прищепок. Ето знак:122: