Индия: Су-30 - летающий гроб

[In2HiDef]

Индийское аудиторское агентство CAG подготовило экспертное заключение об эксплуатации местными летчиками купленных у России истребителей Су-30МКИ. Согласно их выводам, показатель летной годности у российских машин значительно ниже нормы, так как ряд агрегатов самолетов данного типа часто ломается. Аудиторы отмечают, что причина большинства проблем — нехватка у Индии российских комплектующих для Су-30.

Индия, на вооружении которой состоят истребители Су-30МКИ российского производства, заявила, что имеет к этим машинам ряд существенных претензий. Такие сведения содержатся в отчете индийского аудиторского агентства Comptroller and Auditor General (CAG). Согласно документу, состоящему из 218 страниц, российские самолеты недостаточно надежны в эксплуатации.
По словам аудиторов, показатель летной годности истребителей Су-30МКИ составляет 55–60% вместо 75%, указанных в документах предприятия-изготовителя.

Из отчета индийских контролирующих органов следует, что значительная часть истребителей «Сухого» постоянно находятся в состоянии, когда полеты на них осуществлять нельзя по техническим причинами. CAG утверждает, что в среднем из 210 постоянно эксплуатируемых Индией Су-30МКИ от 115 до 126 истребителей постоянно находятся на земле из-за необходимости осуществления их технического контроля и ремонта. «Это сказывается на боеспособности авиазвеньев, оснащенных машинами данного типа», — отмечается в докладе аудиторов. Более того, согласно официальным данным индийского минобороны, с момента начала эксплуатации было потеряно шесть машин «Сухого».

Свои выводы эксперты CAG уже направили в парламент Индии для ознакомления депутатов.

По словам индийской стороны, наиболее часто на истребителях Су-30МКИ ломаются электрическая система дистанционного управления полетом и приемник предупреждения о радиолокационном обнаружении.

«Всего с момента начала эксплуатации зафиксировано 35 выходов из строя двигателей этого истребителя, к ним относятся в том числе и инциденты, связанные с поломкой силовой установки

[In2HiDef]

К сведению - именно Су-30 отгоняют от российских бомбардировщиков в Сирии турок.

[remodify]

>показатель летной годности истребителей Су-30МКИ составляет 55–60% вместо 75%, указанных в документах

какая неожиданность!
c одной стороны не удивлён, с другой не исключаю, что хитропопые индюки хотят получить экстра запчасти на шару или по дешёвке.
и ведь получат.

[Ангел]

Очередной перл от технического "эксперта" Интухая ))) Индусы просто скидку клянчат.. и запчасти )) Там все в статье сказано

Аудиторы отмечают, что причина большинства проблем — нехватка у Индии российских комплектующих для Су-30
ОНи по лицензии будут собирать 140 самолетов. Которые такие плохие... аха ) Просто обслуживать нормально надо.

И про Сирию тоже мимо.. как обычно.

4 самолёта Су-30СМ из состава 120-го смешанного авиационного полка[66] с 30 сентября 2015 года принимают участие в военной операции в составе Авиационной группы ВКС России в Сирии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-30#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1. 80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

[Ангел]

и кстати из 400+ произведенных самолетов.. потеряно 9.. из них 6 в Индии. Делайте выводы )

[Sixteen]

я бы индии самолетов не продавал. пусть они по старинке, палками воюют. им это правильней, им это лутшей.

[remodify]

я бы индии самолетов не продавал. пусть они по старинке, палками воюют. им это правильней, им это лутшей.

Тогда они купят у Локхид.

ПС Я бы не преуменьшал военные возможности Индии. У них и атомная бомба есть, могут Россию того.. в радиоактивный пепел. ;)

[Sixteen]

Индусы они бэд. Обижали Маугли как гады.

[remodify]

и кстати из 400+ произведенных самолетов.. потеряно 9.. из них 6 в Индии. Делайте выводы )

Я с индусами работаю, поэтому в курсе. Да, на одного умного индуса приходится 10 бездельников которые заносят часть своей зарплаты начальнику. И соответственно качество продукта "квик энд дирти". Добавим к этому российскую "технологию" и получаем полную задницу.

[remodify]

Очередной перл от технического "эксперта" Интухая ))) Индусы просто скидку клянчат.. и запчасти )) Там все в статье сказано

я бы не доверял поцреотнутым руссо-сми в этих вопросах. похоже проблема с движками и есть серьёзные доказательства:

So what exactly is wrong with the engines? We have a pretty good idea.
Parrikar attributed the failures to faulty bearings that contaminated the plane’s oil supply. It seems that metal fatigue led to tiny pieces of metal shearing off the friction-reducing bearings, which then entered the oil system.
This accounted for 33 of 69 engine failures.
Another 11 failures were the result of engine vibrations, while eight more arose from a lack of pressure in that same lubricating oil. New Delhi has not revealed the cause for the remaining 17 incidents.

https://medium.com/war-is-boring/india-s-new-russian-fighters-have-serious-engine-failures-41fd7edbe94c#.a4c5okdwt

[Ангел]

где я хоть слово привел.. о российских версиях ?)
И что доказывает приведенная цитата ?? Что из за проблем со смазкой летят двиги ?? Так это и ежу понятно. А чем эти проблемы вызваны ?
И кто такой THOMAS NEWDICK ?? Сгуглил.. нашел его linkedin... там в профиле --Ausbildung Courtauld Institute of Art, U. of London
Да он такой же "эксперт" как и Интухай.

[Птиц]

я бы не доверял поцреотнутым руссо-сми в этих вопросах. похоже проблема с движками и есть серьёзные доказательства

я уже Канаццкому разжевал в другой ветке. и тут тебе Ангел уже тоже доступно всё объяснил - движки индийцы собирают сами из своих деталей. не научились до сих пор подшипники нормально делать, технологии выдерживать - их проблема.

да и корень проблемы вы и сами уже узрели - наверняка на Сухом за эти годы напридумывали много всяких нештяков, а платить за них индийцам дорого.

вот и высасывают из пальца на ровном месте.

ПС ну так и есть, в твоей же заметке и написано про "Супер 30", на который они глаз положили. фчом сопсна собака и порылась.

[In2HiDef]

где я хоть слово привел.. о российских версиях ?)
И что доказывает приведенная цитата ?? Что из за проблем со смазкой летят двиги ?? Так это и ежу понятно. А чем эти проблемы вызваны ?
И кто такой THOMAS NEWDICK ?? Сгуглил.. нашел его linkedin... там в профиле --Ausbildung Courtauld Institute of Art, U. of London
Да он такой же "эксперт" как и Интухай.

Я не эксперт, всего лишь логически перерабатываю новости. Индия заявляет, что боеготовность наипервейших российских Су в экспортном (!!!) варианте -55% при хорошей погоде. На весь мир заявляют. Ну и кому Сухой будет свои летающие гробы впаривать после этого, какая страна согласится на такой говенный парк ВВС?

То же самое с ПВО, с С400. Такой комплекс, такой разтакой, щеки надували! Установили, граница Сирии на замке! Тут летит Израиль, прямо в Дамаск, заметь, у Израиля нету Стелсов -хренаккк -мочат видное лицо среди союзников Асада. Как так??? Где был хваленый С400 в это время? Спирт меняли в бензобаке? :111:

[Ангел]

То есть ты делаешь выводы.. по статье..которая написана не пойми кем ?? Вон remodify привел железные док-ва.. написанные человеком окончивший институт исскуства) Человек не то что не обучался по какой либо теме в авиации..или хотя бы близкой.. но не имеющий даже тех. образования ))
И ты туда же.. ни чего не зная..даже элементарно не прочтя ни чего.. делаешь выводы ))) Вот Птиц уже все разжевал давно...как и что )


во-первых, ты опять не учил матчасть. СУ-30МКИ на экспорт (не на импорт, ты уже совсем заговорился) поставлялись только в самом начале. потом их собирали в Индии по лицензии. с 2010 г. из полностью собственного изготовления деталей и материалов.

во-вторых, новости сто лет в обед.

http://www.janes.com/article/50038/india-defence-minister-admits-su-30-serviceability-issues

и там как раз идет речь о проблемах с лицензионными РД индийского производства.

ну и в третьих, в этих самолетах стоят не только российские, но и израильские, франзуцские, южно-африканские и собственно индийские системы. в твоей заметке не сказано, системы чьего производства создают проблемы.

отсюда, сопсна ты опять тиснул материальник, не стоивший ресурса, который был на него изведен.

[Kadet]

Технически грамотный опять хренотень пишет....

[In2HiDef]

То есть ты делаешь выводы.. по статье..которая написана не пойми кем ?? Вон remodify привел железные док-ва.. написанные человеком окончивший институт исскуства) Человек не то что не обучался по какой либо теме в авиации..или хотя бы близкой.. но не имеющий даже тех. образования ))
И ты туда же.. ни чего не зная..даже элементарно не прочтя ни чего.. делаешь выводы ))) Вот Птиц уже все разжевал давно...как и что )

Я делаю выводы по фактам. Возьмем другой инцидент. Что ты скажешь о невозможности прочтения черного ящика Су24? Что, изделие россиянского авиапрома не выдержало падения с высоты? Если такой черный ящик, то остальной самолет еще херовей.

Технически грамотный опять хренотень пишет....
Военный человек, скажи что-то о С400 "Разгром" и ударе израильтян. Ты-то знаешь, что это было -предательство или техника подкачала

[Kadet]

Я делаю выводы по фактам. Возьмем другой инцидент. Что ты скажешь о невозможности прочтения черного ящика Су24? Что, изделие россиянского авиапрома не выдержало падения с высоты? Если такой черный ящик, то остальной самолет еще херовей.

Военный человек, скажи что-то о С400 "Разгром" и ударе израильтян. Ты-то знаешь, что это было -предательство или техника подкачала
Я стараюсь воздерживаться от пояснений чего-либо для идиотов. В данном случае - попытайся пояснить следущее:
1.над Сирией бесполетная зона?
2.российские ВКС воюют с Израилем?

[Ангел]

Я делаю выводы по фактам. Возьмем другой инцидент. Что ты скажешь о невозможности прочтения черного ящика Су24? Что, изделие россиянского авиапрома не выдержало падения с высоты? Если такой черный ящик, то остальной самолет еще херовей.

Военный человек, скажи что-то о С400 "Разгром" и ударе израильтян. Ты-то знаешь, что это было -предательство или техника подкачала

Только неудобные для твоей теории факты ты просто игнорируешь. И соскакиваешь с темы..
А ящики бывает..что разбиваются.. и часто. И это военный самолет.. там есть более важные задачи, чем защита черного ящика. И на гражданских еще есть дублирующие системы.

А почему Россия должна сбивать израильские самолеты ??? Может и американские еще до кучи начать сбивать? Турция вон сбила самолет.. и что из этого вышло..
И сбей Россия самолет.. ты же первый бы тут кричал... что нехорошая Россия подло поступила.
А так следуя твоей логике... у России есть ракеты с ядрЕными боеголовками... значит она должна срочно их применить...

[remodify]

>движки индийцы собирают сами из своих деталей. не научились до сих пор подшипники нормально делать, технологии выдерживать - их проблема

тогда почему руссо-производители это не могут популярно объяснить всему миру (на английском) и индюкам в т.ч?
пока наоборот - художники пишут разгромные статьи про хреновые подшипники в руссо-самолётах

[Kadet]

>движки индийцы собирают сами из своих деталей. не научились до сих пор подшипники нормально делать, технологии выдерживать - их проблема

тогда почему руссо-производители это не могут популярно объяснить всему миру (на английском) и индюкам в т.ч?
пока наоборот - художники пишут разгромные статьи про хреновые подшипники в руссо-самолётах
кому надо - те без объяснений прекрасно знают что и как.
А что до художников - так ведь и на форуме всяческие коты и интухаи пишут - кто ж им запретит-то? Да и зачем?

[In2HiDef]

Я стараюсь воздерживаться от пояснений чего-либо для идиотов. В данном случае - попытайся пояснить следущее:
1.над Сирией бесполетная зона?
2.российские ВКС воюют с Израилем?

Идиот забыл, кто клялся оборонять Дамаск, как Москву. И кто послал (пока что!) летчика и 9 человек наземного персонала на смерть за Асада и его власть. Как это сочетается с бомбежкой Дамска ВВС Израиля и копченым трупом союзника Асада?

Что произошло? РФ предала Сирию, РФ зассала ВВС Израиля, С400 "Разгром" не фурычит?


Только неудобные для твоей теории факты ты просто игнорируешь. И соскакиваешь с темы..
А ящики бывает..что разбиваются.. и часто. И это военный самолет.. там есть более важные задачи, чем защита черного ящика.
:111: :111: :111:

[Птиц]

тогда почему руссо-производители это не могут популярно объяснить всему миру (на английском) и индюкам в т.ч?

да было уже и раньше с этими Су. в январе скандальчик был с катапультами.

разъяснили. что если девайс на стенде работает исправно 999 раз из 1000, а у юзера неисправность за неисправностью, то проблема скорее всего в юзере, а не в девайсе.

[Ангел]

По ходу они с Фонарем в своем мире.. который мало пересекается с реальным )

[remodify]

A Su-30MKI crashed on 30 April 2009 in the Pokhran region of Rajasthan, at Rajmathai village, around 170 km from Jaisalmer, after departing Pune for a routine sortie, killing one of its two pilots. Defence minister A K Antony, stated that the likely cause of the crash was "failure of the fly-by-wire system". The fleet was grounded for around three weeks.[15] However it was found that the crash was caused by the incorrect position of critical switches behind the pilots and outside their field of view. The aircraft crashed when a critical switch was toggled disabling the Flight control system. Wing Commander PS Nara was killed in the mishap, while Wing Commander SV Munje was injured. Critical switches identified by investigators were inhibited.[80]

Another Su-30MKI crashed on 30 November 2009 in Jathegaon, about 40 km from Jaisalmer after a fire warning.[15] Both aircrew ejected safely. As a result, the entire fleet of Su-30MKIs was grounded while the cause of the problem was investigated. It was attributed to accidental ingestion of a foreign material in the engine intake.[81][82]

A Su-30MKI crashed on 13 December 2011; both the pilots ejected safely. The aircraft had taken off from the Lohegaon Indian Air Force Base near Pune, crashing at Wade-Bholai village, 20 kilometres from Pune. Preliminary reports said that the crash was due to a malfunction in the fly-by-wire system. Wing Commander Gurkirat Singh Sohal, the pilot of the plane was conferred with the Vayu Sena Medal (Gallantry).[83]

An Su-30MKI crashed at the Pokhran range during the rehearsal of the Iron Fist Exercise on 19 February 2013. Just after completing a training mission, the aircraft's right wing exploded, both the pilots ejected safely with no damage to any property or life on ground. A Court of Inquiry was ordered to investigate the crash,[84][85] and later, the WSO Wing Commander Gaurav Bikram Singh Chauhan was awarded the Vayusena Medal (Gallantry) for his act of exceptional courage.[86]

On 14 October 2014, an IAF Su-30MKI on a training mission crashed 20 km off Pune Lohegaon Air Force Station. Wing Commander Sidharth V Munje and his co-pilot Flying Officer Anup Kumar ejected safely.[87][88] A court of inquiry has been ordered to investigate the accident.[89] In early November 2014, a team of Russian experts came to India to evaluate the IAF Su-30 fleet, which was grounded after the crash.[90] Findings indicated that the Su-30MKI ejected both of its operators without prior warning due to a fault in the ejection system. Before this incident, Indian Air Chief Marshal Arup Raha stated that the MKI fleet was experiencing "problems".[91]

On 19 May 2015 a Su-30MKI fighter, flying from Tezpur's Salanibari Air Force station on a routine sortie, lost contact with the radar at the air force station at around 12:30 PM and crashed. The aircraft had developed a technical snag and the pilot was forced to abandon the aircraft.[92]

[remodify]

Проблемы с движком. Мне непонятно кто делает эти "турбовентиляторы"? Индюки или русы? Собирают похоже индюки.
Балл беринг (подшипник) наверняка из россии.


In March, Indian defense minister Manohar Parrikar revealed the propulsion problems.
There have been no fewer than 69 investigations involving engine failures since 2012, according to Parrikar. Between January 2013 and December 2014 alone, the Indian Air Force recorded 35 technical problems with the turbofans.
http://defence.pk/threads/indias-mighty-su-30mki-fighter-jets-have-a-big-problem.387508/


Most of the problems are related to engines and Russia says it has narrowed most of the problems down to difficulties related to ball bearings. The engines are also assembled in India, using Russian and Indian made parts. Russia has devised several fixes for the engine problem but the readiness (for combat) rate of the Su-30MKI is still about 55 percent (compared to 70 percent or higher for most other modern aircraft).
https://www.strategypage.com/htmw/htmurph/articles/20150701.aspx

[Kadet]

Идиот забыл, кто клялся оборонять Дамаск, как Москву. И кто послал (пока что!) летчика и 9 человек наземного персонала на смерть за Асада и его власть. Как это сочетается с бомбежкой Дамска ВВС Израиля и копченым трупом союзника Асада?

Что произошло? РФ предала Сирию, РФ зассала ВВС Израиля, С400 "Разгром" не фурычит?


:111: :111: :111:
Я ж сказал - для идиота, живущего в своем мире - любые пояснения - бесполезны. Тем более, для технически грамотного....

[remodify]

Я делаю выводы по фактам. Возьмем другой инцидент. Что ты скажешь о невозможности прочтения черного ящика Су24? Что, изделие россиянского авиапрома не выдержало падения с высоты? Если такой черный ящик, то остальной самолет еще херовей.

Бывают такие аварии, что даже старые советские чёрные ящики (оранжевй шар, с магнитной проволокой внутри) рассыпается в пыль.
У военных самолётов нет такой сертификации как у гражданских, там качество похуже.
Умножим это качество на совок получим результат, что с этим самописцем, что с руссо-индусскими самолётами которые падают как тамбовские алкаши.

[Птиц]

Балл беринг (подшипник) наверняка из россии.

мне ща лень искать, но йа уже 3 раза написал - с 2010 г. собирают полностью из своих деталей, которые сами делают из своих материалов. и даже если не сами, то подшипник может быть откуда угодно, хоть с Украины.

и там в заметке топикстартера прям в самом начале написано (внимание, напрягаем способность понимать прочитанное) проблем с ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ самолета. а не с самим самолетом.

[remodify]

есть самолёты проблемные в эксплуатации, а есть беспроблемные.

думаешь почему боинг и аэробус продаются во всём мире?
а совковая техника всегда была дешёвой и говённой в эксплуатации. вспомни авто москвич который требовал чуть ли не еженедельного ТО.
Конченным странам это выгодно, т.к. труд техников и инженеров стоит копейки. Однако как только эти инженеры начинают валить в сша-европу и приходит понятие, что платить надо куда больше (за инженеров или за ошибки недо-инженеров), начинается вот эта возня. Т.е. индюки попали по пословице "жадный платит дважды" и в следующий раз они купят Рафаэли или Саабы, но не убогие советские гробы разваливающиеся ещё до вылета.

[Птиц]

опять-таки


Since receiving the first of its Su-30MKIs in 2002, the IAF has lost six to accidents.


As of 8 January 2014, 123 USAF F-15 aircraft had been destroyed in mishaps, with 52 fatalities.


Nineteen F-16 jets have crashed in the past 12 months and no one in the Air Force knows why, reports CBS News Correspondent David Martin.

может, тему надежности Су-30МКИ можно закрыть?

[remodify]

Ты приводи всю статистику. Общее кол-во самолётов, кол-во самолётовылетов, оператора и т.д.
А так это сравнение яблок и самоваров.

[Ангел]

опять-таки

может, тему надежности Су-30МКИ можно закрыть?
да.. давайте обсудим надежность раптеров например

[Птиц]

есть самолёты проблемные в эксплуатации, а есть беспроблемные.

ты посмотри несколько кадров снятых в Индии, в каком состоянии у них машины, автобусы, поезда. сразу поймешь, в чем всё-таки проблема, с девайсом или с юзерами.

а там с этим докладом


India is set to buy weapons from Russia worth more than $7 billion, the Kommersant newspaper reported Monday, citing unidentified sources in Delhi close to the government.

The deal on supplies of military equipment is due to be signed on Dec. 24-25, during the first visit of the Indian Prime Minister Narendra Modi to Moscow.

ну и подняли в очередной раз вонь по этим Су, чтобы легче было торговаться.

[remodify]

я не пойму чем индия отличается от россии кроме того, что у них больше технически грамотного населения.

[Птиц]

Ты приводи всю статистику. Общее кол-во самолётов, кол-во самолётовылетов

и на что это влияет? одних самолетов разбилось 6 за 12 лет, других 19 за год. какой из них надежнее? так, навскидку, без ковыряний в носу?

можно конечно выворачиваться наизнанку отрицая очевидное, но смысла нет, по-моему.

если кто-то заранее зациклен на том, что на Западе всё только хорошее, а в России всё плохое, то спор с ним будет изначально идиотским.

[remodify]

ну допустим есть 100 самолётов. из них 1 летает 3 раза в год и разбился.
есть 50 других самолётов, но все летают 200 дней в году. 5 разбилось.
какой надёжней?

ПС Мне честно говоря лень разжёвывать статистику путинским патриотам. Идите в школу если не шарите.

[remodify]

>если кто-то заранее зациклен на том, что на Западе всё только хорошее

то что в России авиапром убит давно и на долго не знают только потребители 1-го путинского канала телевизора.

[Ангел]

ну все.. вместо аргументов в ход пошли заезженные штампы )))

[Птиц]

я не пойму чем индия отличается от россии кроме того

ну например тем, что 350 Су-27 стоящих на вооружении в России и еще 250 в Китае летают, и таких проблем с эксплуатацией как в Индии нет.

а еще тем, что в Индии всё, что касается крупных закупок оружия всегда носило ярко выраженный коррупционный характер, видимо поэтому не срослась сделка по Рафалям. французы просто отказались платить отбивку.

[Птиц]

то что в России авиапром убит давно и на долго не знают только потребители 1-го путинского канала телевизора.

причем тут авиапром? мы ж не об авиалайнерах говорим.

а что касается истребителей-бомбардировщиков, то уж извини, что приходится повторять банальности, в СССР/России и на Западе всегда была разная философия дизайна.

еще в ВМВ когда немецкие танки и до какого-то момента самолеты было конструктивно лучше советских, но это не помогло Гитлеру победить в войне.

[remodify]

еще в ВМВ когда немецкие танки и до какого-то момента самолеты было конструктивно лучше советских, но это не помогло Гитлеру победить в войне.

ЛИКБЕЗ: в той войне не только ссср учавствовало.
Но ты прав, у англичан танки быле хуже, чем у немцев. Но это не помогло Гитлеру победить.

[Ангел]

Что вы все о старине.. давайте посчитаем.. сколько % рапторов потеряли )) они же сделаны не в какой то Рашке.. а в великой державе США, где вся техника сверх надежна ))Или о том.. почему технический лидер и великая держава США использует российские двиги на ракетах ? Причем двиги были разработаны еще в СССР.

[remodify]

ну все.. вместо аргументов в ход пошли заезженные штампы )))

Точно такие же аргументы как и у путинистов ругающих индюков.
Впрочем птица выдала неплохой аргумент про китай.

[remodify]

>Или о том.. почему технический лидер и великая держава США использует российские двиги на ракетах ? Причем двиги были разработаны еще в СССР.

Вот ответ:

I think it’s very clear the future is reusable space, and the rest of the world is playing catch up to the innovation that’s taking place in America’s space entrepreneurs,"

SpaceX successfully landed its Falcon 9 rocket after launching it to space
http://www.theverge.com/2015/12/21/10640306/spacex-elon-musk-rocket-landing-success

[Птиц]

Но ты прав

нау вот дид ай телл йа.

и еще в чем я прав - в войнах побеждает не техника, а люди. и в глобальном смысле, и в индивидуальном. думаю, пример Израиля приводить не надо. а вот эти глупые препирательства, чьи свистелки-перделки лучше, это чиса детский сад.

[remodify]

Что вы все о старине.. давайте посчитаем.. сколько % рапторов потеряли )) они же сделаны не в какой то Рашке.. а в великой державе США, где вся техника сверх надежна ))


Ну давай, вот 5 штук (2.5%):

In April 1992, the second YF-22 crashed while landing at Edwards AFB. The test pilot, Tom Morgenfeld, escaped without injury. The cause of the crash was found to be a flight control software error that failed to prevent a pilot-induced oscillation.[239]

The first F-22 crash occurred during takeoff at Nellis AFB on 20 December 2004, in which the pilot ejected safely before impact.[240] The investigation revealed that a brief interruption in power during an engine shutdown prior to flight caused a flight-control system malfunction;[162][241] consequently the aircraft design was corrected to avoid the problem. Following a brief grounding, F-22 operations resumed after a review.[242]

On 25 March 2009, an EMD F-22 crashed 35 miles (56 km) northeast of Edwards AFB during a test flight, resulting in the death of Lockheed Martin test pilot David P. Cooley. An Air Force Materiel Command investigation found that Cooley momentarily lost consciousness during a high-G maneuver, then ejected when he found himself too low to recover. Cooley was killed during ejection by blunt-force trauma from windblast due to the aircraft's speed. The investigation found no design issues.[243][244]

On 16 November 2010, an F-22 from Elmendorf AFB crashed, killing the pilot, Captain Jeffrey Haney. F-22s were restricted to flying below 25,000 feet, then grounded during the investigation.[245] The crash was attributed to a bleed air system malfunction after an engine overheat condition was detected, shutting down the Environmental Control System (ECS) and OBOGS. The accident review board ruled Haney was to blame, as he did not react properly and did not engage the emergency oxygen system.[246] Haney's widow sued Lockheed Martin, claiming equipment defects. She later reached a settlement.[247][248] After the ruling, the engagement handle of the emergency oxygen system was redesigned; the system should engage automatically if OBOGS shuts down due to engine failure.[249] On 11 February 2013, the DoD's Inspector General released a report stating that the USAF had erred in blaming Haney, and that facts did not sufficiently support conclusions; the USAF stated that it stood by the ruling.[250]

During a training mission, an F-22 crashed to the east of Tyndall AFB, on 15 November 2012. The pilot ejected safely and no injuries were reported on the ground.[251] The investigation determined that a "chafed" electrical wire ignited the fluid in a hydraulic line, causing a fire that damaged the flight controls.[252]

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Accidents

[Ангел]

Точно такие же аргументы как и у путинистов ругающих индюков.
Впрочем птица выдала неплохой аргумент про китай.

В этой теме хоть 1 такой был аргумент ?

[Ангел]

Ну давай, вот 5 штук (2.5%):

In April 1992, the second YF-22 crashed while landing at Edwards AFB. The test pilot, Tom Morgenfeld, escaped without injury. The cause of the crash was found to be a flight control software error that failed to prevent a pilot-induced oscillation.[239]

The first F-22 crash occurred during takeoff at Nellis AFB on 20 December 2004, in which the pilot ejected safely before impact.[240] The investigation revealed that a brief interruption in power during an engine shutdown prior to flight caused a flight-control system malfunction;[162][241] consequently the aircraft design was corrected to avoid the problem. Following a brief grounding, F-22 operations resumed after a review.[242]

On 25 March 2009, an EMD F-22 crashed 35 miles (56 km) northeast of Edwards AFB during a test flight, resulting in the death of Lockheed Martin test pilot David P. Cooley. An Air Force Materiel Command investigation found that Cooley momentarily lost consciousness during a high-G maneuver, then ejected when he found himself too low to recover. Cooley was killed during ejection by blunt-force trauma from windblast due to the aircraft's speed. The investigation found no design issues.[243][244]

On 16 November 2010, an F-22 from Elmendorf AFB crashed, killing the pilot, Captain Jeffrey Haney. F-22s were restricted to flying below 25,000 feet, then grounded during the investigation.[245] The crash was attributed to a bleed air system malfunction after an engine overheat condition was detected, shutting down the Environmental Control System (ECS) and OBOGS. The accident review board ruled Haney was to blame, as he did not react properly and did not engage the emergency oxygen system.[246] Haney's widow sued Lockheed Martin, claiming equipment defects. She later reached a settlement.[247][248] After the ruling, the engagement handle of the emergency oxygen system was redesigned; the system should engage automatically if OBOGS shuts down due to engine failure.[249] On 11 February 2013, the DoD's Inspector General released a report stating that the USAF had erred in blaming Haney, and that facts did not sufficiently support conclusions; the USAF stated that it stood by the ruling.[250]

During a training mission, an F-22 crashed to the east of Tyndall AFB, on 15 November 2012. The pilot ejected safely and no injuries were reported on the ground.[251] The investigation determined that a "chafed" electrical wire ignited the fluid in a hydraulic line, causing a fire that damaged the flight controls.[252]

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Accidents
Вот теперь давай посчитаем:
Произведено :
С ~592 R 195
Начали летать: (тут у Рапторов большой период был между первым полетом и началом эксплуатации 97 | 2005) Но берем по первому полету.. хотя у Раптора так явное преимущество.. но фиг с ним )
С 89 R 90
Потери:
C 8 R 5
У кого налет больше.. без потерь ?))
И что после этого летающий гроб ?))

[Ангел]

И это еще без учета того.. что значительную часть из этих самолетов собрали индусы

[In2HiDef]

Я ж сказал - для идиота, живущего в своем мире - любые пояснения - бесполезны. Тем более, для технически грамотного....
Понятно, запишем -*ответ тов.ст.лейтенанта - "не могу знать". Все же, тов.ст.лейтенант, напрягите головной мозг. Израиль ударил по Дамаску, ухайдокал видного союзника Асада. Либо С400 не видел атаки ВВС Израиля, и тогда С400 -гэ на палке. Либо С400 видел, но командование зассало стрельнуть -какое наказание за трусость в условиях боевых действий? Либо, сознательно предали своего союзника Асада, и тогда непонятно, чего ради российской группировке там делать. Вы видите иные варианты? Вы не считаете, что завтра турки вдохновятся Израильскими результатами и пойдут в рейд на российский аэродром в Сирии?


Бывают такие аварии, что даже старые советские чёрные ящики (оранжевй шар, с магнитной проволокой внутри) рассыпается в пыль.
У военных самолётов нет такой сертификации как у гражданских, там качество похуже.
Умножим это качество на совок получим результат, что с этим самописцем, что с руссо-индусскими самолётами которые падают как тамбовские алкаши.

Гнилой самолет Су24, это и так ясно. Думаю, что такие же черные ящики и др. электронные приборы стоят в Су34, Т50 и др. летаках Воздушно-Космических Сил (пафосу сколько у лузеров!) РФ

[Ангел]

про раптеры типа не приметил ?))) вот где пафосу много.. а толку мало. выкинули кучу бабла на них... и выпустили меньше 200 штук. и из америки особо их не отпускали... что бы если упадет.. ни кому не достался. а сколько было косяков по воздушной системе ?? Вот где гроб.. дорогой.. надо признать выглядит эффектно... но за такие деньги лучше купить 7-8 сушек-30 )

[lhois]

F-16 могли бы закупить, но Пакистан против

[In2HiDef]

про раптеры типа не приметил ?))) вот где пафосу много.. а толку мало. выкинули кучу бабла на них... и выпустили меньше 200 штук. и из америки особо их не отпускали... что бы если упадет.. ни кому не достался. а сколько было косяков по воздушной системе ?? Вот где гроб.. дорогой.. надо признать выглядит эффектно... но за такие деньги лучше купить 7-8 сушек-30 )

Ф22 делает свою работу. Покажи нам что-то, что Т50 перехватил. Покажи фотографию с парада Победы с Т50 что-ли, гыг. Или они все заняты, тренируются с танками Т14 :111:
http://cache4.asset-cache.net/gc/126135377-lockheed-martin-f-22-raptor-and-tu-160-gettyimages.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=A6iX0CA6%2fw28QgZLck0uOi8vafBHoK8Vs%2fvjWEvpf4lj IwagXFBAdUCMZhAf2BvC
http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2014/06/f22s-intercept-Bear.jpg

[Птиц]

По словам индийской стороны, наиболее часто на истребителях Су-30МКИ ломаются электрическая система дистанционного управления полетом и приемник предупреждения о радиолокационном обнаружении.

откровенная туфта, по-моему,

The Su-30 MKI’s aerodynamic construction is an unstable longitudinal tri-plane that confers its unprecedented agility. Like most modern jet fighters, this highly unstable platform is manoeuvred by computer-controlled FBW system. Multi-layered backup systems are necessary as without the FBW, the aircraft cannot be manually controlled by the pilots. To ensure near-ultimate safety, the Su-30 MKI’s FBW system is endowed with quadruple redundancy. If one of the FBW channels becomes faulty, it automatically gets disconnected from the system, suitably warning the crew to take appropriate actions. A level-1 failure does not jeopardise the mission, while a level-2 failure would demand a diversion to the nearest suitable airfield. With so much in-built redundancy, a level-3 failure would normally be rarer than one in a million possibility which unless quickly rectified could lead to the loss of aircraft.

http://www.sps-aviation.com/story_issue.asp?Article=1066

[Ангел]

Ф22 делает свою работу. Покажи нам что-то, что Т50 перехватил. Покажи фотографию с парада Победы с Т50 что-ли, гыг. Или они все заняты, тренируются с танками Т14 :111:


То есть опять факты ты игнорируешь упорно.. защищая свою версию ? И стрелки не надо переводить.. мы говорим о ф22 и су30. А есть фото.. что например раптор перехватил ??
Вот к примеру про Сушку

2005 Су-30МКИ ВВС Индии показал превосходство над F-16 и F-15 C/D Eagle ВВС США в учебных боях в небе над Индией.
2015 В Великобритании в рамках международных учений Индрахануш («Радуга») были проведены учебные бои между истребителями Eurofighter Typhoon КВВС Великобританиии и Су-30МКИ ВВС Индиию Индийские ВВС одержали победу над ВВС Британии со счётом 12:0
Расскажи.. как f-15 он уделал.. а вот с Тайфунами не получилось.
Ну и к слову про т-50.. за 5 лет не упал ни один.. и не было серьезных происшествий. чего нельзя сказать о f-22. И раптор вообще сняли с производства.

[In2HiDef]

То есть опять факты ты игнорируешь упорно.. защищая свою версию ? И стрелки не надо переводить.. мы говорим о ф22 и су30. А есть фото.. что например раптор перехватил ??
Вот к примеру про Сушку

Расскажи.. как f-15 он уделал.. а вот с Тайфунами не получилось.
Ну и к слову про т-50.. за 5 лет не упал ни один.. и не было серьезных происшествий. чего нельзя сказать о f-22. И раптор вообще сняли с производства.

Я тебе поставил фото. И в учебных боях индийских и алжирских пилотов Су и Миг всегда побеждали Ф. А как дошло до дела - Ф послал Су гореть в овраг. И это если забыть все результаты ближневосточных войн, когда Израиль драл арабские Миги и Су в пух и прах

[Kadet]

Понятно, запишем -*ответ тов.ст.лейтенанта - "не могу знать". Все же, тов.ст.лейтенант, напрягите головной мозг. Израиль ударил по Дамаску, ухайдокал видного союзника Асада. Либо С400 не видел атаки ВВС Израиля, и тогда С400 -гэ на палке. Либо С400 видел, но командование зассало стрельнуть -какое наказание за трусость в условиях боевых действий? Либо, сознательно предали своего союзника Асада, и тогда непонятно, чего ради российской группировке там делать. Вы видите иные варианты? Вы не считаете, что завтра турки вдохновятся Израильскими результатами и пойдут в рейд на российский аэродром в Сирии?



Гнилой самолет Су24, это и так ясно. Думаю, что такие же черные ящики и др. электронные приборы стоят в Су34, Т50 и др. летаках Воздушно-Космических Сил (пафосу сколько у лузеров!) РФ

Не, идиот - он и есть идиот.

[Ангел]

Я тебе поставил фото. И в учебных боях индийских и алжирских пилотов Су и Миг всегда побеждали Ф. А как дошло до дела - Ф послал Су гореть в овраг. И это если забыть все результаты ближневосточных войн, когда Израиль драл арабские Миги и Су в пух и прах

И что эти фото доказывают ?? То что они летать могут ?? Ну я как бы не сомневался в этом. Думаешь я не смогу поставить фото т-50??:111:
Ему привели факты..что индусы уделали тайфуны.. а все одно свое талдычит.. писец )) И упорно так переводит стрелки.. уже миги в ход пошли )) мы говорим конкретно о су-30 и ф-22. Давай тогда про Вьетнам вспомним.. кто там ф-кам задницу надирал ?)

[Ангел]

http://s018.radikal.ru/i520/1512/fc/7007a68b3587.jpg

Эта фотка доказывает.. что ф-22 полное ведро :111:

Я теперь тоже так доказывать буду :227:

[In2HiDef]

Не, идиот - он и есть идиот.
Кадет повторяет "нечем крыть!" разными способами.


И что эти фото доказывают ?? То что они летать могут ?? Ну я как бы не сомневался в этом. Думаешь я не смогу поставить фото т-50??:111:
Ему привели факты..что индусы уделали тайфуны.. а все одно свое талдычит.. писец )) И упорно так переводит стрелки.. уже миги в ход пошли )) мы говорим конкретно о су-30 и ф-22. Давай тогда про Вьетнам вспомним.. кто там ф-кам задницу надирал ?)

Что летать могут -уже большой плюс, потому как у Т50 с этим... не очень, как доказывает Парад Победы.

Во Вьетнаме соотношение потерь между Фантомами и Мигами было 1:5 и не в пользу Мигов. Через 20 лет на Ближнем Востоке это соотношение выросло до 1:15, все еще не в пользу советской рухляди. В следущей войне я допускаю счет 1:100.

Конкретно о Су30. Я осмелюсь предположить, чтп российская группировка будет эвакуироваться из Сирии, поджав хвост, по многим причинам. И никакие Су30 не помогут.

Слово в оправдание Су30. Для дешевого самолета для дешевой ВВС дешевой азиатской страны -это весьма подходящий "ястребок". Как "Дэу" для дорог Уфы. Не Мерседес, но фурычит, и не слишком толстый зад с не слишком большим комфортом довезет куда надо. Однако гонки на "дэу" на петле Формулы-1 вызвали бы улыбки и недоумение. Как Су30

[In2HiDef]

http://s018.radikal.ru/i520/1512/fc/7007a68b3587.jpg

Эта фотка доказывает.. что ф-22 полное ведро :111:

Я теперь тоже так доказывать буду :227:

Эта фотка дает думающему человеку повод задать вопрос -что у него с двигателями не то? И думающий человек начинает спрашивать дальше, где ж его родной движок? скока, скока потратили? А чего еще к этому ПАК ФА нету? Так, радара. А как с пилотами, опытом, тактикой использования невидимой -отстает на 35 лет, говоришь? Но желание нагнать есть -как это еще пару лет назад российские генералы публикации о бесполезности невидимости печатали?

[lhois]

Благодаря двухконтурной конструкции двигателя, Т-50 очень напоминает прототип Raptor А-22 20-летней давности

http://mixednews.ru/archives/16751

[In2HiDef]

Благодаря двухконтурной конструкции двигателя, Т-50 очень напоминает прототип Raptor А-22 20-летней давности

http://mixednews.ru/archives/16751

Больше всего Т50 напоминает английский термин pokazuka.
Касательно статьи и Ф35 -сейчас у РФ появился еще один предмет гордости, это эскиз истребителя ЛГБТ или что-то вроде этого, в профиль напоминающий Ф35

[Ангел]

он ни чего не видя и не слыша.. продолжает бормотать свои бредни ))) ну точно.. именно у него на 99% жир.. а у всех остальных ~60% от сухой массы ))

[Dima424]

Эта фотка дает думающему человеку повод задать вопрос -что у него с двигателями не то? И думающий человек начинает спрашивать дальше, где ж его родной движок? скока, скока потратили? А чего еще к этому ПАК ФА нету? Так, радара. А как с пилотами, опытом, тактикой использования невидимой -отстает на 35 лет, говоришь? Но желание нагнать есть -как это еще пару лет назад российские генералы публикации о бесполезности невидимости печатали?
Если у вас параноя, это еще не означает что за вами не следят.

[Kadet]

Кадет повторяет "нечем крыть!" разными способами.

Как можно бред крыть?
Ты попробуй все же напрячь то, чего у тебя нет и ответить на следующие вопросы:
1. Сирия воюет с Израилем?
2.Россия воюет с Израилем?
3.Израиль воюет с Россией?
4.Израиль воюет с Сирией?

[Ангел]

и зря ты про ф-35.. там пока проблема на проблеме

[In2HiDef]

Как можно бред крыть?
Ты попробуй все же напрячь то, чего у тебя нет и ответить на следующие вопросы:
1. Сирия воюет с Израилем?
2.Россия воюет с Израилем?
3.Израиль воюет с Россией?
4.Израиль воюет с Сирией?

Россия воюет с Украиной? Да или нет?
Поэтому твое использование термина "воюет" уже демагогия.

[Kadet]

Россия воюет с Украиной? Да или нет?
Поэтому твое использование термина "воюет" уже демагогия.
Это Украина воюет с Россией. А Россия - нет, не воюет.
Еще вопросы?
П.С. ты только сильно не напрягайся и все же попытайся ответить, желательно кратко.

[In2HiDef]

Это Украина воюет с Россией. А Россия - нет, не воюет.
Еще вопросы?
П.С. ты только сильно не напрягайся и все же попытайся ответить, желательно кратко.

Я и говорю, демагог :111: :111:

[Kadet]

Я и говорю, демагог :111: :111:
т.е. даже полное напряжение отсутствующего мозга не позволяет тебе ответить на простые вопросы?
Я начинаю понимать Задорнова после общения с тобой...

[Serega1903]

Россия воюет с Украиной? Да или нет?

- Беня, а шо там на Украине происходит?
- Украина с Россией воюет.
- И шо, как идут дела?
- Ну, украина таки потеряла 2 миллиона гражданских, полуостров Крым, несколько вертолётов, Ил-76, пару десятков бронетранспортёров, убито много военных, и ещё на грани перехода к России две большие области на востоке.
- А у русских шо?
- Ты таки не поверишь, они вообще на войну не явились.