PDA

View Full Version : Узаконивание рабства в Беларуси, позиция ООН и США



aleks0003
11-06-2015, 05:47 PM
Хочу обратить внимание, что в Республике Беларусь активно узакониваются современные формы рабства: принуждение к принудительному и обязательному труду, вовлечение в долговую кабалу, ограничение свободы передвижения, обман или злоупотребление доверием.
Сотням тысячам гражданам, в том числе иностранных государств, которые считаются незанятыми и не стоят на учете на бирже труда, грозят штрафами, задержаниями, лишением свободы, принудительным трудом, преследованиями, судебными приставами, внесением личных данных в незащищенные базы данных и проблемами при выезде из страны.


Хроника и суть событий такова:
20.10.2014. На совещании по вопросам занятости и миграции в стране Президент Беларуси Лукашенко заявил следующее::
«400 тысяч должны быть вовлечены именем революции в работу... Надо заставить этих людей работать и прекратить раздавать бесплатно блага тем, кто не работает... Любыми способами, которые мы знаем и умеем делать, надо заставить этих людей работать! До 1 января принять меры, чтобы все работали, заставить всех работать!»

02.04.2015 Лукашенко подписал декрет № 3 "О предупреждении социального иждивенчества". Декретом устанавливается обязанность граждан Беларуси, постоянно проживающих в Беларуси иностранных граждан и лиц без гражданства, не участвовавших в финансировании государственных расходов или участвовавших в таком финансировании менее 183 календарных дней в истекшем году, по уплате сбора в размере 20 базовых величин. Неуплата или неполная уплата сбора влекут наложение штрафа или административный арест до 15 суток. В период отбывания административного ареста граждане обязательно привлекаются к выполнению общественно полезных работ. А в случае невыполнения установленных обязанностей по соблюдению трудовой дисциплины при выполнении общественно полезных работ, а также отказа от их выполнения к гражданам во время административного ареста могут применяться дисциплинарные взыскания.

17.09.2015 постановлением Совета Министров Беларуси опубликован порядок принуждения граждан, находящихся на территории Беларуси, к принудительному и обязательному труду: http://www.pravo.by/main.aspx?guid=12551&p0=C21500771&p1=1&p5=0
Документом, принятым во исполнение декрета №3 "О предупреждении социального иждивенчества", установлено, что граждане будут выполнять работу на основании заявок организаций республиканской или коммунальной форм собственности. Заявки представляются организациями в территориальные органы внутренних дел, в которых есть центр изоляции правонарушителей или изолятор временного содержания — места отбывания административного ареста. В постановлении указано, что продолжительность общественно полезных работ для административно арестованных не должна превышать 8 часов в день и 40 часов в неделю.

Обращает на себя внимание риторика устрашения, угроз и насилия в сделанных заявлениях СМИ, в дополнение к вышеизложенной, членами руководства Республики Беларусь:
29.01.2015. На пресс-конференции для белорусских и зарубежных СМИ президент Беларуси Лукашенко заявил следующее: «Мы аккуратно пройдем по этой грани – заставим тех, кто должен работать, и поддержим тех, кто нет».
26.04.2015. Президент Беларуси Лукашенко в ходе общения с жителями Славгорода и Славгородского района публично заявил: «Честных людей не обидим, а бездельников заставим работать».
12.12.2014. Первый заместитель главы администрации Лукашенко Александр Радьков во время онлайн-конференции на сайте газеты «СБ. Беларусь сегодня» заявил: «Поэтому президент дал поручение: четко разобраться - от кого добиться уплаты налогов, кого заставить работать, для его же пользы, чтобы не деградировал и не умер».
27.11.2014. Губернатор Витебской области Беларуси Александр Косинец заявил: «Не надо ни с кем церемониться, не хотят работать — значит надо заставить. Они должны работать, только так мы сможем вернуть их на правильный жизненный путь и восстановить биологические семьи.».
10.12.2014. Заместитель премьер-министра Беларуси Анатолий Тозик на выездном заседании Национальной комиссии по правам ребенка и постоянной комиссии Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь по правам человека, национальным отношениям и средствам массовой информации заявил: «Есть предложение: два-три раза не вышел на работу в течение месяца — административный арест иди работай там».
05.04.2015. В эфире телеканала «Беларусь 1» министр труда и социальной защиты Беларуси Марианна Щеткина заявила, что, согласно действующему законодательству, у тунеядцев, имеющих долги перед государством, возникнут сложности при выезде за границу.


Как известно, современные формы рабства в классификации ООН включают, но не ограничиваются такими вопросами, как: долговой кабалы, крепостного права, принудительного труда:

Долговая кабала — один из наиболее распространенных способов порабощения людей, когда какое-либо лицо ("тунеядец") удерживается в качестве залога (преследование, арест, лишение свободы, запрет выезда за границу) за предоставленный заем (навязанные якобы "бесплатно" блага, которыми не факт, что гражданин пользуется или в тех нуждается). Работа (которую требуют под угрозой наказания, для выполнения которой человек не предложил своих услуг добровольно) кабального работника ("тунеядца") является средством возвращения займа (оплаты "бесплатных" благ).

Принудительный труд — связан с принуждением, насилием, угрозами, устрашением и лишением свободы, чтобы заставить какое-либо лицо против его воли работать на благо другого.

Фактически речь идет о современных формах рабства: насильственном принуждении в Республике Беларусь к принудительному и обязательному труду, а посредством каких мер этого добиваются белорусские власти уже второстепенно! Труд, согласно Всеобщей декларации прав человека и Конституции Беларуси, является правом, а не обязанностью. Следовательно, какая разница под дулом пистолета, именем революции, противозаконными указами и постановлениями, под предлогом налога, нарушающего право на свободный труд, обманом или злоупотреблением доверием, под лозунгами идеологического толка, связанными с принуждением, насилием, угрозами, устрашением и лишением свободы, - людей в Беларуси принуждают к принудительному и обязательному труду, вовлекают в долговую кабалу?!


В июле 2015 года Госдепартамент США раскритиковал Беларусь за субботники, декрет о "тунеядцах" и проблемы с торговлей людьми. Беларусь спустилась из стран второго уровня на третий (самый низкий) в ежегодном докладе Госдепартамента США о ситуации с торговлей людьми и принудительным трудом в 188 странах мира. Текст документа размещен на сайте Госдепа: http://www.state.gov/documents/organization/245365.pdf
Представляя доклад, заместитель госсекретаря США Сара Сьюэлл заявила, что страны третьего уровня (всего 23 государства) не только не выдерживают минимальные стандарты в том, что касается борьбы с торговлей людьми и принудительным трудом, но и не предпринимают значительных усилий для такой борьбы.

Статья 23 Всеобщая декларация прав человека:
1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.
Статья 8 Международный пакт о гражданских и политических правах:
1. Никто не должен содержаться в рабстве; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах.
2. Никто не должен содержаться в подневольном состоянии.
3.
a) Никто не должен принуждаться к принудительному или обязательному труду;

В статье 1 Конституции Республики Беларусь закреплено, что Беларусь государство – унитарное, демократическое, социальное и правовое. Социальный характер государства подчеркивается социальными гарантиями, закрепленными в Конституции, в том числе нормами о гарантии бесплатного образования и бесплатной медицины (ст.ст. 45, 49 Конституции). Эти нормы, декларирующие права каждого, не являются условными. Как и право на жизнь, право на свободу выражения мнений, данные права не обусловлены выполнением каких-либо встречных обязанностей. Это обязательства, которые берет на себя государство. Поэтому изначально при подведении каких-либо балансов взаимоотношений "личность - государство", органам власти Республики Беларусь недопустимо апеллировать к тому, что медицина и образование в стране есть и бесплатные.


:168: Возникает вопрос, почему ООН не предпринимают усилий для борьбы с нарушениями прав человека - возрождением рабства в Республике Беларусь?

Более того, несмотря на вышеизложенное, заместитель Генерального секретаря ООН по экономическим и социальным вопросам в эфире телеканала "Беларусь 1", заявил, что Беларусь является примером для других государств и ключевой площадкой для ООН. Соответственно: намерено ли ООН рекомендовать другим государствам вышеописанную форму рабства по-белоруски в качестве примера для подражания?

27 апреля 2015 заместитель Генерального секретаря ООН по экономическим и социальным вопросам Ву Хонбо в эфире телеканала "Беларусь 1"::
"Беларусь - страна, лидирующая по многим позициям, но еще важнее - подающая пример для целого ряда государств, - сказал он. - Беларусь объединяет три ключевых аспекта - постоянный экономический рост, социальные гарантии и защиту окружающей среды". Заместитель Генсекретаря ООН заметил, что сейчас активно обсуждается программа устойчивого развития ООН на период после 2015 года, а Беларусь уже акцентировала внимание на разработке Национальной стратегии устойчивого социально-экономического развития до 2030 года. «Поэтому по многим вопросам Беларусь сегодня — ключевая площадка в рамках Организации Объединенных Наций», — подчеркнул он. «Мы приветствуем позицию лидера, которую заняла Беларусь в реализации целей программы устойчивого развития через принятые документы и программы, и надеемся, что ваша страна будет и дальше двигаться в том же направлении», — резюмировал он.


Интересно как к описанной выше ситуации и подобной перспективе у себя относятся граждане США.

aleks0003
11-06-2015, 05:48 PM
Необходимо отметить, что президент Республики Беларусь Лукашенко проявил неуважение не только к правам человека, граждан, в том числе иностранных государств, но и к Конституции Республики Беларусь и международным актам, -

ТОРЖЕСТВУЕТ НЕ СИЛА ПРАВА, А ПРАВО СИЛЫ:

1. Статья 41 Конституции Беларуси, часть 4. Гарантирует белорусам право на труд, но запрещает принудительный. То есть признает право белорусов не работать. Согласно Конституции Беларуси труд — это право, а не обязанность граждан.
2. Беларусь вступила в Международную организацию труда, ратифицировала Конвенцию о принудительном труде №29, Конвенцию о запрещении принудительного труда №105. Согласно Конвенции №29, "принудительный труд означает любую работу или службу, которую требуют от лица под угрозой наказания, для выполнения которой лицо не предложило своих услуг добровольно". То же самое прописано в Международном пакте о гражданских и политических правах и Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах. Они ратифицированы Беларусью.
3. Оправдывать Декрет №3 обязанностью граждан Беларуси "принимать участие в финансировании государственных расходов", прописанной в 56 статье Конституции, нельзя. Это подмена понятий. "Конституция и Налоговый кодекс подразумевают обязательную выплату государственных налогов с определенных видов деятельности". Иными словами, граждане Беларуси обязаны выплачивать пошлину при обращении в суд либо таможенную, но никак не налог на "тунеядство".
4. Статья 101 Конституции Беларуси. Согласно ей любой декрет является временным и принимается только в случае "особой необходимости". Однако в тексте Декрета №3 об "особой необходимости" нет ни слова, что является нарушением.
5. Статья 67 Закона "О нормативных правовых актах" запрещает руководителю государства принимать декреты и указы с обратной силой. То же самое говорится в статье 101 Конституции Беларуси. Обратная сила разрешается только в том случае, если новый закон облегчает положение граждан. Декрет же №3 от 2 апреля 2015 ухудшает положение граждан задним числом. Официально декрет был опубликован 4 апреля 2015 года. Неофициальный текст был обнародован на сайте президента 2 апреля — в день подписания. Но сам декрет распространяется на отношения, которые возникли с 1 января 2015 года.
6. Еще одно нарушение Конституции Беларуси: руководитель страны "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан".
7. Статья 56 Конституции Беларуси обязывает "принимать участие в финансировании государственных расходов исключительно граждан Республики Беларусь". Декрет №3 обязывает платить "за тунеядство" даже тех жителей страны, которые не имеют гражданства Беларуси.
8. Статья 32 Конституции Беларуси обязывает родителей воспитывать своих детей. Декрет №3 ограничивает возможности родителей, заставляя их идти на работу как только ребенку исполняется 7 лет.
9. Статья 32 Конституции Беларуси обязывает детей заботиться о своих родителях. Статья 100 Кодекса о браке и семье напрямую обязывает детей содержать своих недееспособных родителей. В Декрете "о тунеядцах" нет ни слова об освобождении от уплаты налога для тех, кто вынужден ухаживать за своими родителями и не работает по этой причине.
10. Право на неприкосновенность частной жизни прописано в Конституции Беларуси. Сбор, обработка и хранение информации о "тунеядцах" во время составления их базы может позволить утечку частной информации, к тому текст Декрета №3 не гарантирует защиты этих личных данных.

aleks0003
11-07-2015, 05:16 AM
500.000-400.000 человек считаются незанятыми и не стоят на бирже труда.
Финансовая помощь по безработице в Беларуси составляет от 180 до 360 тысяч рублей в месяц (от 10,2 до 20,4 $) и выплачивается не дольше 6 месяцев. Соответственно, до кабального декрета не было практически никакого смысла становиться на учет на бирже труда, тем более что за эти копейки от биржи с вас бы стали требовать не меньше чем в CША плюс общественные работы.

Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 20 октября 2015 г. № 60 утверждены следующие размеры бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения и по основным социально-демографическим группам в ценах сентября 2015 г. в расчете на один месяц на период с 1 ноября 2015 г. по 31 января 2016 г.:
в среднем на душу населения – 1 567 810 рублей (89,5 $);
:169: Т.е. стандартное пособие по безработице почти в 10 раз меньше официального прожиточного минимума.

Чтобы не попасть под кабальный декрет нужен доход за год от 12,6 млн рублей - 720 $.
Средняя зарплата по стране примерно 6,5 миллиона - 371 $. Но за пределами столицы средняя зарплата порядка 3-4 млн. - около 210 $.
Кабальный налог - 3,6 млн - 205 $.

aleks0003
11-07-2015, 06:16 AM
К слову, в Беларуси с 1 ноября 2015 действует новый минимальный потребительский бюджет.
Для трудоспособного населения его размер составит 3,2 миллиона - 183 $.
Именно в эту сумму должен вписаться набор продуктов и вещей, которых хватит для удовлетворения базовых потребностей.

:223: Справка о минималках на сегодня в Республике Беларусь:
Бюджет прожиточного минимума в Беларуси - 89 $: представляет собой стоимостную величину минимального набора материальных благ и услуг, необходимых для обеспечения жизнедеятельности человека и сохранения его здоровья, а также обязательные платежи и взносы.
Минимальный потребительский бюджет (МПБ) в Беларуси – 183 $: социальный норматив, установленный для оценки уровня и качества жизни в Беларуси. МПБ – это минимальные расходы, необходимые для приобретения набора потребительских товаров и услуг. По мнению разработчиков бюджета, этот набор способен удовлетворить основные физиологические и социально-культурные потребности человека.
Минимальная зарплата в Беларуси - 120 $: это нижняя граница оплаты труда работника.

Средний размер пособия по безработице в Украине в сентябре 2015 года составил 1387 грн. - около 64 $. В Беларуси - около 12 $.
:2004 Вопрос, так где война то идет?

aleks0003
11-07-2015, 08:05 AM
10-12$ пособия по безработице - это как раз таки прямой посыл государства: решайте свои проблемы с поиском работы сами, нам нет до вас никакого дела.

В Беларуси безработные граждане обязаны искать работу самостоятельно, извещать органы по труду и занятости о том, что они нашли работу. Если они не смогли это сделать, они должны хотя бы раз в месяц являться в органы по труду и занятости, чтобы получить направление для трудоустройства и явиться с результатом: взял его наниматель на работу или нет.

Если стал на учет безработных обманным путем, утаил какие-то сведения, то чтобы стать на учет повторно, будешь обязан возвратить затраченные на профессиональную подготовку или пособие деньги. Естественно, по закону, - это мелкое хищение государственной собственности и можно получить штраф или арест.

Whoever
11-07-2015, 08:23 AM
а какие условия для частного предпринимательства в республике Беларусь? :8:
может, "тунеядец" занимается составлением бизнес-плана для своего бизнеса.
звучит так, что при определённых обстоятельства привлечённые к принудительному труду лица могут подавать на политическое убежище в "странах первого ряда".

П.С. На самом деле, мне представляется, что экономически такой труд не слишком эффективeн, а делается это для усиления тотального контроля над населением в Беларуси.

aleks0003
11-07-2015, 09:02 AM
а какие условия для частного предпринимательства в республике Беларусь? :8:
может, "тунеядец" занимается составлением бизнес-плана для своего бизнеса.
звучит так, что при определённых обстоятельства привлечённые к принудительному труду лица могут подавать на политическое убежище в "странах первого ряда".

П.С. На самом деле, мне представляется, что экономически такой труд не слишком эффективан, а делается это для усиления тотального контроля над населением в Беларуси.


Частный бизнес с стране, где не уважается закон и могут легко декретом менять даже Конституцию страны, может процветать только имея сильные коррупционные связи во власти. Потому что с этим частным бизнесом, при желании, могут сделать все что угодно, так как буква закона силы по сути не имеет, вопросы решаются по сути между строк законов - по понятиям.

Например, национализация в 2012 году крупнейших в Беларуси кондитерских фабрик "Коммунарка" и "Спартак". Иностранный инвестор – американский бизнесмен белорусского происхождения Марат Новиков. В результате подобных скандалов Беларусь в 90-х годах покинул "Форд", а после российская "Балтика", которой так и не удалось вернуть вложенные в Беларусь капиталы. Или россияне берут в аренду участок, строят объект, начинают работать и добиваться успеха, и вдруг им заявляют, что срок аренды земли под их предприятием не продлен. Собирайся и уходи!

Тунеядцами в Беларуси, например, считаются домохозяйки, а также владелец счета в банке или акций, или учредитель компании, студенты заочного обучения... и т.д. Да, все, очевидно, делается для тотального контроля на каждым, - а для этого нужно сделать людей рабами.

HAL
11-09-2015, 01:57 AM
Почитал "декрет". Понятно одно:они хотят обложить налогом ВСЁ население страны, даже тех, кто не работает. Заставят работать принудительно и платить этот сбор."1. Установить, что граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь (далее – граждане), в случае их неучастия в финансировании государственных расходов или участия в таком финансировании менее 183 календарных дней в налоговом периоде признаются плательщиками сбора на финансирование государственных расходов (далее –сбор)." (Ц)

marfa1
11-09-2015, 11:36 AM
а какие условия для частного предпринимательства в республике Беларусь? :8:
может, "тунеядец" занимается составлением бизнес-плана для своего бизнеса.
звучит так, что при определённых обстоятельства привлечённые к принудительному труду лица могут подавать на политическое убежище в "странах первого ряда".

П.С. На самом деле, мне представляется, что экономически такой труд не слишком эффективeн, а делается это для усиления тотального контроля над населением в Беларуси.

нормальные там условия для предпринимательства.

ни о каком принудительном труде речи нет.
все ети нововведения про тунеядцев, просто попытка содрать хоть шерсти клок с теневых доходов с одной стороны,
и упорядочить сведения о гражданах фактически уехавших и рботающих в других странх, с другой стороны.

пробежала глазами первые пару постов автора топика.
бредятина и паранойя.

HAL
11-09-2015, 11:51 PM
нормальные там условия для предпринимательства.ни о каком принудительном труде речи нет.все ети нововведения про тунеядцев, просто попытка содрать хоть шерсти клок с теневых доходов с одной стороны,и упорядочить сведения о гражданах фактически уехавших и рботающих в других странх, с другой стороны.пробежала глазами первые пару постов автора топика.бредятина и паранойя.Надо пробежать глазами сам декрет. Никакой паранойи, всё предельно ясно. Если вы и не работаете, то платить всё ровно придётся. Или вас заставят работать и заплатить. Причём у вас не спросят где и как вы хотите работать. Единственное мне интересно, как они собираются исполнять закон? Будут ходить по домам и спрашивать кто и где работает?

Serge7
11-10-2015, 12:12 AM
Хочу обратить внимание, что в Республике Беларусь активно узакониваются современные формы рабства: принуждение к принудительному и обязательному труду, вовлечение в долговую кабалу, ограничение свободы передвижения, обман или злоупотребление доверием.
Сотням тысячам гражданам, в том числе иностранных государств, которые считаются незанятыми и не стоят на учете на бирже труда, грозят штрафами, задержаниями, лишением свободы, принудительным трудом, преследованиями, судебными приставами, внесением личных данных в незащищенные базы данных и проблемами при выезде из страны.... Так, а чего бы вам не скинуть этого украинца-урода Лукашенко, наконец, самим, без помощи ООН>???? Или яиц уже нет на это?>? Вобще уже опозорились на весь мир. И нацию Белорусов опозорили. Прогибайтесь и дальше под этим уродом! Go On! :309:

crazy-mike
11-10-2015, 03:26 AM
как они собираются исполнять закон? Будут ходить по домам и спрашивать кто и где работает?
идентификационній номер в налоговой службе ведь есть! :111:

Допустим , что "тело" не работает. Но ведь на какие-то деньги оно живёт! Попрошайничество на паперти ведь тоже является формой самозанятости.

HAL
11-10-2015, 06:34 AM
идентификационній номер в налоговой службе ведь есть! :111:Допустим , что "тело" не работает. Но ведь на какие-то деньги оно живёт! Попрошайничество на паперти ведь тоже является формой самозанятости.Ну, и кто-то должен куда-то пойти искать это тело? А оно что дома сидит и ждёт, когда за ним придут? Хренов там. Оно шляется не попадя где. Пьёт наверное. Может дома не ночует.

crazy-mike
11-10-2015, 06:36 AM
Ну, и кто-то должен куда-то пойти искать это тело? А оно что дома сидит и ждёт, когда за ним придут? Хренов там. Оно шляется не попадя где. Пьёт наверное. Может дома не ночует.

облавы на базарах можно проводить! ( и на вокзалах )

HAL
11-10-2015, 06:40 AM
облавы на базарах можно проводить! ( и на вокзалах )В подворотнях, на свалках. Можно в кино во время дневного сеанса. Кто этим всем заниматься будет? Они это за бесплатно будут делать? А потом тех, других ещё надо заставить работать. Пол страны придётся посадить, а другая половина их будет охранять. Так кто-же будет работать?

Izold
11-10-2015, 06:45 AM
Надо пробежать глазами сам декрет. Никакой паранойи, всё предельно ясно. Если вы и не работаете, то платить всё ровно придётся. Или вас заставят работать и заплатить. Причём у вас не спросят где и как вы хотите работать. Единственное мне интересно, как они собираются исполнять закон? Будут ходить по домам и спрашивать кто и где работает?

Широкая сеть добровольцев, внимательно следящих за соседом?

Птиц
11-10-2015, 06:50 AM
шизофреники
вяжут веники (ц)

Izold
11-10-2015, 06:52 AM
из увольнительной прибыли?

Птиц
11-10-2015, 06:57 AM
алекс 0003 это чота запропавший алекс 5548 или я их путаю?

HAL
11-10-2015, 06:59 AM
шизофреникивяжут веники (ц)Фирма веников не вяжет.

crazy-mike
11-10-2015, 10:27 AM
Фирма веников не вяжет.

Так и быть - можно глазетовый и с кистями ! :111:

marfa1
11-10-2015, 11:08 AM
Надо пробежать глазами сам декрет. Никакой паранойи, всё предельно ясно. Если вы и не работаете, то платить всё ровно придётся. Или вас заставят работать и заплатить. Причём у вас не спросят где и как вы хотите работать. Единственное мне интересно, как они собираются исполнять закон? Будут ходить по домам и спрашивать кто и где работает?

бредятина и паранойя все что написал автор,
а не только про декрет.

тем кто не живет встране, ничего платить не надо.
рабоать модешь где хочешь, где угодно.
не выдумывайте. и не читайте на ночь советских газет.

HAL
11-10-2015, 11:51 PM
бредятина и паранойя все что написал автор,а не только про декрет.тем кто не живет встране, ничего платить не надо.рабоать модешь где хочешь, где угодно.не выдумывайте. и не читайте на ночь советских газет.А если я НЕ хочу работать нигде? С какого бадуна я должен кому-то и что-то платить?

crazy-mike
11-11-2015, 04:15 AM
А если я НЕ хочу работать нигде? С какого бадуна я должен кому-то и что-то платить?

подоходный налог ведь всё равно надо платить. Или объяснять на какие средства живёшь. Тут их бюрократы правы на 200%.

HAL
11-11-2015, 04:19 AM
подоходный налог ведь всё равно надо платить. Или объяснять на какие средства живёшь. Тут их бюрократы правы на 200%.Может я на минималке живу. В Путинской России с минималки налоги не платятся. Или может я на подножном корме, роюсь в помойках. законом не запрещено.

crazy-mike
11-11-2015, 06:24 AM
Или может я на подножном корме, роюсь в помойках. законом не запрещено.
за то , чтобы рыться на помойке , тоже нужно патент брать! :111:

HAL
11-11-2015, 06:47 AM
за то , чтобы рыться на помойке , тоже нужно патент брать! :111:У нас нет. А вот в Белоруссии теперь и с этого собираются налог брать.

crazy-mike
11-11-2015, 07:00 AM
У нас нет. А вот в Белоруссии теперь и с этого собираются налог брать.
Основанием для предоставления субсидии должна быть справка о доходах ( в т.ч. об отсутствии доходов ). "Тунеядцы" и "самозанятые" должны регистрироваться - вот только где ? - это вопрос "здорового бюрократизма". В России ведь с "самозанятыми" очень неоднозначная ситуация. Сергей Собянин в Москве предлагал их заставлять покупать разовые патенты ( на 1 день ). Но там аналогичный нюанс - если у "самозанятого" вообще нет денег в данный момент на паетнт , то ....? ( кто его будет микро-кредитовать - и как проверить получил ли он за день доход? )
P.S. "Самозанятые" умудряются доходы через "Яндекс-юани" получать и даже делать на них покупки через интернет. Но ведь с "яндекс-юаней" тоже надо бы платить налоги!


А с другой стороны - если всё равно есть налог с продаж в составе покупок в магазинах , то зачем ещё отдельно облагать налогами если затраты на налогообложение больше чем получаемый налог ?????????

HAL
11-11-2015, 07:07 AM
Основанием для предоставления субсидии должна быть справка о доходах ( в т.ч. об отсутствии доходов ). "Тунеядцы" и "самозанятые" должны регистрироваться - вот только где ? - это вопрос "здорового бюрократизма". В России ведь с "самозанятыми" очень неоднозначная ситуация. Сергей Собянин в Москве предлагал их заставлять покупать разовые патенты ( на 1 день ). Но там аналогичный нюанс - если у "самозанятого" вообще нет денег в данный момент на паетнт , то ....? ( кто его будет микро-кредитовать - и как проверить получил ли он за день доход? )P.S. "Самозанятые" умудряются доходы через "Яндекс-юани" получать и даже делать на них покупки через интернет. Но ведь с "яндекс-юаней" тоже надо бы платить налоги!А с другой стороны - если всё равно есть налог с продаж в составе покупок в магазинах , то зачем ещё отдельно облагать налогами если затраты на налогообложение больше чем получаемый налог ?????????Да. Там масса проблем возникнет. если конечно не строить Советскую систему в отдельно взятой Белоруссии. Я имею ввиду административную систему.

crazy-mike
11-11-2015, 07:10 AM
Да. Там масса проблем возникнет. если конечно не строить Советскую систему в отдельно взятой Белоруссии. Я имею ввиду административную систему.
Они ведь не только в Беларуси рехнулись с "административным восторгом" !!!!!! - но совсем без "административной системы" как-то непонятно откуда денежку на прокорм верблюдов брать!

HAL
11-11-2015, 07:20 AM
Они ведь не только в Беларуси рехнулись с "административным восторгом" !!!!!! - но совсем без "административной системы" как-то непонятно откуда денежку на прокорм верблюдов брать!Работать никто их Администраторов не хочет. Хотят только брать.

aleks0003
11-11-2015, 07:22 AM
нормальные там условия для предпринимательства.

ни о каком принудительном труде речи нет.
все ети нововведения про тунеядцев, просто попытка содрать хоть шерсти клок с теневых доходов с одной стороны,
и упорядочить сведения о гражданах фактически уехавших и рботающих в других странх, с другой стороны.

пробежала глазами первые пару постов автора топика.
бредятина и паранойя.

Вам для справки от юристов правозащитных организаций, например:

:260: Ни в одной стране мира за такое административное правонарушение, как неуплату каких-то сборов, не наказывают лишением свободы. А арест - это лишение свободы. Все эти так называемые “общественные работы”, перечисленные в постановлении Совмина, - это форма принудительного труда.

Такое законотворчество противоречит не только Конституции, но и Процессуально-исполнительному кодексу Республики Беларусь, статьям 18.5 и 18.8. Арестованные лица, находящиеся под арестом, могут привлекаться к работе только с их согласия. И если они привлекаются, то на них распространяется трудовое законодательство: с ними должны заключить договор подряда, составить акт о выполненной работе … Но, судя по этому документу, их будут направлять на принудительные работы без оплаты и без заключения с ними договоров.

Сами принудительные работы - это дополнительное к заключению наказание, не записанное в приговоре, что незаконно. Непонятно также, как будет оцениваться пригодность заключенного к конкретной работе: нужно проводить медкомиссии, проверять навыки. Неизвестно и то, кто понесет ответственность в случае травмы заключенного, который должен к тому же заплатить за “добровольную” страховку.

Кодекс позволяет гражданину отказаться, у арестованного есть право обжаловать эти действия прокурору и высшей инстанции. - Дополнительной ответственности за то, что человек откажется выполнять принудительную работу, нет. Но декретом та предусмотрена.

Во-первых, незаконно то, что люди привлекаются к общественным работы не по решению суда. Во-вторых, это принудительный труд. Это не согласуется ни с международными нормами - документами Международной организации труда, ни с Конституцией Республики Беларусь.

То есть Беларусь - единственная страна в мире, которая ввела сбор с безработных и где за административное правонарушение предусматривается арест с использованием принудительного труда. К принудительному труду привлекают только за уголовные правонарушения. То есть в Беларуси бесплатная рабочая сила будет использоваться в принудительном порядке. А если таких людей будет много, придется создавать специальные лагеря, где люди будут бесплатно работать. То есть мы единственная страна, где создан такой прецедент.

Хочу обратить внимание еще на одно обстоятельство, связанное с декретом №3 насчет “тунеядцев”. Там записано: “На тех, кто не может быть арестован, налагается штраф”. То есть арест с использованием принудительного труда рассматривается как доминирующая мера”.

HAL
11-11-2015, 07:25 AM
А если таких людей будет много, придется создавать специальные лагеря, где люди будут бесплатно работать. То есть мы единственная страна, где создан такой прецедент.Хочу обратить внимание еще на одно обстоятельство, связанное с декретом №3 насчет “тунеядцев”. Там записано: “На тех, кто не может быть арестован, налагается штраф”. То есть арест с использованием принудительного труда рассматривается как доминирующая мера”.Так лагеря чай строить ещё не разучились? Жаль в Белоруссии нет своей Калымы.

aleks0003
11-11-2015, 07:26 AM
Надо пробежать глазами сам декрет. Никакой паранойи, всё предельно ясно. Если вы и не работаете, то платить всё ровно придётся. Или вас заставят работать и заплатить. Причём у вас не спросят где и как вы хотите работать. Единственное мне интересно, как они собираются исполнять закон? Будут ходить по домам и спрашивать кто и где работает?

Грубо говоря, есть большая разница между налогом и сбором:

Налог – определенная сумма денежных средств, которая уплачивается как юридическими, так и физическими лицами в бюджет государства. Такая плата является обязательной и безвозмездной, то есть субъект налогообложения не получает ничего взамен.

Сбор представляет собой платеж, который необходимо произвести юридическому или физическому лицу с целью получения какой-либо услуги от государственных органов. Таким образом, подобного рода оплата носит единовременный характер и осуществляется на добровольной основе.

Так, налоги являются обязательными платежами, в то время как сборы могут быть осуществлены или нет в зависимости от того, насколько сильно в этом нуждается субъект. Кроме того, в первом случае государство установило право за собой изымать часть средств без разрешения субъекта, во втором же – согласие плательщика обязательно. Разница между налогом и сбором заключается и в расчете суммы платежа, то есть налог – это определенный процент от чего-либо, а сбор – это фиксированная сумма.

Например, оправдывать Декрет №3 обязанностью граждан Беларуси "принимать участие в финансировании государственных расходов", прописанной в 56 статье Конституции, нельзя. Это подмена понятий. "Конституция и Налоговый кодекс подразумевают обязательную выплату государственных налогов с определенных видов деятельности". Иными словами, граждане Беларуси обязаны выплачивать пошлину при обращении в суд либо таможенную, но никак не сбор на "тунеядство".

aleks0003
11-11-2015, 07:28 AM
бредятина и паранойя все что написал автор,
а не только про декрет.

тем кто не живет встране, ничего платить не надо.
рабоать модешь где хочешь, где угодно.
не выдумывайте. и не читайте на ночь советских газет.

Такое впечатление, что говорите как тупые люди, которые не хотят вникать и плюют на законы, мол, им все равно, что написано по букве закона.

Еще раз обращаю внимание, что из-за неуплаты какого-то сбора в Беларуси: на тех, кто не может быть арестован, налагается штраф - то есть арест с использованием принудительного труда рассматривается как доминирующая мера.

HAL
11-11-2015, 07:31 AM
Грубо говоря, есть большая разница между налогом и сбором:.Грубо говоря - налогами и только ими должны покрываться государственные расходы. Если вам не хватает денег, надо умерить расходы или начать работать так, что-бы налогов поступало в бюджет больше. Это всё, третьего не дано.

aleks0003
11-11-2015, 07:33 AM
Грубо говоря - налогами и только ими должны покрываться государственные расходы. Если вам не хватает денег, надо умерить расходы или начать работать так, что-бы налогов поступало в бюджет больше. Это всё, третьего не дано.

Обращаю внимание, что речь идет не о налоге, А О СБОРЕ!
В декрете №3 прописано - сбор.

HAL
11-11-2015, 07:40 AM
Обращаю внимание, что речь идет не о налоге, А О СБОРЕ! В декрете №3 прописано - сбор.Они могли написать "подать", или "бакшиш", или "мзда". "Должны уплатить мзду на содержание госаппарата" Так было-бы честнее, не..?

crazy-mike
11-11-2015, 08:36 AM
Так лагеря чай строить ещё не разучились? Жаль в Белоруссии нет своей Калымы.

там свои торфяники есть - и очень злые комары летом. Загадочно - как только автобус въезжает в Волынскую область Украины , так эти заразы-комары сразу куда-то пропадают! :111:

crazy-mike
11-11-2015, 08:37 AM
Обращаю внимание, что речь идет не о налоге, А О СБОРЕ!
В декрете №3 прописано - сбор.
Ну гады они ведь конечно же! Но там ведь как всегда - хотели как лучше , а ....:111:

marfa1
11-11-2015, 09:36 AM
о небеса,
и откуда только вас таких берут то.

вот так почитаешь интернет,
и стоашно становится - а вдруг на улице такого встретишь?

aleks0003
11-13-2015, 02:48 AM
о небеса,
и откуда только вас таких берут то.

вот так почитаешь интернет,
и стоашно становится - а вдруг на улице такого встретишь?

Обращаю внимание, что в Беларуси только на тех, кто не может быть арестован по каким-то причинам, налагается штраф - то есть арест в Республике Беларусь с использованием принудительного труда рассматривается как доминирующая мера.