Ислам у викингов

[crazy-mike]

Весной 2015го в Швеции во время археологических раскопок нашли довольно интересный такой перстень , который умудрились датировать 9м веком....

http://lifenews.ru/news/151448

http://www.history.com/news/islamic-ring-found-in-9th-century-viking-grave

http://edition.cnn.com/2015/03/19/europe/sweden-viking-arabic-ring/

http://www.ibtimes.co.uk/allah-islamic-inscriptions-viking-ring-discovered-by-researchers-1492351

[crazy-mike]

Соответственно т.н. "легенда о крещении Руси" может нуждаться в некотором уточнении. Там ведь Владимиру Красному Солнышку ведь предлагали принять Ислам. Но в той части , кто предлагал - поздние "православные фальсификаторы" могли чуть приврать. Владимиру могли предлагать принять Ислам именно варяги. ( Викинги из Смоленкса и из Крыма ).

А с учётом того как "крестили Новгород" может даже создаться впечатление , что Новгород обращали даже совсем не в христианство , а в Ислам. ( Путята крестил Новгород огнём , а Добрыня .... )

Ну и монголы разрушили в Киеве потом не Софийский собор , а самую настоящую Софийскую мечеть ( и им за это могли даже немного заплатить византийцы. Тем более , что часть монголов в ходе похода Бату-хана в Венгрию и дальше в сторону Италии почему-то ушла в Византию ).

[Whoever]

Весной 2015го в Швеции во время археологических раскопок нашли довольно интересный такой перстень , который умудрились датировать 9м веком....

http://lifenews.ru/news/151448

http://www.history.com/news/islamic-ring-found-in-9th-century-viking-grave

http://edition.cnn.com/2015/03/19/europe/sweden-viking-arabic-ring/

http://www.ibtimes.co.uk/allah-islamic-inscriptions-viking-ring-discovered-by-researchers-1492351

арабы и викинги уже тогда обменивались секретами нефтедобычи.
позже разработки и тех, и других использовали Ротшильды в Каспийско-Черноморском нефтепромышленном и торговом обществе в Баку.

[crazy-mike]

арабы и викинги уже тогда обменивались секретами нефтедобычи.
позже разработки и тех, и других использовали Ротшильды в Каспийско-Черноморском нефтепромышленном и торговом обществе в Баку.

Нефтедобыча тогда больше византийцев в контексте использования "греческого огня" интересовала вообще-то. Но тут дело совсем в другом. Я уже даже в теме "Россия..." об этом сказал - например , Иоанн Дамаскин в своей "атиисламской полемике" называл Ислам арианской ересью ( эту "ересь" как раз остготы одно время исповедовали - по крайней мере их "ответвление христианства" на неё было похоже. И там ещё этот Вульфилла со своим переводом т.н. "святого письма" на готский....А ведь этим "святым письмом" могла быть совсем не т.н. "библия" , а самый настоящий "прототип Корана" - тем более , что при составлении т.н. "корана Османа" предали огню около 300 "неканонических версий" ).

P.S. Ко всему прочему ведь довольно значительная часть т.н. "арабов" того времени могла быть самыми настоящими германцами - потомками вандалов и германских легионеров из Римской Сирии - они ведь выходили в отставку и получали земельные участки в награду за службу.

[Serge7]

Соответственно т.н. "легенда о крещении Руси" может нуждаться в некотором уточнении. Там ведь Владимиру Красному Солнышку ведь предлагали принять Ислам. Но в той части , кто предлагал - поздние "православные фальсификаторы" могли чуть приврать. Владимиру могли предлагать принять Ислам именно варяги. ( Викинги из Смоленкса и из Крыма ).

А с учётом того как "крестили Новгород" может даже создаться впечатление , что Новгород обращали даже совсем не в христианство , а в Ислам. ( Путята крестил Новгород огнём , а Добрыня .... )

Ну и монголы разрушили в Киеве потом не Софийский собор , а самую настоящую Софийскую мечеть ( и им за это могли даже немного заплатить византийцы. Тем более , что часть монголов в ходе похода Бату-хана в Венгрию и дальше в сторону Италии почему-то ушла в Византию ). Ну ты и наплёл, Мишенька! )) Мы - Русские Скандинавы, ещё и Маслимы, вдобавок>? :111: Офигеть! :197:

[crazy-mike]

Ну ты и наплёл, Мишенька! )) Мы - Русские Скандинавы, ещё и Маслимы, вдобавок>? :111: Офигеть! :197:

Не офигеть. Просто есть очень много подтверждений. Средневековая история ( особенно раннесредневековая ) ведь во многом "подправлена" всякими там хронистами , летописцами и прочими ....
А теперь вспомни о том , что Фридрих Неаполитанский как бы принял Ислам. - вопрос в том , а какую именно из разновидностей Ислама?

P.S. А о чём тебе многожёнство халифа Владимира Красно Солнышко говорит ?

[Whoever]

Нефтедобыча тогда больше византийцев в контексте использования "греческого огня" интересовала вообще-то. Но тут дело совсем в другом. Я уже даже в теме "Россия..." об этом сказал - например , Иоанн Дамаскин в своей "атиисламской полемике" называл Ислам арианской ересью ( эту "ересь" как раз остготы одно время исповедовали - по крайней мере их "ответвление христианства" на неё было похоже. И там ещё этот Вульфилла со своим переводом т.н. "святого письма" на готский....А ведь этим "святым письмом" могла быть совсем не т.н. "библия" , а самый настоящий "прототип Корана" - тем более , что при составлении т.н. "корана Османа" предали огню около 300 "неканонических версий" ).

П.С. Ко всему прочему ведь довольно значительная часть т.н. "арабов" того времени могла быть самыми настоящими германцами - потомками вандалов и германских легионеров из Римской Сирии - они ведь выходили в отставку и получали земельные участки в награду за службу.

кстати, ведь "пророк" был неграмотным.
кто записывал его изречения, уж не еврейские ли учёные?:1:


Соответственно т.н. "легенда о крещении Руси" может нуждаться в некотором уточнении. Там ведь Владимиру Красному Солнышку ведь предлагали принять Ислам. Но в той части , кто предлагал - поздние "православные фальсификаторы" могли чуть приврать. Владимиру могли предлагать принять Ислам именно варяги. ( Викинги из Смоленкса и из Крыма ).

важное противоречие этой теории - потребление алкоголя среди варягов.

[crazy-mike]

важное противоречие этой теории - потребление алкоголя среди варягов.

Никакого противоречия. Вспомни как Омар Хайям относился к алкоголю. ( в Исламе тогда были совсем не только сунниты и шииты - там "отклонений" около дюжины было только основных ).
:111:

[Whoever]

Ну ты и наплёл, Мишенька! )) Мы - Русские Скандинавы, ещё и Маслимы, вдобавок>? :111: Офигеть! :197:

единственное, что против этой теории - это употребление алкоголя среди варягов.
но судя по шведским музеям (Скансен, как пример), варяги ещё и свинину ели.

[Whoever]

Никакого противоречия. Вспомни как Омар Хайям относился к алкоголю. ( в Исламе тогда были совсем не только сунниты и шииты - там "отклонений" около дюжины было только основных ).
:111:

ты хочешь сказать, что окрашенный кровью Днепр во время крещения, о котором так любит вспоминать Изольда - был окрашен кровью мусульман?

[crazy-mike]

кстати, ведь "пророк" был неграмотным.
кто записывал его изречения, уж не еврейские ли учёные?:1:


Врут. Пророк просто писал на остготском рунами , а эти "еврейские ли учёные" не могли в этих записях ничего понять - они там искали знаки , напоминающие греческие буквы , а всё , что не могли понять - потом просто "дофантазировали". Именно поэтому Осману пришлось создать "рабочую группу" составителей "стандарта Корана".

[Whoever]

Врут. Пророк просто писал на остготском рунами , а эти "еврейские ли учёные" не могли в этих записях ничего понять - они там искали знаки , напоминающие греческие буквы , а всё , что не могли понять - потом просто "дофантазировали". Именно поэтому Осману пришлось создать "рабочую группу" составителей "стандарта Корана".

:111:
так и думал, что они даже книгу не ту читают, что имеет хоть какое-то отношение к пророку.

[crazy-mike]

ты хочешь сказать, что окрашенный кровью Днепр во время крещения, о котором так любит вспоминать Изольда - был окрашен кровью мусульман?

Не совсем. Просто тогда на самом деле т.н. славян обращали не в христианство , а в Ислам! А христианстов эти славяне приняли аж после 1240го года ( и крестили их на самом деле монголы на византийские деньги - именно поэтому монголы разрушили Киев. ).

[crazy-mike]

:111:
так и думал, что они даже книгу не ту читают, что имеет хоть какое-то отношение к пророку.

Кстати , вспомни о том , что монголы ( хан Хулагу , кажется ) ведь потом даже Багдад взяли!!!!!!! :111:
( по заказу византийцев , но с некоторым опозданием )

[Whoever]

Не совсем. Просто тогда на самом деле т.н. славян обращали не в христианство , а в Ислам! А христианстов эти славяне приняли аж после 1240го года ( и крестили их на самом деле монголы на византийские деньги - именно поэтому монголы разрушили Киев. ).

а почему тогда ислама нет у самих "варягов"?

[crazy-mike]

а почему тогда ислама нет у самих "варягов"?

Был - просто "апологеты христианства" уничтожили все письменные свидетельства. ( они так со всеми еретиками поступали - вспомни о судьбе альбигойской ереси хотя бы. Там ещё этот Монсегюр был... ).
Кое-что в захоронениях и могилах осталось. Но у "варягов" с могилами не всё так просто - их ведь часто "по морскому обычаю" хоронили. А драккар с погибшим конунгом и конём конунга сжигали в море ( вместе с любимой женой в т.ч. ). - а похожие обычаи как раз среди мусульман на Middle East были ( там где употреблял алкоголь Омар Хайям ).

P.S. Там ещё эти нюансы с "иранской прародиной" германцев. Викинги просто шли на помощь Фатерланду , на который напада экспансионисткая христианская Византия.

[crazy-mike]

http://www.idmedina.ru/medina/?5803

26.02.2014
Викинги и русы в арабском Каспии

в Средней Азии; там находились наиболее крупные серебряные рудники того времени. Огромное количество исламского серебра в форме монет с арабскими надписями распространялось по региону Балтийского моря. Наибольшее количество находок серебряных предметов найдено на о. Готтланде (Швеция).

Исламские письменные источники упоминают слово «рус» — под ним можно подразумевать как скандинавов, так и другие народы из Древнерусского государства. У скандинавов интерес прежде всего проявлялся в сфере торговли, хотя существуют рассказы о военных походах против города Берда в Азербайджане. Существует несколько письменных источников подтверждающих торговые отношения между мусульманами и викингами:

Норманны спускаются вниз по Дону, реке славян, и пересекают сушу у Хамлюджа [современный Сталинград], большого города в земле хазар, где повелитель этой страны берет с них десятину. Затем они опять погружаются на корабли и выходят в Джурджанское море [Каспийское море], на побережье которого и находится конечный пункт их плавания.
...
Очень часто они везли свои товары на верблюдах, вплоть до Багдада — столицы Халифата: «Они выдают себя за христиан и уплачивают установленную для христиан подать» — это записал Ибн Хордадбех, который был министром безопасности области вдоль караванного пути в Багдад от Каспийского моря. Он прекрасно понимал, что эти люди — не христиане. Причина того, что они называли себя христианами была только экономической — христиане платили более низкий налог, нежели язычники. Они везли в Халифат рабов, шкуры и мед, обменивая их на серебро. К концу Х века количество серебра на територии Халифата резко уменьшается, что становится причиной использования различных примесей металов. Из-за этого викингам становится малоинтересной торговля с арабами.

[crazy-mike]

Существует сага, что рассказывает о походе скандинавов на територию Халифата: «Сага о Ингваре Путешественнике». В ней Халифат назван Серкландом. Достоверность приведенных фактов в этой саге до сих пор не подтверждена, но существует 25 воточно-шведских рунических камней на которых сохранились надписи о людях, которые сопровождали Ингвара в этом путешествии. Эти камни свидетельствуют о том, что поход закончился поражением. На одном из камней в Сёдерманланде можно прочесть (по Е. Мельниковой): «Тола велела установить этот камень по своему сыну Харальду, брату Ингвара.

Они отважно уехали
Далеко за золотом
И на Востоке
Кормили орлов.
Умерли на юге
В Серкланде».

Слова «кормить орлов» в этих строчках означают «уехать воевать», а не торговать.
....

существуют еще две ветви: взаимоотношения норманов и мусульман в средиземноморском ареале (военные походы в Испанию, Марокко, Тунис, о. Сицилия); пребывание арабских послов и торговцев на территории Скандинавии (Дания, Швеция). Взаимоотношения скандинавов и русов с мусульманами на територии Каспия и Халифата — только один из трех больших фрагментов истории эпохи викингов.


http://www.idmedina.ru/medina/?5803

[Quanty]

похоже парень начитался Фоменковской лабуды.

[crazy-mike]

похоже парень начитался Фоменковской лабуды.

Где в первом посте темы была хоть одна ссылка на шалунишку Фоменко ??????????

Ты ещё о "гумилёвской лабуде" вспомни. ( Лев Гумилёв ). Или о Туре Хейердале даже. :111:

P.S. Дался вам всем этот Фоменко - вот туда я как раз вообще не заглядывал. Ну а т.н. торговый путь , по которому железо шло из Скандинавии на "юг Европы" ведь в самом деле существовал. А основной торговый путь "из варяг в греки" в самом деле шёл по Волге и Каспийскому морю - и совсем даже не по Днепру. И торговали там совсем не с греками - которые тогда в глубоком пост-римском анусе находились. Ну а с т.н. "халифатом" вообще всё сложно. Багдадский халифат очень быстро пришёл в упадок. Халифат Абасидов с центром в Дамаске тоже не был "трансконтинентальным монолитом". И Кордовский халифат от них тоже отделился. И по Северной Африке они там все полностью независимыми были. Да и "власть халифа" была ещё эфемернее чем власть любого средневекового европейского короля ( там даже не "первый среди равных" , а намного запутаннее с полным бардаком в смысле престолонаследования ). Было ведь и "возышение Хорезма" и куча всего другого. И о халифате от Испани до Средней Азии врут так , что аж приятно.

:101:
А германцев туда ( в Северную Африку и на Ближний Восток ) занесло довольно рано - постаралась ведь не только Римская империя.

Ну а сынуля Бату-хана царевич Сартак умудрился принять христианство - что только подтверждает предположение о том , что заказчиками событий 1240 года были именно византийцы ( а Русь - по крайней мере юг с центром в Киеве - была исламской :111: ).



А остров Рюген ( откуда заявился Рюрик аль Фрисланди ) был одним из центров "зарождения исламской цивилизации" ).

[crazy-mike]

А ещё есть связь между Вотаном-странником и суфизмом. :101:

[Serge7]

единственное, что против этой теории - это употребление алкоголя среди варягов.
но судя по шведским музеям (Скансен, как пример), варяги ещё и свинину ели.Это не теория, а очередная сказка, от Крейзи Майки.

[Izold]

Это не теория, а очередная сказка, от Крейзи Майки.

но слышно по интонациям, что в неокрепшую душу заронили зерно сомнения...

[crazy-mike]

Это не теория, а очередная сказка, от Крейзи Майки.

у этой сказки довольно серьёзные археологические подтверждения в отличии от трёпа Нестора-летописца. :111:
А кое-что даже византийскими "хронистами" подтверждается - хотя им тоже не нравилось тогда называть вещи своими именами.

[Whoever]

у этой сказки довольно серьёзные археологические подтверждения в отличии от трёпа Нестора-летописца. :111:
А кое-что даже византийскими "хронистами" подтверждается - хотя им тоже не нравилось тогда называть вещи своими именами.

это вообще фальсификаторы истории - достаточно вспомнить изгнание венецианских купцов из Константинополя и последующие глупые обьяснения.
дофальсифицировались до того, что Четвёртый Крестовый поход в Константинополе и закончился:237:

[crazy-mike]

это вообще фальсификаторы истории - достаточно вспомнить изгнание венецианских купцов из Константинополя и последующие глупые обьяснения.
дофальсифицировались до того, что Четвёртый Крестовый поход в Константинополе и закончился:237:

В то странное время кое-кто из римских пап не видел особой разницы между христианством и исламом , и даже писал самому Салладину о том , что такую досадную мелочь как разногласия в вопросе о водном крещении , можно быстро уладить к взаимному удовлетворению сторон.
:111:

[Serge7]

В то странное время кое-кто из римских пап не видел особой разницы между христианством и исламом , и даже писал самому Салладину о том , что такую досадную мелочь как разногласия в вопросе о водном крещении , можно быстро уладить к взаимному удовлетворению сторон.
:111: А вот в этой глупости католических пап, я совершенно не сомневаюсь! :102:

[crazy-mike]

А вот в этой глупости католических пап, я совершенно не сомневаюсь! :102:

Сейчас эта "глупость" называется "экуменизмом". А тогда благодаря этой "глупости" удалось освободить из блокады крестоносцев при посредничестве Фридриха Неаполитанского. Ну и в Чехии крестоносцам потом удалось тормознуть монголов.

[Serge7]

Сейчас эта "глупость" называется "экуменизмом". А тогда благодаря этой "глупости" удалось освободить из блокады крестоносцев при посредничестве Фридриха Неаполитанского. Ну и в Чехии крестоносцам потом удалось тормознуть монголов. То есть, ты серьёзно считаешь, что Римская Католическая Церковь серьёзно прогибалась пoд Исламом? Майки, я бы на твоём месте был бы очень остoрожен с такими высказываниями. You never know, как тебя накажут за это.. after all... :116:

[Whoever]

В то странное время кое-кто из римских пап не видел особой разницы между христианством и исламом , и даже писал самому Салладину о том , что такую досадную мелочь как разногласия в вопросе о водном крещении , можно быстро уладить к взаимному удовлетворению сторон.
:111:

так тот Урбан Третий потом умер от шока, когда узнал, что Салладин включил Иерусалим в исламские владения.
так что всё же глупость - доверился мусульманам.

а папа Иннокентий Третий запретил атаку на Константинополь, и потребовал продолжения похода на Иерусалим.
но крестоносцы его не послушались:111:

[Whoever]

То есть, ты серьёзно считаешь, что Римская Католическая Церковь серьёзно прогибалась под Исламом? Майки, я бы на твоём месте был бы очень осторожен с такими высказываниями. You never know, как тебя накажут за это.. after all... :116:

да не прогибалась.
в истории религии традиционно борьба со "своими" ересями или ответвлениями была более ожесточённой, чем борьба с другими религиями.
так было у "народов книги" - вспомни, сколько было еврейских погромов и изгнаний в христианских странах.
так было и между католичеством и православием.

в последней то те, то другие звали на помощь мусульман.

[Reitarou]

А ещё есть связь между Вотаном-странником и суфизмом. :101:

Нет ли какой связи с Перуном или Сварогом? Должна быть. )

[Serge7]

да не прогибалась.
в истории религии традиционно борьба со "своими" ересями или ответвлениями была более ожесточённой, чем борьба с другими религиями.
так было у "народов книги" - вспомни, сколько было еврейских погромов и изгнаний в христианских странах.
так было и между католичеством и православием.

в последней то те, то другие звали на помощь мусульман. За погромы Евреев, тут абсолютная вина тех Христиан, /в первую очередь католических, конечно/, даже не спорю здесь.

[Whoever]

За погромы Евреев, тут абсолютная вина тех Христиан, /в первую очередь католических, конечно/, даже не спорю здесь.

трудно сказать, где в первую очередь.
после Хмельницкого, да и царской России.

[Serge7]

трудно сказать, где в первую очередь.
после Хмельницкого, да и царской России.

Царь Николай Второй - был жуткий антисемит. Тут из песни слов не выкинешь. И вообще, я считаю - Николай Второй, это проделки Сатаны, к сожалению....

[Whoever]

Царь Николай Второй - был жуткий антисемит. Тут из песни слов не выкинешь. И вообще, я считаю - Николай Второй, это проделки Сатаны, к сожалению....

В принципе был и антисемитом, и слабым императором - не знаю, зачем его канонизировали.
Лучше бы канонизировали Александра Фёдоровича Керенского.:111:

[Ansuz]

Весной 2015го в Швеции во время археологических раскопок нашли довольно интересный такой перстень , который умудрились датировать 9м веком....

хттп://лифенещс.ру/нещс/151448

хттп://щщщ.хисторы.цом/нещс/исламиц-ринг-фоунд-ин-9тх-центуры-викинг-граве

хттп://едитион.цнн.цом/2015/03/19/еуропе/сщеден-викинг-арабиц-ринг/

хттп://щщщ.ибтимес.цо.ук/аллах-исламиц-инсцриптионс-викинг-ринг-дисцоверед-бы-ресеарчерс-1492351

Да кто ево знает как он туда попал... Ислама у викингов не было 100%

[Whoever]

Да кто ево знает как он туда попал... Ислама у викингов не было 100%

на сто процентов не было его современных разновидностей.
но если в прошлом были разновидности ислама, разрешавшие употребление алкоголя и свинины - кто его знает.:111:

[Izold]

был у викингов ислам,
Эрик Красный был имам:
ел свинину, пил вино -
правда, это всё давно,
больше тыщи лет назад ...
вот, что руны говорят

[Whoever]

был у викингов ислам,
Эрик Красный был имам:
ел свинину, пил вино -
правда, это всё давно,
больше тыщи лет назад ...
вот, что руны говорят

получается, что очень хорошее краткое изложение.
для детского возраста.
а уже потом можно продолжать образование взрослых в деталях: как исказили коран, переведя руны совершенно произвольно.
как придумали джихад.
как запретили свинину, алкоголь.
и как прочую чушь современного ислама придумали.

и начать образовывать молодёжь в арабских странах.:111:

[Izold]

получается, что очень хорошее краткое изложение.
для детского возраста.
а уже потом можно продолжать образование взрослых в деталях: как исказили коран, переведя руны совершенно произвольно.
как придумали джихад.
как запретили свинину, алкоголь.
и как прочую чушь современного ислама придумали.

и начать образовывать молодёжь в арабских странах.:111:

именно! знания - сила, вот на что саудовцы должны тратить деньги, на школы в отдалённой сельской местности, чтоб простой афганский крестьянин послал дочку в школу, а не в гарем местному главарю банды.

[Serge7]

В принципе был и антисемитом, и слабым императором - не знаю, зачем его канонизировали.
Лучше бы канонизировали Александра Фёдоровича Керенского.:111: Да, это большая ошибка РПЦ, нмв. Типа решили, что принял мученическую смерть от большевиков, дык тогда четверть нашей нации надо канонизировать. :217:

[crazy-mike]

Нет ли какой связи с Перуном или Сварогом? Должна быть. )

С Перуном - есть. :111:

[crazy-mike]

То есть, ты серьёзно считаешь, что Римская Католическая Церковь серьёзно прогибалась пoд Исламом? Майки, я бы на твоём месте был бы очень остoрожен с такими высказываниями. You never know, как тебя накажут за это.. after all... :116:
Сарацины тогда временами в 10 км от Рима были. Да и монголы где-то вблизи Триеста.

[Whoever]

Да, это большая ошибка РПЦ, нмв. Типа решили, что принял мученическую смерть от большевиков, дык тогда четверть нашей нации надо канонизировать. :217:

там семью жалко очень, она не виновата.
а Николая по делу шлёпнули - на нём смерть милионов, в первую мировую, и не только.
только товарищи всё сделали, как всегда, без суда.

[Serge7]

Сарацины тогда временами в 10 км от Рима были. Да и монголы где-то вблизи Триеста. Ага, а Киев, монголы и татары, раз тридцать палили. What is your point>?
Киевляне - мусульмане и исламисты? :217:

[crazy-mike]

Ага, а Киев, монголы и татары, раз тридцать палили. What is your point>?
Киевляне - мусульмане и исламисты? :217:

Киевлян именно "за ислам" и палили ( по "наводке" византийцев )- я об этом уже написал. А Новгород "не тронули" совсем не из-за болот - а из-за христианства.

Кстати , на месте Москвы ещё до 1147 года стояла "арабская" фактория Аль-Мушкаф.

[Izold]

Киевлян именно "за ислам" и палили ( по "наводке" византийцев )- я об этом уже написал. А Новгород "не тронули" совсем не из-за болот - а из-за христианства.

Кстати , на месте Москвы ещё до 1147 года стояла "арабская" фактория Аль-Мушкаф.

"у вас продаётся славянский шкаф" оттуда пошло?!

[crazy-mike]

"у вас продаётся славянский шкаф" оттуда пошло?!
Наверное. :111:
( шифровка Бату-хана к Юрию Долгорукому )

[Izold]

Наверное. :111:
( шифровка Бату-хана к Юрию Долгорукому )

это ж почти дословный перевод: есть ли шкаф? (али маешь шкаф?)

[crazy-mike]

это ж почти дословный перевод: есть ли шкаф? (али маешь шкаф?)

- Шкаф бар ?
- Йок. Топчан бар.
- Тумбочка бар ?
- Якши!

:111:

Шпионский сериал "Полёт кречета с головой тигра".

[Izold]

- Шкаф бар ?
- Йок. Топчан бар.
- Тумбочка бар ?
- Якши!

:111:

Шпионский сериал "Полёт кречета с головой тигра".

угу, повторюсь:
- Петька, патрон барма?
- Джок, Василь Иваныч!
-Ой, джаман дело Петька!

(из разговора викингов, ясно дело)

[Serge7]

- Шкаф бар ?
- Йок. Топчан бар.
- Тумбочка бар ?
- Якши!

:111:

Шпионский сериал "Полёт кречета с головой тигра". Так там не так было же:

-Джон, дай мени борща!

-Йес, Гарры, зараз прынэсу!! :111: :111:

[Serge7]

там семью жалко очень, она не виновата.
а Николая по делу шлёпнули - на нём смерть милионов, в первую мировую, и не только.
только товарищи всё сделали, как всегда, без суда. Я абсолютно согласен за детей. Но Александру Федоровну мне не жалко, ни капли. Сорри!
Все наши "траблы", начиная с 1914го, только из-за неё!

" Алекса́ндра Фёдоровна (Фео́доровна, урождённая принцесса Виктория Алиса Елена Луиза Беатриса Гессен-Дармштадтская, нем. Victoria Alix Helena Louise Beatrice von Hessen und bei Rhein, Николай II называл её также Аликс — производное от Алиса и Александра; 6 июня 1872, Дармштадт — 17 июля 1918, Екатеринбург: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80%D0%B0_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0 %B2%D0%BD%D0%B0_(%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D 0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%8F_II)

[crazy-mike]

Так там не так было же:

-Джон, дай мени борща!

-Йес, Гарры, зараз прынэсу!! :111: :111:

Но Тур Хейердал ведь в самом деле находил рунические надписи в Азербайджане. И руны были именно "германские" , а не "степные".

[Alter Ego]

важное противоречие этой теории - потребление алкоголя среди варягов.
Однако, прототип водки изобрели арабы.

[crazy-mike]

Однако, прототип водки изобрели арабы.
Это могли быть оставшиеся на Ближнем Востоке германцы ( "пенсионеры" из римских легионов и т.д. )

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8

Британские учёные, однако, установили, что на деле всё было совсем иначе. Ярость и нечувствительность к боли оказались вовсе не даром богов (тем паче, что изредка упоминаются берсеркеры-христиане), а следствием отравления мускарином (алкалоидом, содержащимся в мухоморах). Точного рецепта грибного супчика не сохранилось, но вряд ли викинги жрали сырые грибы. Так и бэд трип словить можно. Есть мнение, что мухоморы скармливались рабам, а отважные воены уже пили мочу рабов — так сказать, чистый натурпродукт без сивухи.

[Alter Ego]

Весной 2015го в Швеции во время археологических раскопок нашли довольно интересный такой перстень , который умудрились датировать 9м веком....

http://lifenews.ru/news/151448

http://www.history.com/news/islamic-ring-found-in-9th-century-viking-grave

http://edition.cnn.com/2015/03/19/europe/sweden-viking-arabic-ring/

http://www.ibtimes.co.uk/allah-islamic-inscriptions-viking-ring-discovered-by-researchers-1492351

Велика мудрость Одина и Аудумлы, коровы его!

[crazy-mike]

Велика мудрость Одина и Аудумлы, коровы его!

это если совсем кратко ( пусть и немного издевательски ) :

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8

многие видные скандинавские деятели служили варангами в Византии, примером тому Харальд Суровый (см. ниже). Среди его подчинённых одно время были и нормандцы из рода Отвилей, которые сначала под командованием эпичного Гюргира завоёвывали для византийцев Сицилию, а потом уже для себя заграбастали юг Италии (Апулию), а затем и Сицилию, заложив основу для создания Сицилийского королевства. Помимо прочих подвигов они сожгли-таки Рим и даже покусились на Византию, при этом разбили англосаксов-эмигрантов, служивших в императорской варяжской гвардии — однако в итоге всё же вынуждены были убраться восвояси.

:101:

т.е. собственно викинги вполне могли основать одну из разновидностей ислама ( и даже не одну )

[crazy-mike]

http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8

Внезапно нехилый разрыв шаблона у историков, опять же связанный с героями нашей статьи, спровоцировал находившийся в 90-е годы в статусе национального героя и в состоянии перманентного ФГМ норвежский путешественник Тур Хейердал. С какого бодуна прославленному мореходу взбрело в голову искать следы прародины норвежцев в Ростовской области, что он употреблял, чтобы поверить в то, что Азия происходит от самоназвания богов-асов во главе с Одином понаехавших из Ростова-папы в Норвегию — тайна сия велика есть. На критику со стороны учёных мужей, говорящих, что все его гипотезы высосаны из пальца, если не хуже, Хейердал отвечал что-то вроде «Я так думаю, ....» или «... пока я на Кон-Тики и Ра плавал, ты на своём истфаке ... насиживал». Естественно, .... он не нашёл, кроме нескольких предметов, принадлежавших пленным шведам, переселённым в Азов неким бомбардиром Петром Михайловым. Конец истории немного предсказуем — после того, как Хейердал помре, его версия про асов из Азова заглохла сама собой.

:111:

[Serge7]

Азия происходит от самоназвания богов-асов во главе с Одином понаехавших из Ростова-папы в Норвегию — тайна сия велика есть....
:111: У меня папа из Ростова-папы. Горжусь! :197: :110:

[Izold]

У меня папа из Ростова-папы. Горжусь! :197: :110:

Тема для еще одного парада гордости

[crazy-mike]

http://www.archae.ru/archae-news/archae-news2_686.html

06.11.2013 г. Норвежские викинги предпочитали шёлковые одежды из Персии. Определение места происхождения средневековых шёлковых тканей.

Норвежские викинги были больше ориентированы на Восток, чем это ранее предполагалось, сообщила Марина Веделер, доцент Музея истории и культуры из Университета Осло в Норвегии.

Шелковые ленты, обнаруженные во время раскопок корабля викингов из Осеберга.

Четырёхлетнее углублённое изучение торговли шёлком в эпоху викингов может изменить наше представление об истории норманнов. Торговля шёлком была гораздо более всеобъемлющей, чем предполагалось до сего времени.

Норвежские викинги поддерживали связи с Персией и Византией. Сеть торговцев из различных мест продавала шелка в страны Северной Европы. В ближайшее время об этом будет подробно рассказано в книге «Шёлк для викингов», которая будет опубликована издательством Oxbow , но в этой статье вы можете узнать о некоторых выводах представленных в этой монографии.

В корабль из Осеберга, который был раскопан почти сто лет назад, были обнаружены более ста небольших фрагментов шёлковой ткани. Это самая старая находка шелка употреблявшегося викингами в Норвегии.

В то время когда был обнаружен корабль в Осеберге, никто не мог себе даже представить, что шёлк был привезён из Персии и было принято считать, что он был украден из церквей или монастырей Англии и Ирландии.

После раскопок ладьи из Осеберга шёлк был так же обнаружен ещё в нескольких местах Северной Европы.

[crazy-mike]

http://www.archae.ru/archae-news/archae-news2_686.html


06.11.2013 г. Норвежские викинги предпочитали шёлковые одежды из Персии. Определение места происхождения средневековых шёлковых тканей.

Норвежские викинги были больше ориентированы на Восток, чем это ранее предполагалось, сообщила Марина Веделер, доцент Музея истории и культуры из Университета Осло в Норвегии.

Шелковые ленты, обнаруженные во время раскопок корабля викингов из Осеберга.

Четырёхлетнее углублённое изучение торговли шёлком в эпоху викингов может изменить наше представление об истории норманнов. Торговля шёлком была гораздо более всеобъемлющей, чем предполагалось до сего времени.

Норвежские викинги поддерживали связи с Персией и Византией. Сеть торговцев из различных мест продавала шелка в страны Северной Европы. В ближайшее время об этом будет подробно рассказано в книге «Шёлк для викингов», которая будет опубликована издательством Oxbow , но в этой статье вы можете узнать о некоторых выводах представленных в этой монографии.

Раскопки корабля викингов в Осерберге.

В корабль из Осеберга, который был раскопан почти сто лет назад, были обнаружены более ста небольших фрагментов шёлковой ткани. Это самая старая находка шелка употреблявшегося викингами в Норвегии.

В то время когда был обнаружен корабль в Осеберге, никто не мог себе даже представить, что шёлк был привезён из Персии и было принято считать, что он был украден из церквей или монастырей Англии и Ирландии.

После раскопок ладьи из Осеберга шёлк был так же обнаружен ещё в нескольких местах Северной Европы.

Современный вид корабля викингов из Осерберга.

Наибольшее число мест захоронения с шёлковыми тканями эпохи викингов было обнаружено в Бирке в регионе Уппланд, в нескольких милях к западу от Стокгольма. Но все равно до сего дня местом, где больше всего было обнаружено шелка остаётся ладья из Осеберга. Там был обнаружен шёлк с 15-ти разнообразных текстильных изделий. Многие из шёлковых частей были нарезаны тонкими полосками и использовались в разных местах одежды.

Проанализировав всю информацию о шёлке из Северной Европы, Византии, Персии, а так же импорту, перевозившемуся по рекам России Марианна Веделер пришла к выводу, что большинство найденных шелков была произведена на Востоке, а не украдена на Британских островах.

[crazy-mike]

Большая часть, из найденных образцов шелка показывает, что основная его часть прибыла из Персии. На это указывают шаблоны употреблявшиеся в Персидской империи. Этот шёлк ткётся с использованием техники называемой samitum, сложный восточный метод ткачества. Многие из рисунков, нанесённых на шёлк, характерны для религиозных мотивов Центральной Азии.

http://www.archae.ru/archae-news/archae-news2_686.html

[crazy-mike]

во время раскопок корабля из Осеберга были обнаружены два женских костяка. По предположению учёных, основанному на Инглинг – саге, старшая из погребённых, являлась королевой Асой, которая после рождения внука Харальда Прекрасноволосого, установившего контроль над всей Норвегией в 872 году, вскоре умерла в возрасте 50- ти лет. Младшая, согласно анализу ДНК, принадлежала к редкой в Европе гаплогруппе U7 распространённой в Иране, Пакистане и Гуджарате.

http://www.archae.ru/archae-news/archae-news2_686.html

[Whoever]

вчера за пивом с устрицами у меня возник неожиданный вопрос.
ну, то что "щит на врата Цареграда" прибивали украинцы, это уже очевидно (дружина киевского князя, "вещий Олег", "на бреге Днепра").
очевидно также, что это произошо до "крещения" Киева (или до "принятия ислама").

так вот, могло ли принятие ислама Киевом произойти именно от того, что увиденное в Византии вызвало у киевлян глубокое отвращение?:1:

[crazy-mike]

вчера за пивом с устрицами у меня возник неожиданный вопрос.
ну, то что "щит на врата Цареграда" прибивали украинцы, это уже очевидно (дружина киевского князя, "вещий Олег", "на бреге Днепра").
очевидно также, что это произошо до "крещения" Киева (или до "принятия ислама").

так вот, могло ли принятие ислама Киевом произойти именно от того, что увиденное в Византии вызвало у киевлян глубокое отвращение?:1:

там много всего было - но щит на врата прибивали обычно те , кто капитулировал перед византийцами.

[Izold]

там много всего было - но щит на врата прибивали обычно те , кто капитулировал перед византийцами.

С надписью "Открыто"?

[crazy-mike]

С надписью "Открыто"?

Нет. Как бы "Простите , мы больше сюда не сунемся - в знак искренности наших намерений оставляем здесь этот щит. А теперь пропустите нас убежать отсюда как можно быстрее". :111:

[Whoever]

Нет. Как бы "Простите , мы больше сюда не сунемся - в знак искренности наших намерений оставляем здесь этот щит. А теперь пропустите нас убежать отсюда как можно быстрее". :111:

а ведь в этом Константинополе турки начали примерно, как сейчас Джемилев и Чубаров в Крыму - с блокады.
на берегах Босфора, в самом узком месте сохранились укрепления турок, с которых осуществлялась морская блокада.

а город всё вёл светскую жизнь - всякие берлускони того времени заезжали, яхты аристократов по заливу катались, храмы функционировали - с красивыми иконами.
возможно даже, что византийские прокуроры музицировали на пианинах, подобных ливадийскому.:111:

[crazy-mike]

а ведь в этом Константинополе турки начали примерно, как сейчас Джемилев и Чубаров в Крыму - с блокады.
на берегах Босфора, в самом узком месте сохранились укрепления турок, с которых осуществлялась морская блокада.

а город всё вёл светскую жизнь - всякие берлускони того времени заезжали, яхты аристократов по заливу катались, храмы функционировали - с красивыми иконами.
возможно даже, что византийские прокуроры музицировали на пианинах, подобных ливадийскому.:111:

там викинги умудрялись наниматься на службу к базилевсам. ( из них даже что-то похожее на гвардию создавали тогда - их варангами называли ).

:111:

[crazy-mike]

с очень большой вероятностью к исламу вся эта муть с серебряными дирхемами вообще не имела никакого отношения.

http://ezhe.ru/ib/issue797.html

Появление варяжских конунгов («первых русских князей») на территории Русской равнины сопровождалось сбором дани с покоренных племен. Процесс этот был незатейлив, тарифы были описаны в первых летописях. Ясным морозным зимним утром, когда застывали реки и непроходимые болота, конунг со своей варяжской дружиной поднимался на высокий холм и внимательно осматривал подконтрольную территорию, где среди лесов прятался налогооблагаемый контингент. Заметив дымы от очагов, их пересчитывали, и по замерзшим болотам ехали собирать по серебряной монете «с дыма», т.е. с семьи. У неплательщиков забирали жен или дочерей, которых потом с успехом продавали на невольничьих рынках Средиземноморья и арабского Востока.

И вскоре хождение арабского серебра на Руси подошло к логическому концу. Одни дирхемы были навеки закопаны владельцами в заветных местах пудовыми кладами. Другие монеты были уплачены в дань и вывезены за пределы Руси. В XI веке сначала на юге страны, а с середины XII века на всей её территории начался двухвековой «безмонетный период»…

:101:

.... Большинство старых дирхемов, бывших в обращении в Восточной Европе во времена Рюрика, попали туда до 860 г., то есть в предшествующий период.

Думается, накопленные в Восточной Европе в предшествующий призванию Рюрика период богатства в виде серебряных дирхемов и привлекали викингов в русские земли. Военно-политическая нестабильность при Рюрике способствовала тому, что накопленные ранее дирхемы стали попадать в землю…

Таким образом, 860-е—870-е гг. характеризуются обращением огромного количества дирхемов, поступивших в пределы Восточной Европы до 860 г., скромным уровнем коммерческих отношений с Востоком и интенсивными столкновениями в землях, включаемых в состав молодого государственного образования. Именно изобилие серебра и постоянные конфликты породили большие клады этого периода.»
...
:101:

«Количество открытых на Руси кладов восточных монет огромно. Высказывалось и такое мнение, что многочисленные клады дирхемов на Руси … лишь служат свидетельством транзита через ее территорию, и что зарывание их „на торговых путях“ имело будто бы чисто вынужденный характер в опасной обстановке путешествий через Русь восточных купцов, направлявшихся на Запад. Если сторонники этого странного мнения сравнят количество кладов, открытых на территории Руси и за ее западными рубежами, им ничего не останется, как признать, что по крайней мере, половина этих купцов зарывала свои сокровища по дороге, и весь вопрос сведется к тому, на какой день пути упрямым путешественникам предстояло это сделать… Однако в действительности дело обходилось без разбойничьих засад, погонь и прочей романтики, да и без самих восточных купцов…, древние восточные авторы, хорошо знавшие город Булгар, о подобных путешествиях почти ничего не сообщают.»

[crazy-mike]

клады дирхемов часто находят вообще вдали от каких-либо торговых путей. Так, в только Москве и в Московской области, лежащих явно в стороне от «пути из варяг в греки» найдено 15 кладов арабской монеты. При этом плавание викингов по бассейну Москва-реки, равно как и по ярославским речушкам типа Которосль — не зафиксировано ни археологически, ни в письменных источниках. Плавать тут викингам было явно некуда: реки тупиковые, ни к каким средневековым центрам не ведущие.

Находки больших кладов далеко в стороне от торговых путей послужили основанием для теории о том, что у викингов была некая особенная религия, заставлявшая их избавляться от сокровищ. По некоторым свидетельствам, верховный бог скандинавов Один повелел, чтобы каждый воин, павший в битве, являлся к нему с богатством, которое было при нем на погребальном костре или спрятано им в земле.

Некоторые саги свидетельствовали о том, что отдельные викинги действительно топили свои клады в болотах - видимо для того, чтобы обрести их вновь в загробном мире. Это, однако, никак не объясняет, зачем викингам по «пути из варяг в греки» перетаскивать ладьи в Волгу, плыть в её приток Оку и закапывать в Муромских землях клад из 11 тысяч дирхемов весом около 42 кг в двух медных кувшинах. Более доступных болот и по берегам Днепра было предостаточно.

Если оставить все натянутые гипотезы о сумасшедших купцах и ритуальных утоплениях сокровищ на болотах, то надо признать, что викинги к обсуждаемым кладам арабского серебра отношения не имели. Клады явно закапывало местное население. Деньги прятали не викинги — деньги прятали ОТ викингов.

http://ezhe.ru/ib/issue797.html

[Alter Ego]

Кстати, у викингов ислам, а вот среди первых козаков было немало евреев.

[crazy-mike]

Кстати, у викингов ислам, а вот среди первых козаков было немало евреев.

Кстати , есть предположения о том , что предками козаков были одичавшие викинги , которые то ли пропили , то ли проиграли в карты свои дракары хазарам. :111:

[Alter Ego]

Кстати , есть предположения о том , что предками козаков были одичавшие викинги , которые то ли пропили , то ли проиграли в карты свои дракары хазарам. :111:

И перешли в иудаизм.

[crazy-mike]

И перешли в иудаизм.
Они могли заставить хазар принять иудаизм ! :111:
( викинги тогда были суровыми моджахедами )