Есть ли в США демократия? [Archive]

View Full Version : Есть ли в США демократия?

Drxyz2014

08-21-2015, 09:30 PM

Есть ли в США демократия?

Для начала объясните такой парадокс.

Британскую монархию называют одной из самых демократических стран мира - следует ли из этого, что Британская монархия является демократией, ведь в переводе монархия - власть одного, а демократия - власть народа?

Человеку что-то проще всего объяснить на его собственном примере, поэтому представьте себе, что вы живете в России и уехали на лето к своей бабушке в деревню.

В это время в Москве, как в Киеве, случился "майдан" и рухнула центральная власть, куда-то исчезли военные и полицейские, как на Донбассе, однако вокруг вашей деревни стали появляться разнообразные банды - националистов, уголовников, гастарбайтеров, бомжей и т.д.
Вот-вот какая-нибудь банда ворвется в деревню, мужиков перестреляет, женщин изнасилует, деревню разграбит и сожжет...
Как спасти вашу деревню?

У вас есть только 2 способа.

1. Самооборона.
Мужчины деревни вооружаются, организуются в народное ополчение, выбирают себе военного предводителя, администрацию деревни и создают самооборону.

2. Бандитская "крыша".
Мужчины вашей деревни оказались трусами, и деревня вынуждена договориться с какой-нибудь могущественной бандой, что деревня платит ей дань, а та защищает ее от других банд.

Других вариантов спасти деревню в таких обстоятельствах у вас нет.

Мы получили два принципиально разных способа общественного устройства, борьба между которыми продолжается уже тысячи лет:
демократия (самоборона) - власть народного ополчения,
монархия (бандитская крыша) - власть банды или наемной армии
(банда и наемная армия - это одно и то же, ибо насилие есть средство их существования, наемная армия - это просто банда в погонах), причем главарь банды или наемной армии будет вашим монархом.

Теперь можно легко объяснить парадокс.
Британская монархия не является демократией, ибо в ней господствует королевская наемная армия.
Название "демократическая страна" - это подмена понятий, в Англии - либеральный политический режим, который характеризуется определенным набором политических свобод.
Но демократии в Англии также нет, как нет сотни лет народного ополчения.

В США народное ополчение американских штатов было ликвидировано в 1903г. и заменено национальной гвардией, состоящей из наемников.

С тех пор в США нет демократии, ибо в стране главной вооруженной силой являются наемная федеральная Армия и наемная Национальная Гвардия.

А где же демократия, спросите вы?
В мире есть единственная демократическая страна - Швейцария, в которой главной вооруженной силой является швейцарское народное ополчение - милиционная армия.:101:

87938

Водопей

08-21-2015, 09:41 PM

ответ: да

все западные демократии - суть примерно одно и то же... и Швейцария среди них не что то такое особенное

Ben Dover

08-21-2015, 09:45 PM

ёпрст. надо ночью работать, а иначе конечно я бы эту байду не читал. но в сша демокмратии нет. есть идеология. а при идеологии все равны быть не могут. и у нас есть более равные среди равных.

Lady_Godiva

08-21-2015, 10:04 PM

Чёт не врубилась, при чём тут Украина, Майдан и на деревню дедушке...
В Московиях шоле лучше, при фейковой, "нерухнувшей центральной" власти?
Как там дела со справедливым судом над ворами сердюковыми-васильевыми, как дела у "Брикэкэкэкса" со всемирной "валютой"-деревянным?
И самый интересный вопрос, на который мне никто из поцреотов никогда не ответил: Почему во всём мире, при дешевеющей цене на нефть везде цена на бензин дешевеет, и только в России дорожает?
Самобытность экономики? Так о какой демократии мы говорим, если автор сего опуса её даже не нюхал??

Miguel_Cordona

08-21-2015, 10:36 PM

Есть ли в США демократия?

Для начала объясните такой парадокс.

Британскую монархию называют одной из самых демократических стран мира - следует ли из этого, что Британская монархия является демократией, ведь в переводе монархия - власть одного, а демократия - власть народа?
.....

В нынешней Британии монарху никакая реальная власть не принадлежит.
там рулит парламент.
Сохранение монарха там является всего лишь символической данью традициям.
Королевская семья выполняет лишь номинальные функции.

В тру монархии может не быть никакого парламента.
а может и быть, но выполнять чисто консультативные какие нибудь функции.
в реале не обладая никакой властью и влиянием на что либо.
или являться всего лишь "принтером для штамповки указов":117:

....
Человеку что-то проще всего объяснить на его собственном примере, поэтому представьте себе, что вы живете в России и уехали на лето к своей бабушке в деревню.

В это время в Москве, как в Киеве, случился "майдан" и рухнула центральная власть, куда-то исчезли военные и полицейские, как на Донбассе, однако вокруг вашей деревни стали появляться разнообразные банды - националистов, уголовников, гастарбайтеров, бомжей и т.д.
Вот-вот какая-нибудь банда ворвется в деревню, мужиков перестреляет, женщин изнасилует, деревню разграбит и сожжет...
Как спасти вашу деревню?

У вас есть только 2 способа.
....

никак нет. далеко не два.
Дальше лучше вместо фантазий,
почитай теории происхождения государства.
их дохрена.
и они интересные. :)

(Можешь еще посмотреть прикольно кинцо с Костнером "Почтальон". Еще одна теория :111: )

....
Теперь можно легко объяснить парадокс.
Британская монархия не является демократией, ибо в ней господствует королевская наемная армия.
Название "демократическая страна" - это подмена понятий, в Англии - либеральный политический режим, который характеризуется определенным набором политических свобод.
Но демократии в Англии также нет, как нет сотни лет народного ополчения.

чо за чепуха?

В США народное ополчение американских штатов было ликвидировано в 1903г. и заменено национальной гвардией, состоящей из наемников.

Читай вторую поправку Конституции США.
ее разве кто-то отменил?

С тех пор в США нет демократии, ибо в стране главной вооруженной силой являются наемная федеральная Армия и наемная Национальная Гвардия.

А где же демократия, спросите вы?
В мире есть единственная демократическая страна - Швейцария, в которой главной вооруженной силой является швейцарское народное ополчение - милиционная армия.:101:

Автор,
то что ты повествуешь. похоже на теорию Томаса Гоббса.

Zuboskalov

08-21-2015, 10:46 PM

Есть ли в США демократия?

Ну-с, как я уже когда-то говорил, если исходить из того, что мир такой каким он может быть, то демократия есть в каждой стране на планете. Все происходящее в конечном итоге не случайно и упирается в менталитет народа заселяющего ту или иную страну. Также в его интеллектуальные возможности, в его религиозные представления, способность реагировать (или не реагировать) на действия своих властей, самое главное в исторические обстоятельства при которых формировалось государство. Посему логичнее ставить вопрос не о демократии или ее отсутствии, а об уровне комфорта среднестатистического гражданина в том или ином государстве. С телесной точки зрения уровень комфорта в США всегда превосходил любую страну. Баночки с газировкой открываются легко, шоколад упакован так же легко, много мягких кресел и вообще мест, где можно посидеть. Вопреки стереотипу дороги не везде ровные, но в целом ровные. В общем примеров можно привести десятки. Не смотря на то, что даже азиатские страны уже давно увеличили свой уровень комфорта, в США обтановка остается привлекательнее. Если, конечно, не учитывать десятки миллионов обездоленных и попросту голодающих.

Ну вот с психологической сточки зрения страна буквально насилует личность. Тотальный контроль, абсолютное отсутствие свободы слова, если власти громко крикнули "Аль-Каида", все остальные обязаны еще громче крикнуть "Аль-Каида!!!" неимоверное количество налогов, полное отсутствие представлений о духовности (что сильно давит на подкорки сознания), абсолютная зависимость от сотен нелогичных и не нужных законов, повсеместные доносы, бесконечные слежки, кредиты, невозможность хоть на минутку увильнуть от работы. Одним словом ужас и сумасшествие. Людям, которые более менее спрятаны от жестоких реалий в стенках своих диаспор, возможно, немного легче, но общая атмосфера скуки и полной безысходности довлеет над каждым. Особенно над теми у кого нет возможности выехать из страны, т.е. у большинства настоящих американцев, родившийся в США в англоязычных семьях. Вот и радуйся после этого формальной демократии, закрепленной в какой-то там конституции, которую мало кто читает и которая не имеет никакого отношения к реальности.

Экспортёр

08-21-2015, 10:53 PM

Вот что ты развёл то?! Всегда можно в США переночевать под мостом и голодным никогда не будешь. В дампстере за Макдональдсом всегда полно еды. То что "голосуй-не голосуй - всё равно получишь..." (с) пособие по безработице или нетрудоспособности ввиду плохого ума - это да. Но таки ноги не протянешь.

Miguel_Cordona

08-21-2015, 11:13 PM

.....
Ну вот с психологической сточки зрения страна буквально насилует личность. Тотальный контроль, абсолютное отсутствие свободы слова, если власти громко крикнули "Аль-Каида", все остальные обязаны еще громче крикнуть "Аль-Каида!!!" .....
1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0 %BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0% B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8 2%D0%B8%D0%B2_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B8
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82% D0%B8%D0%B2_%D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D 0%BD%D1%8B
3. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE% D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D 0%BE%D0%BD%D0%B0
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80% D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D 0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1 %8F

Zuboskalov

08-22-2015, 01:17 AM

1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0 %BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0% B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%8 2%D0%B8%D0%B2_%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B8
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82% D0%B8%D0%B2_%D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D 0%BD%D1%8B
3. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE% D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D1%81%D 0%BE%D0%BD%D0%B0
4. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%80% D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D 0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1 %8F

Хорошо всё на бумаге, да забыли про овраги (с)

http://www.youtube.com/watch?v=EQkMu4NQ-bU

и вот еще интересное чтиво:

http://www.youtube.com/watch?v=AHtfbOwX0cc

Miguel_Cordona

08-22-2015, 02:02 AM

Хорошо всё на бумаге, да забыли про овраги (с)

http://11mvce1u204yohuqc313738f.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/07/Poop-on-flag-challenge1.jpg
http://11mvce1u204yohuqc313738f.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/07/Black-Panther-on-Flag.png

Вот этим вот придуркам, ничего не будет.
потому что они под защитой законов.

Zuboskalov

08-22-2015, 02:07 AM

http://11mvce1u204yohuqc313738f.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/07/Poop-on-flag-challenge1.jpg
http://11mvce1u204yohuqc313738f.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/07/Black-Panther-on-Flag.png

Вот этим вот придуркам, ничего не будет.
потому что они под защитой законов.

Потому что в данном случае просто всем на них плевать и их действия никому не мешают. Они даже молодцы, ибо ведут себя в соответствии с американской традицией натягивать свой флаг на одно место.

Miguel_Cordona

08-22-2015, 02:10 AM

Потому что в данном случае просто всем на них плевать и их действия никому не мешают. Они даже молодцы, ибо ведут себя в соответствии с американской традицией натягивать свой флаг на одно место.

А какие случаи ты находишь возмутительными?
для себя.

Zuboskalov

08-22-2015, 02:20 AM

А какие случаи ты находишь возмутительными?
для себя.

Какое вам дело до меня? Главное, чтобы не возмущалось американское руководство или даже отдельно взятый полицейский.

http://www.youtube.com/watch?v=oT64VgvXHUc

http://www.youtube.com/watch?v=HaYfnf2tAZw

MariLi

08-22-2015, 08:45 AM

Демократии нет нигде, всем правят деньги.

Izold

08-23-2015, 09:14 AM

Если про формы правления, то в сша - демократическая РЕСПУБЛИКА, если что.
А чистой демократии никому не надо, она вредна, потомушта народ глуп))

Maximusss

08-23-2015, 10:06 AM

Если про формы правления, то в сша - демократическая РЕСПУБЛИКА, если что.
А чистой демократии никому не надо, она вредна, потомушта народ глуп))

оот оно как поворачивается :)

абрамыч, развивай мысль

HAL

08-24-2015, 05:48 AM

Есть ли в США демократия?

Я думаю, что безусловно есть.:182:

remodify

10-06-2015, 04:41 PM

>А чистой демократии никому не надо, она вредна, потомушта народ глуп))

надо добавить голосов умным - тем у кого есть высшее образование и возраст от 30 до 70.
т.е.
18 лет = 1 голос
30 - 70 = 2 голоса
высшее образование = +1 голос
два и более высших = +2 голоса

и наоборот
сидел на зоне = -1 голос
сидел дважды = 0 голосов

remodify

10-06-2015, 05:14 PM

Демократия есть везде.

Даже в СССР можно было:

1. плюнуть обидчику в рожу
2. написать заяву в милицию
3. написать телегу на работу
4. пожаловаться главному парторгу завода/района/города
5. пожаловаться Сталину-Брежневу
6. стать диссидентом

Izold

10-07-2015, 11:26 AM

remodify

10-07-2015, 02:08 PM

На бытовом уровне в США демократии больше чем в России и Украине. Хотя это спорный вопрос.

Maximusss

10-07-2015, 02:31 PM

По идее, демократия это выбор Большинства. А как обстоит сейчас в Штатах с отношением к мнению большинства всем всё видно и ясно. Мне кажется демократия в Америка закончилась в середине 90-х, а сейчас происходит некая форма доминанты чиновников и корпораций.

remodify

10-07-2015, 03:17 PM

Izold

10-07-2015, 05:15 PM

>А как обстоит сейчас в Штатах с отношением к мнению большинства всем всё видно и ясно.

уточни, что тебе видно и ясно, не надо расписываться за всех.

ПС Так корпорации рулят миром, не только США.

а он чё, привычную теорию о всесилии корпораций, прописанную блокнотом агитатора, гнёт? ))

remodify

10-08-2015, 01:27 PM

Путинофилы всегда будут гнуть линию "А в проклятой Омерике негров убивают", хотя сами в этом Омерике ни ухом ни рылом, все "знания" по фсбшным методичкам и 1-ому каналу.

Так вот путинофилы, в США есть выборы на местах. Серьёзные выборы. В России всё назначается иерархически кланом Пути.