Эксперты: немецкие автомобили - наименее надежные :)))

[Serge7]

Английские Эксперты: немецкие автомобили - наименее надежные:111::182:

Немецкие машины признаны наименее надежными, а японские - наиболее надежными, утверждается в отраслевом исследовании британских экспертов.

Oни опросили 50 тысяч владельцев автомашин в Британии и составили по результатам таблицы качества. Германские автопроизводители заняли в них шесть самых низких позиций, а японские - четыре верхних позиций.

Это противоречит традиционным представлениям о качестве немецкой автотехники.

Автомобили компании Bentley, принадлежащей концерну Volkswagen и производящей машины люкс-класса, были признаны самыми ненадежными из 37 торговых марок. Опрос потребителей проводился по заказу журналов What Car? и Warranty Direct.

Автопроизводители Mercedes, Audi и Porsche также были смещены на низшие места в таблице.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

[Lor]

Ну да. Дубовая табуретка гораздо надежнее мягкого кресла. :)

[Serge7]

Наиболее надежные машины

1. Место 2. Производитель 3.Показатель надежности (чем меньше баллов, тем надежнее)

1 Honda 41 :112: :196:

2 Suzuki 48

3 Toyota 66 :111: :227:

4= Chevrolet 82

4= Mazda 82

6 Ford 85

Источник: What Car?/ Warranty Direct Возраст машин - от 3 до 8 лет

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

[Serge7]

Ну да. Дубовая табуретка гораздо надежнее мягкого кресла. :) Лучше уж жестковатое, но надёжное кресло, чем немецкaя консервная банка, с никому ненужными прибамбасами, по запредельной цене и ломающаяся на каждом углу! :111: :1:

[NataliaLA]

Не верю !

[Kapitula]

пять лет на бмв езжу, только омыватель стекол протекает
муж на тойоте и гарантию не отъездил- капремонт двигателя

[Serge7]

Не верю !А я удивлён, что "Шевроле" так круто поднялся... Круче "Мерса" машина оказывается. :116:

[Sixteen]

фашиковские машыны можно тока в лиз. Это уж давно так.

[Serge7]

фашиковские машыны можно тока в лиз. Это уж давно так.

Yep! :197: :110:

[Eric007]

Наиболее надежные машины

1. Место 2. Производитель 3.Показатель надежности (чем меньше баллов, тем надежнее)

1 Honda 41 :112: :196:

2 Suzuki 48

3 Toyota 66 :111: :227:

4= Chevrolet 82

4= Mazda 82

6 Ford 85

Источник: What Car?/ Warranty Direct Возраст машин - от 3 до 8 лет

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

Chevrolet на четвёротом месте?:120:

[Serge7]

Chevrolet на четвёротом месте?:120:С "Маздой", ага. )) Мазды = очень хорошие машины. :110:

[nyccard]

У меня и жены "немцы" последние 9 лет (в лиз правда) ,у нее ни одной поломки,у меня водная помпа один раз на последней полетела.А если учесть уровень и качество сервиса ,то и говорить нечего.

[Sixteen]

У меня и жены "немцы" последние 9 лет (в лиз правда) ,у нее ни одной поломки,у меня водная помпа один раз на последней полетела.А если учесть уровень и качество сервиса ,то и говорить нечего.

а лизовые контракты у тебя и у жены на сколько лет?

фашики обычно работают таким образом: пока железо на гарантии все идет хорошо. но после трех лет начинает ломаться всякая ерунда и ремонт этой ерунды у фашиков стоит дофига. потом, на пятом-шестом году начинается фигня с двигателем и вот тут наступает трындец владельцу.

[nyccard]

а лизовые контракты у тебя и у жены на сколько лет?

фашики обычно работают таким образом: пока железо на гарантии все идет хорошо. но после трех лет начинает ломаться всякая ерунда и ремонт этой ерунды у фашиков стоит дофига. потом, на пятом-шестом году начинается фигня с двигателем и вот тут наступает трындец владельцу.

На три,хотя у Порша полная гарантия 4 - точно.С другой стороны у мена у папы А6,2002 ,он на ней уже 5 лет катается и кроме как боди "хоть стой , хоть падай" так как нет таких углов там где он проезжает,что бы в него не вьехали (серьезно,вьезжают углы в него ,а не он в них) ,проблем пока нет.Машина как женщина может повести,может нет.

[Ben Dover]

я лично немецкую машину не куплю никогда. ровно 50 % от стоимости ты платиш за значок. то есть понты. пусть на них брюклинские ворюшки от медицины ездят. нормальные посоны ездят на джипах и фордах.

[Lor]

Не верю !

И правильно делаешь. Судя по рейтингу, за этот опрос заплатила Сузуки. Я в рекламном бизнесе уже 20 лет.

[Ben Dover]

И правильно делаешь. Судя по рейтингу, за этот опрос заплатила Сузуки. Я в рекламном бизнесе уже 20 лет.


судя по ряхе на аватаре реклама платит хорошо...

[Lor]

судя по ряхе на аватаре ...

Так я же и написал - работаю в рекламе. :)

Точку съемки надо уметь выбирать.

[Ben Dover]

Так я же и написал - работаю в рекламе. :)

Точку съемки надо уметь выбирать.


ну да ну да. судя по положению рук и ряхи, ты сидишь в шезлонге а камеру к головке пиписьки прикрутил. офигенный ракурс, да, селфи щёлкнул. это на грамми award тянет.

[larsen]

na Honda x ezdit' I rassuzhdat' o mashinax ??? :314:

[Sixteen]

на Хонда х ездить И рассуждать о машинах ??? :314:

иди атседова богатейка пративная нимишай ;)

[Serge7]

У меня и жены "немцы" последние 9 лет (в лиз правда) ,у нее ни одной поломки,у меня водная помпа один раз на последней полетела.А если учесть уровень и качество сервиса ,то и говорить нечего.Тут простая арифметика. Я лучше буду ездить на "Хонде/Акуре" / которая бегает вечно, без всяких ремонтов:112:/ за 300 баков в месяц, чем на "Мерсе", за 900! И который тебя подведёт, в самый ненужный момент. :116:

[MariLi]

ну не знаю... мне дали пассат - не нарадуюсь, предупреждает каждое твое ещё не выраженное в мысли желание! ))

[Serge7]

а лизовые контракты у тебя и у жены на сколько лет?

фашики обычно работают таким образом: пока железо на гарантии все идет хорошо. но после трех лет начинает ломаться всякая ерунда и ремонт этой ерунды у фашиков стоит дофига. потом, на пятом-шестом году начинается фигня с двигателем и вот тут наступает трындец владельцу. Absolutely True! :110:

[Serge7]

na Honda x ezdit' I rassuzhdat' o mashinax ??? :314:Покупай тогда " Акуру", что мешает? Или ты думаешь, что "Мерс" лучше "Акуры">? :111:

[Милька]

А я удивлён, что "Шевроле" так круто поднялся... Круче "Мерса" машина оказывается. :116:
они в европе делют их наверно лучше, чем у нас тут

[Милька]

У меня и жены "немцы" последние 9 лет (в лиз правда) ,у нее ни одной поломки,у меня водная помпа один раз на последней полетела.А если учесть уровень и качество сервиса ,то и говорить нечего.
машинам от 5-8 лет
по опросу
у тебя максимум 3 года?

[Serge7]

они в европе делют их наверно лучше, чем у нас тут Я уже об этом думал, Миль. :)

[Arley]

А в самой Германии, и в Баварии в частности, где базируются BMW и Ауди, по дорогам мотаются разные машинки. После собственно немецких очень часто Skoda попадалась, были и французские и американские и японские ... и даже румынская Dacia. Огромное разнообразие. Никого не дискриминируют. Чо там ломать копья :)

[Serge7]

А в самой Германии, и в Баварии в частности, где базируются BMW и Ауди, по дорогам мотаются разные машинки. После собственно немецких очень часто Skoda попадалась, были и французские и американские и японские ... и даже румынская Dacia. Огромное разнообразие. Никого не дискриминируют. Чо там ломать копья :) Check it out, dear. :)

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/936/amz/worldservice/live/assets/images/2015/04/17/150417085703_porshe_624x351_reuters.jpg
Porsche оказался среди наименее надежных машин, согласно опросу 50 тысяч британских автомобилистов .

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

[Serge7]

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/834/amz/worldservice/live/assets/images/2015/04/16/150416211433__82357137_hondajazz_small.jpg
Автомобили японской компании Honda признаны наиболее надежными

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

[Милька]

когда большие компании поглощают все ваще
становится плохо

[смешно]

хонда аккорд самая надежная по статистике

[Serge7]

хонда аккорд самая надежная по статистикеДа. А Honda-CRV считается самой лёгкой в управлении, автомашиной в мире, то есть , машиной может спокойно управлять даже младенец. :)

http://1.bp.blogspot.com/-NJyayRl08-E/VCqcvts4MLI/AAAAAAARyJ8/lT1l9DC1YH0/s1600/2015-Honda-CR-V-1200.jpg

[Водопей]

Английские Эксперты: немецкие автомобили - наименее надежные...


Oни опросили 50 тысяч владельцев автомашин в Британии и составили по результатам таблицы качества. Германские автопроизводители заняли в них шесть самых низких позиций, а японские - четыре верхних позиций.

Это противоречит традиционным представлениям о качестве немецкой автотехники.

Автомобили компании Bentley, принадлежащей концерну Volkswagen и производящей машины люкс-класса, были признаны самыми ненадежными из 37 торговых марок. Опрос потребителей проводился по заказу журналов What Car? и Warranty Direct.

Автопроизводители Mercedes, Audi и Porsche также были смещены на низшие места в таблице.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index
"Индекс надежности" которым пользовались авторы хитпарада - вводит читателя в заблуждение..


The UK Reliability index takes into account all factors of a repair, the cost of the parts and the frequency of failures..

A car could break down five times, but only cost you £50 each time to fix, or it could break down once and set you back. That's why the Reliability Index figure combines several elements - cost, inconvenience and rate of failure..

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

то есть чтобы индекс надежности Сузуки и Бентли был одинаковым, необходимо чтоб Бентли при его цене ломался раз в 100 реже

грубо говоря - машины подешевле неизбежно займут первые места в таблице, а дорогие авто - так же неизбежно будут в конце

вот и весь парадокс

[nyccard]

"Индекс надежности" которым пользовались авторы хитпарада - вводит читателя в заблуждение..



то есть чтобы индекс надежности Сузуки и Бентли был одинаковым, необходимо чтоб Бентли при его цене ломался раз в 100 реже

грубо говоря - машины подешевле неизбежно займут первые места в таблице, а дорогие авто - так же неизбежно будут в конце

вот и весь парадокс

Да уж чего говорить.Интересно кстати было бы узнать соотношение в опросе Бентли к Хондам например.А особенно интересно как оценивали " inconvenience".

[Kapitula]

а лизовые контракты у тебя и у жены на сколько лет?

фашики обычно работают таким образом: пока железо на гарантии все идет хорошо. но после трех лет начинает ломаться всякая ерунда и ремонт этой ерунды у фашиков стоит дофига. потом, на пятом-шестом году начинается фигня с двигателем и вот тут наступает трындец владельцу.

моей шесть лет почти, ничего не ломается тьфутьфу.
бачок омывателя протекает

[Arley]

Я пробовала. Мне понравилось. Вся мощь немецких авто чувствуется на аутобанах без ограничения скорости. Все остальные перемещаются в правую ленту, а по левой со скоростью ветра летают в основном только немцы. Красота! :182:

[Kapitula]

Я пробовала. Мне понравилось. Вся мощь немецких авто чувствуется на аутобанах без ограничения скорости. Все остальные перемещаются в правую ленту, а по левой со скоростью ветра летают в основном только немцы. Красота! :182:

скорее имхо зависит от особенностей характера владельцев, которые их и заставляют покупать немецкие машины.
я и на королле 120м/ч ездила. до того как на немца пересела.

[Arley]

скорее имхо зависит от особенностей характера владельцев, которые их и заставляют покупать немецкие машины.
я и на королле 120м/ч ездила. до того как на немца пересела.

Конечно, не без того. Ну, и мода тоже:) Только где в Америке можно гонять с такой скоростью 120км/ч = 75mph? Я знаю только одно такое место - это хайвэй 90 через Монтану..... но там тоже с оговорками: скорость не ограничена, но полицейский может при случае посчитать вашу скорость небезопасной :111:

[Kapitula]

ничего не поняла из ваших подсчетов, вообще чтоб перевести из миль в км умножать надо.
гонять можно всюду, но это не значит, что штраф не дадут если поймают

[Kapitula]

70 миль ограничение нередкое на хайвеях, но все обычно на 10 быстрее едут - вот уже 80 на междугороде.

[Arley]

ничего не поняла из ваших подсчетов, вообще чтоб перевести из миль в км умножать надо.
гонять можно всюду, но это не значит, что штраф не дадут если поймают

Я подумала, что 120 - это было в км/ч. Неужели 120 mph? Не, за каждый штраф за скорость страховку повышают. Я говорила, где легально можно, но с оговорками.

[Kapitula]

Я подумала, что 120 - это было в км/ч. Неужели 120 mph? Не, за каждый штраф за скорость страховку повышают. Я говорила, где легально можно, но с оговорками.

когда написано м/ч из какой логике вы решаете что км/ч?

нам не повышают. хотя я согласна, что за удовольствия нужно платить.
но мы удалились от темы. Моя идея была, что скорость не от машины завист, а от владельца.

[Arley]

когда написано м/ч из какой логике вы решаете что км/ч?

нам не повышают. хотя я согласна, что за удовольствия нужно платить.
но мы удалились от темы. Моя идея была, что скорость не от машины завист, а от владельца.

Потому что 120mph - это уже отчаянно reckless driving v Amerike. О страховке молчу, а вот права заберут сразу и возможно - в тюрьму.

[Kapitula]

на 120 не ловили, а за 97 дважды было.
за удовольствие надо платить (с)

[Serge7]

"Индекс надежности" которым пользовались авторы хитпарада - вводит читателя в заблуждение..

то есть чтобы индекс надежности Сузуки и Бентли был одинаковым, необходимо чтоб Бентли при его цене ломался раз в 100 реже

грубо говоря - машины подешевле неизбежно займут первые места в таблице, а дорогие авто - так же неизбежно будут в конце

вот и весь парадоксВедущее место по качеству производимых машин заняла японская Honda.

"Успех компании Honda по показателям надежности объясняется низким числом технических неполадок, - говорит главный редактор журнала What Car? Джим Холдер. - Кроме того, их ремонт обходится сравнительно недорого".

Индекс надежности высчитывается на основании числа и стоимости ремонтов, которым подвергалась машина.

Поэтому автомобили класса "люкс" могут занимать низкие позиции из-за высокой стоимости запасных частей.

Компания Bentley заявила, что проведенный опрос является несправедливым, так как он охватил всего 4% автомобилей компании, находящихся в эксплуатации, и не включал другие машины этого класса, например, фирмы Rolls Royce, принадлежащей концерну BMW.

Однако проводившие опрос журналисты заявили, что машин марки Rolls Royce слишком мало, чтобы включать их в исследование."

[Serge7]

Наименее надежные машины

1.Место 2.Производитель 3.Индекс надежности (чем больше баллов, тем менее надежная машина)

32. Mercedes Benz 215

33. Chrysler 221

34. Audi 223

35. Jeep 227

36. Porsche 380

37. Bentley 637

Источник: What Car?/ Warranty Direct
Возраст машин - от 3 до 8 лет

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/04/150416_car_reliability_index

[Экспортёр]

Что ты сюда прилепил проплаченную статейку?! Теслу брать надо - там нечему ломаЦЦо! Самая лучшая машина в МИРЕ!!! :110:

[nyccard]

Что ты сюда прилепил проплаченную статейку?! Теслу брать надо - там нечему ломаЦЦо! Самая лучшая машина в МИРЕ!!! :110:

-Рабинович,знаете ..
-Да,да.В журнале "Здоровье" так и написанно - "Размер значения не имеет"

[Kapitula]

вообще не понимаю, почему муж миллионерши не может купить немца. в этой стране вроде все могут

[nyccard]

вообще не понимаю, почему муж миллионерши не может купить немца. в этой стране вроде все могут

Потому,что правильно было бы задать вопрос так "Почему миллионерша не купит мужу ...".

[Kapitula]

ну пусть она его выпорет и наконец купит немца :1:

[Экспортёр]

А мне чё та Жигули захотелось. Копейку. Может привезти себе? Я ж с под неё вылазить не буду. А чё - лодку уже почти продал. Хобби больше нету у меня.

[Arley]

А почему все должны покупать немецкие машины? Что за крайности при таком разнообразии? По тому, как Серж нахваливает Хонду не первый день, я, кажется, догадалась. Он купил Хонду или собирается, а тут ещё и такие хвалебные рейтинги в подтверждение правильности выбора. Угадала? Прекрасно. С удачным приобретением :224: Хорошая машина :182:

[Экспортёр]

А почему все должны покупать немецкие машины? Что за крайности при таком разнообразии? По тому, как Серж нахваливает Хонду не первый день, я, кажется, догадалась. Он купил Хонду или собирается, а тут ещё и такие хвалебные рейтинги в подтверждение правильности выбора. Угадала? Прекрасно. С удачным приобретением :224: Хорошая машина :182:

Машина - гуано! С немцами ничего не сравниЦЦо по качеству езды. Я за рулём немца могу доехать до Вегаса и всю ночь колбасиЦЦо. За рулём Хонды - я потом буду разбитым инвалидом. Вот и вся разница... :110: На Тесле я ещё не ездил далеко. Потому ничего не скажу. Но по городу со светофоров поразрывать дебилов на Мках и AMG - ха ха ха...

[Serge7]

Что ты сюда прилепил проплаченную статейку?! Теслу брать надо - там нечему ломаЦЦо! Самая лучшая машина в МИРЕ!!! :110: Почему это проплаченная? Англичане известные и обьективные специалисты в области автомобилестроения. А я конкретно, куплю конечно же суперский Jaguar, нежели ту унылую, консервную банку BMW. :) Плюс, лично я никогда не куплю себе любую, германскую машину по - национальным убеждениям.

[Экспортёр]

Почему это проплаченная? Англичане известные и обьективные специалисты в области автомобилестроения. А я конкретно, куплю конечно же суперский Jaguar, нежели ту унылую, консервную банку BMW. :) Плюс, лично я никогда не куплю себе германскую машину по - национальным убеждениям.

Ты ж вроде не еврей. А даже и так. Живём в современном мире. Это же уже не немцы, а международные картели... :110:

[Arley]

Машина - гуано! С немцами ничего не сравниЦЦо по качеству езды. Я за рулём немца могу доехать до Вегаса и всю ночь колбасиЦЦо. За рулём Хонды - я потом буду разбитым инвалидом. Вот и вся разница... :110: На Тесле я ещё не ездил далеко. Потому ничего не скажу. Но по городу со светофоров поразрывать дебилов на Мках и AMG - ха ха ха...

Экспортер, ты видел там в теме выше, я тебе написала, как поставить фотку с Каталины? :)

[Serge7]

Ты ж вроде не еврей. А даже и так. Живём в современном мире. Это же уже не немцы, а международные картели... :110: А шо настоящие белорусы очень уважают немцев? :111: :1:

[Kapitula]

Ты ж вроде не еврей. А даже и так. Живём в современном мире. Это же уже не немцы, а международные картели... :110:

за миллионершу болеет

[Водопей]

Почему это проплаченная? Англичане известные и обьективные специалисты в области автомобилестроения. А я конкретно, куплю конечно же суперский Jaguar, нежели ту унылую, консервную банку BMW. :) Плюс, лично я никогда не куплю себе любую, германскую машину по - национальным убеждениям.
все верно, однакож японцы тоже состояли в Оси на стороне немцев

[Экспортёр]

Экспортер, ты видел там в теме выше, я тебе написала, как поставить фотку с Каталины? :)

Да! Но у меня только 5S айфон. А там маленькие кнопки и я не могу залогиниЦЦо на форум.

[Экспортёр]

за миллионершу болеет

Аты то чё?! Сама ж хапуга-миллионщик. Вона, бизнесы открываешь, по мексикам шляешься... И ваще! Наш обком тебя не того. Не оправдывает короче.

[Экспортёр]

все верно, однакож японцы тоже состояли в Оси на стороне немцев

Да это он придуривается. Потому как пенсии подводника хватает только на хонду. Сорри, Серж. Но ты реально достал фуфло толкать народу... :110:

[Serge7]

все верно, однакож японцы тоже состояли в Оси на стороне немцевУ меня слишком большие, и жестокие физические потери в семье, по белорусской линии, и именно от немцев. Так что, не сыпьте мне соль на раны, пожалуста, ребята.

[Экспортёр]

У меня слишком большие, и жестокие физические потери в семье, по белорусской линии, и именно от немцев. Так что, не сыпьте мне соль на раны, пожалуста, ребята.

ОК! :110: Я уважаю твоё мнение!

[Serge7]

ОК! :110: Я уважаю твоё мнение!Thank you, Bro. :110:

[meschanin]

Ну и где японские аналоги Mercedes AMG, BMW M и Audi S/RS?
Или даже Кадиллака V-series?

Nissan GT-R? Негусто.

[marussya]

Ты ж вроде не еврей. А даже и так. Живём в современном мире. Это же уже не немцы, а международные картели... :110:

Я тоже не еврейка , и не белоруска, но немецкую машину води не буду.. У меня оба деда воевали....

В моем колхозе очень много быв и мерседесов, много ауди но попадаются нередко Феррари , видела на нашем вокзале бугати и мазератти, астон мартин. Не видела еще бентли.

Видела несколько тесл и один красивый оранжевый Макларен

[marussya]

ну да ну да. судя по положению рук и ряхи, ты сидишь в шезлонге а камеру к головке пиписьки прикрутил. офигенный ракурс, да, селфи щёлкнул. это на грамми award тянет.

Нет, ну справедливости ради, никто не претендует ...

[Водопей]

Я тоже не еврейка , и не белоруска, но немецкую машину води не буду.. У меня оба деда воевали....

почему нет ?

считай немецкие машины трофеями

[Serge7]

Я тоже не еврейка , и не белоруска, но немецкую машину води не буду... У меня оба деда воевали.. Респектище, Маруся! :) :110:

[Экспортёр]

Респектище, Маруся! :) :110:

О чём вы шепчете, ребята?! Какие немецкие? Уже давным давно Мерсы в Алабаме собирают... :111:

[Serge7]

О чём вы шепчете, ребята?! Какие немецкие? Уже давным давно Мерсы в Алабаме собирают... :111: Дожились!!! :111:

[marussya]

О чём вы шепчете, ребята?! Какие немецкие? Уже давным давно Мерсы в Алабаме собирают... :111:

Ну так тем более.....

Я буду копить на ламборгиини лмм.... И буду ее протирать тряпочкой....

[Serge7]

Ну так тем более.....

Я буду копить на ламборгиини лмм.... И буду ее протирать тряпочкой.... Прально, Марусся. Ламборгини, не в этом чёрном списочке самых ненадёжных авто! :1: :197:

[смешно]

Не верю !

Ната уже 15 лет на БМВ и никаких проблем

[смешно]

О чём вы шепчете, ребята?! Какие немецкие? Уже давным давно Мерсы в Алабаме собирают... :111:

Мерсы для старперов.

[Serge7]

Мерсы для старперов.
"Мерсы", всё-же помягче намного "в подвеске" колёс, а "Бэхи", в сравнении, по этому показателю - просто брички, "германские тачанки"! )) :111: :197:

[Lor]

Мерсы для старперов.

Ага, особенно AMG.

[Serge7]

Ага, особенно AMG.:111: :110:

http://assets.mbusa.com/vcm/MB/DigitalAssets/AMG_ThemePage/Responsive/Hero/AMG_header_DR_2800x1000.jpg

http://www.mbusa.com/mercedes/amg?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Brd%7CSearch%7CCorp%7CAMG_Exact&utm_term=mercedes%20amg&utm_content=sUYj7cM1S_dc%7Cpcrid%7C40355019295%7Cp kw%7Cmercedes%20amg%7Cpmt%7Ce

[Экспортёр]

Ага, особенно AMG.

Смешно таки прав! Пока бабла накопишь - уже под сраку лет... :111:

[Sea]

'''

[Lor]

Смешно таки прав! Пока бабла накопишь - уже под сраку лет... :111:

У чего, credit score отрицательный? :)

[смешно]

БМВ и Ауди более динамичные тачки для лихих пацанов, а вы копите, копите