Почему капитализм обречен на гибель [Archive]

View Full Version : Почему капитализм обречен на гибель

Drxyz2014

08-24-2014, 11:29 AM

http://iskra-rmp.org/70/sosialism.jpg

"ИСКРА", электронная газета, № 70, Российская Марксистская партия
http://iskra-rmp.org

Почему капитализм обречен на гибель

Рассмотрим экономику всей Земли, которая является замкнутой. Всех капиталистов мира объединим в группу или класс, который назовем "Мировой капиталист", все капиталистические предприятия мира - в группу, которую назовем "Мировое предприятие", всех наемных работников, которые трудятся на капиталистических предприятиях мира, - в группу или класс, который назовем "Мировые наемные работники".

В течение определенного периода, например, года, Мировое предприятие производит определенное количество товаров, за производство этого товара Мировой капиталист выплачивает Мировым наемным работникам зарплату, которую обозначим "З".

Мировая экономика и Мировое предприятие замкнутые, т.е. все производят сами (смежников за пределами Земли нет), поэтому стоимость произведенного товара равняется З+П, где П - прибыль Мирового капиталиста.

Мировой капиталист не может продать весь товар Мировым наемным работникам, ибо их зарплата З меньше стоимости товара.
Это и есть причина мирового капиталистического кризиса.
(Мировой капитализм может развиваться бескризисно только при условии, что Мировой капиталист в следующем производственном цикле вкладывает всю прибыль в фонд оплаты труда Мировых наемных работников, т.е. З' = З + П. В этом случае весь товар, произведенный Мировым предприятием, будет раскуплен в следующем производственном цикле.
Однако, мировые трудовые ресурсы ограничены, а капитализм не может существовать без присвоения прибыли, поэтому этап полного расширенного воспроизводства неизбежно закончится, начнется присвоение прибыли Мировым капиталистом и, как следствие, развитие мирового капиталистического кризиса.)

В конце каждого мирового капиталистического кризиса между капиталистами неизбежно произойдет схватка из-за того, кто останется с деньгами, а кто - с бумажками типа обесценившихся государственных облигаций.

После каждого капиталистического промышленного цикла капиталисты применяют в конфликтах все более разрушительное оружие и рано или поздно уничтожат и себя и все человечество.

Поэтому или человечество уничтожит капитализм, или капитализм уничтожит человечество.

И в заключение применим прием, известный в теоретической физике как "проверка на бесконечности".
Есть две очевидные тенденции в капитализме (доказанные Марксом):

1. обезлюживание производства, т.е. вытеснение людей машинами, роботами, компьютерами,

2. монополизация рынков или сокращение числа капиталистов (сейчас это называется "глобализация").

Продолжим обе эти тенденции в бесконечную перспективу.
Получим:
в бесконечном будущем на Земле всё будут производить роботы, в том числе роботов себе на замену. Все производство на Земле превратится в одно предприятие с одним хозяином-капиталистом, мировым боссом. Все остальные жители Земли окажутся безработными и, следовательно, у них не будет денег, чтобы покупать товары этого предприятия. Получаем моментальный крах экономики и гибель капитализма.

Что такое социализм:
в результате революции мировой босс экспроприирован: предприятие национализировано и стало государственным. Государство печатает деньги и выдает их в качестве пособий, стипендий, пенсий и т.п. безработному населению Земли, которое покупает товары у предприятия. Все деньги аккумулируются на его счетах.

Так как предприятие замкнутое, всё производит само и зарплату рабочим не платит (работают роботы), т.е. затрат не имеет, то весь доход этого предприятия - чистая прибыль. Государство изымает у предприятия всю прибыль, пользуясь тем, что оно государственное, и опять выдает деньги (которые в точности равны напечатанным) в качестве пособий, стипендий, пенсий и т.п. безработному населению. И все опять повторяется.

Такая экономика не имеет противоречий и может существовать бесконечно долго. Это и есть социализм - главное открытие Маркса.

А все эти ельцины, гайдары, чубайсы и т.д. - это мародеры на тонущем "титанике" капитализма.

20.05.2009

Самарин Е.Ф.

"Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса"

http://www.socialism-real.narod.ru/index1.htm

Miguel_Cordona

08-24-2014, 11:54 AM

"Невидимая рука Рынка" всегда расставит все по местам.

лучше и жизнеспособнее "капитализма" пока что ничего еще не придумали.

этот ваш "социализм и марксизм" это тот же "Капитализм" но в форме вездесущего левиафана - корпорации-монополиста которым выступает само государство,
нещадно устраняя конкурентов делая "деятельность частников" незаконной.

crazy-mike

08-24-2014, 12:05 PM

Whoever

08-24-2014, 12:07 PM

Опять "коммуняки" вылезли из окопов! :111:
( даже скучно уже )

ну, если брать те три лица сверху, "представляющие капитализм"-то уже сбылось всё:237:

смешно

08-24-2014, 12:07 PM

совок это особое сообщество, там свои законы развития, несовместимые и не сравнимые ни с какой другой цивилизацией. это примерно как сравнивать яблоки с апельсинами.

crazy-mike

08-24-2014, 12:11 PM

совок это особое сообщество, там свои законы развития, несовместимые и не сравнимые ни с какой другой цивилизацией. это примерно как сравнивать яблоки с апельсинами.
ну - куча ведь всего лечится. ( можно даже по методикам Антона Семёновича Макаренко - хоть он ещё тот "коммуняка" был :111: )

crazy-mike

08-24-2014, 12:12 PM

ну, если брать те три лица сверху, "представляющие капитализм"-то уже сбылось всё:237:
Если "по Оруэллу" , то это уже "нелица".
:111:

Miguel_Cordona

08-24-2014, 12:27 PM

ну - куча ведь всего лечится. ( можно даже по методикам Антона Семёновича Макаренко - хоть он ещё тот "коммуняка" был :111: )

Топикстартер же про роботов говорил же.
А если вспомнить про банды луддитов...? :)

вообще есть же несколько стадий..

Ручной труд облегчает механизация, это когда с лопатами, ножницами, молотками и гаечным ключом и т.д..

автоматизация - это уже круче.
то, против чего походу боролись пролетарии-луддиты.

потом уж кибернетизация, - это когда производство само себя поддерживает, а оператор только для обслуживания нужен..

но до настоящей кибернетизации нам еще далеко ведь.
а человек, он всегда нужен будет..
только вместо того чтоб пахать землю или стоять у станка, будет придумывать чего бы произвести и как бы защитить свое авторство.

crazy-mike

08-24-2014, 12:32 PM

потом уж кибернетизация, - это когда производство само себя поддерживает, а оператор только для обслуживания нужен..

А зачем? Тем более , что есть вариант когда на каждой банкноте вмонтирован чип , который разрешает на что эту банкноту потратить.
:111:

Miguel_Cordona

08-24-2014, 12:36 PM

А зачем? Тем более , что есть вариант когда на каждой банкноте вмонтирован чип , который разрешает на что эту банкноту потратить.
:111:

Тогда банкнота превращается в какую-то карточку-талон,
на некий товар...

И вообще, нафига тогда банкноты, если сам чип сделать "банкнотой" можно.
попробуй подделать...

лучше по единой гос. базе с аккаунтами на гражданских лиц с доступом к личному счету по биометрическим параметрам.
и все чтоб по безналу.

а всякие "одолжи сотку до зарплаты"
можно чтоб через телефон было переводить.:111:

crazy-mike

08-24-2014, 12:48 PM

Тогда банкнота превращается в какую-то карточку-талон,
на некий товар...

И вообще, нафига тогда банкноты, если сам чип сделать "банкнотой" можно.
попробуй подделать...

лучше по единой гос. базе с аккаунтами на гражданских лиц с доступом к личному счету по биометрическим параметрам.
и все чтоб по безналу.

а всякие "одолжи сотку до зарплаты"
можно чтоб через телефон было переводить.:111:

А зачем вообще телефон? - человеку делается татуировка , которая становится телефоном и заряжается от пота.
:111:
P.S. Smart Tatoo - это как раз разновидность wearable computing вместе с Internet of Thins и Fog Computing.

Miguel_Cordona

08-24-2014, 12:53 PM

А зачем вообще телефон? - человеку делается татуировка , которая становится телефоном и заряжается от пота.
:111:

Более совершенную модель Гугловских очков,
которые питаются от тела.
и предоставляют инфу об окр. объектах.
чтоб они еще были постоянно в онлайне и на связи с GPS.
Глянул на стену дома, они выкинули по желанию прозрачное ненавязчивое окошко с инфой про здание.
глянул на уличную рекламу - они тебе предлагают ссыль на рекламодателя за подробностями...

почти как у терминатора в глазах циферки с буковками бегали :)

crazy-mike

08-24-2014, 01:20 PM

почти как у терминатора в глазах циферки с буковками бегали :)
Всё ещё хуже - рекламу можно прямо в мозгу потребителя формировать. Не надо ничего на стенах лепить.

Miguel_Cordona

08-24-2014, 02:49 PM

Всё ещё хуже - рекламу можно прямо в мозгу потребителя формировать. Не надо ничего на стенах лепить.

Это наверно идеал для рекламы и пиарщиков.
Шоб потребитель сам из глубины бессознательного испытал потребность в неком товаре.
Нафига он ему нужен - уже сам себе придумает объяснение.

(Вспомнил фильм "прошивка". Там чиповали мужику мозг, дорогую операцию после аварии делали,ее оплатила какая-то корпорация. Так его потом преследовала везде появляющаяся галлюцинация с челом который впаривал ему купить часы как у него :) )

crazy-mike

08-24-2014, 02:57 PM

Это наверно идеал для рекламы и пиарщиков.
Шоб потребитель сам из глубины бессознательного испытал потребность в неком товаре.
Нафига он ему нужен - уже сам себе придумает объяснение.

(Вспомнил фильм "прошивка". Там чиповали мужику мозг, дорогую операцию после аварии делали,ее оплатила какая-то корпорация. Так его потом преследовала везде появляющаяся галлюцинация с челом который впаривал ему купить часы как у него :) )

Этих уродов пока только один фактор сдерживает - слишком много "первичных данных" придётся где-то хранить. Там от Fog Computing у всех девелоперов крыша едет ( и БД психиатрических клиник переполняются :111: ).

nefertiti

08-24-2014, 02:58 PM

создание рабочих мест будет всегда, слава яйцам! (даже синим)...

Miguel_Cordona

08-24-2014, 03:05 PM

Этих уродов пока только один фактор сдерживает - слишком много "первичных данных" придётся где-то хранить. Там от Fog Computing у всех девелоперов крыша едет ( и БД психиатрических клиник переполняются :111: ).

Если по традиционным рекламным трюкам,
то просто пытаются сделать связку устойчивую с существующими силиными инстинктами и потребностями и выбором того что рекламят.
По крайней мере так пишут о том как делают рекламу.
Ну и всякое вдалбливание этих рекламных фразочек и лозунгов..
До той поры когда они не станут совсем уже без осмысления, как само собой разумеющееся выглядеть.

Вот представь: напр. когда в ответ на фразу "великий русский писатель" всплывает образ Пушкина обычно у среднего человека
Или "фруктовое дерево" - обычно это яблоко, а не груша к примеру...

А когда по аналогии будет в сознании образ какого-то товара...?

crazy-mike

08-24-2014, 03:24 PM

А когда по аналогии будет в сознании образ какого-то товара...?
Это ведь очень просто. Если в умной татуировке на животе будет активирована команда "купить гаджет" , то чесаться и пердеть будет до тех пор пока этот гаджет не купишь. Без всякой рекламы. Или голова будет очень сильно болеть пока не купишь...Много всяких вариантов. И даже зубы будут болеть.
:101:
И никакая реклама не нужна будет. И всех менеджеров по продажам можно будет перевести работать санитарами в психушках - там очень сильно будет не хватать персонала.

Miguel_Cordona

08-24-2014, 03:35 PM

Это ведь очень просто. Если в умной татуировке на животе будет активирована команда "купить гаджет" , то чесаться и пердеть будет до тех пор пока этот гаджет не купишь. Без всякой рекламы. Или голова будет очень сильно болеть пока не купишь...Много всяких вариантов. И даже зубы будут болеть.
:101:
И никакая реклама не нужна будет. И всех менеджеров по продажам можно будет перевести работать санитарами в психушках - там очень сильно будет не хватать персонала.
Не,
:)
Надо чтоб "тошнило" и "пучило", было "некомфортно и неуютно" когда держишь или пользуешься "не тем чем надо",
И "облегчение и комфорт" или "снятие напряжения" когда посещаешь "нужное" заведение или используешь "нужные" вещи.
Подобно тому как чувствует себя курящий человек.

Когда ты курящий, рекламировать сигареты тебе уже не надо. "Никотиновый голод" сам толкает на покупку очередной пачки и обеспечивает регулярный прием "дозы". Там вот вся реклама в себе. Товар из категории совершенно не нужных и бесполезных, но создающих иллюзию нужности и потребности. Каждый курящий сам придумывает что оно ему дает и играет в эту игру замаскированной потребности в никотине.
Но реально, если очень хочется курить и долго не курил, потом закурил - реально улучшается настроение и на мир другими глазами...
Только прикол в том что это сигареты забирают а потом "после приема" делают как было сначала.

crazy-mike

08-24-2014, 03:39 PM

Не,
:)
Надо чтоб "тошнило" и "пучило", было "некомфортно и неуютно" когда держишь или пользуешься "не тем чем надо",

по методике "собачек Павлова" всё намного проще. Хотя это и Геогий Гюрджиев заметил даже раньше со своей идеей "стоп-упражнения".

Miguel_Cordona

08-24-2014, 04:00 PM

по методике "собачек Павлова" всё намного проще. Хотя это и Геогий Гюрджиев заметил даже раньше со своей идеей "стоп-упражнения".

А ты был когда нибудь курягой? :)
Знакомо ощущение как "ломает" без курева?
Даже давление бывает что меняется в зависимости от обстановки..
Тяжело сосредоточиться, что-то мешает..
Даже ощущение что время долго тянется.
Ощущение нервозности и напряженности, какая-то нетерпеливость
и "все тело" взывает своими сигналами к мозгу: "закури, затянись, станет легче!"
Потом как закуриваешь, после первых двух затяжек чувствуется как все меняется и приходит в норму...

А чтоб убить этот бесконечный цикл маразма, надо лишь 72 часа потерпеть. И получается не всегда и не у всех. Это только со стороны кажется что фигня и легко и просто.
Курящему - совсем не легко вытерпеть трое суток.
А часто многие потом опять втягиваются.

crazy-mike

08-24-2014, 04:08 PM

А ты был когда нибудь курягой? :)

А ты итальянскую кинокомедию "Синьор Робинзон" помнишь? ( И как там мужика ломало из-за отсутствия телевизора на необитаемом острове )
:111:

Miguel_Cordona

08-24-2014, 04:12 PM

А ты итальянскую кинокомедию "Синьор Робинзон" помнишь? ( И как там мужика ломало из-за отсутствия телевизора на необитаемом острове )
:111:

Та оно всякое бывает.
Можно попробовать еще недельку есть без хлеба.
Или без соли. Совсем.
Или попробовать вытерпеть неделю без сахара.
Можно, но некомфортно.
Если прывык к чему-то..

crazy-mike

08-24-2014, 04:21 PM

Та оно всякое бывает.
Можно попробовать еще недельку есть без хлеба.
Или без соли. Совсем.
Или попробовать вытерпеть неделю без сахара.
Можно, но некомфортно.
Если прывык к чему-то..
Он в том фильме "Синьор Робинзон" сделал себе бамбуковую рамку - натянул там какой-то лист бумаги , нарисовал там телеведущую и сам за неё объявлял программу телепередач и сам себе рассказывал выпуски новостей!
:111:

Miguel_Cordona

08-24-2014, 04:28 PM

Он в том фильме "Синьор Робинзон" сделал себе бамбуковую рамку - натянул там какой-то лист бумаги , нарисовал там телеведущую и сам за неё объявлял программу телепередач и сам себе рассказывал выпуски новостей!
:111:

Я кажется видел этот фильмец когда-то. Только плохо помню.

Это там он бумеранг выточил и кинул, а потом по затылку ним получил ? :111:

crazy-mike

08-24-2014, 04:38 PM

Я кажется видел этот фильмец когда-то. Только плохо помню.

Это там он бумеранг выточил и кинул, а потом по затылку ним получил ? :111:

https://www.youtube.com/watch?v=BXFfi9XBKKk

crazy-mike

08-24-2014, 04:40 PM

https://www.youtube.com/watch?v=I7uXBQMsSBY

crazy-mike

08-24-2014, 04:41 PM

https://www.youtube.com/watch?v=EruCcemG8So

реднек

08-24-2014, 06:16 PM

edik

08-24-2014, 08:05 PM

Всё ещё хуже - рекламу можно прямо в мозгу потребителя формировать. Не надо ничего на стенах лепить.

а блокеры можно вставить - чтобы реклама не высвечивалась? Ну, как в телевизорах?

crazy-mike

08-25-2014, 04:31 AM

а блокеры можно вставить - чтобы реклама не высвечивалась? Ну, как в телевизорах?
Это в прайс-лист к психоаналитикам надо заглянуть. Они если не поставят блокер , то хотя бы научат ловить кайф от рекламы. :111:

Sixteen

08-25-2014, 05:15 AM

Фюююю как много букв понаписали шоб доказать наиочевиднейшее.

crazy-mike

08-25-2014, 05:23 AM

Фюююю как много букв понаписали шоб доказать наиочевиднейшее.

Дай вам бог здоровья , мистер Розуотер! ( Курт Воннегут )
:111:

Zuboskalov

08-25-2014, 06:33 AM

В основе реального, а не теоретического капитализма лежит возможность для маленькой группы лиц использовать в своих интересах большую. Всегда найдется тот, кто этой возможностью успешно воспользуется. С течением времени локальная группа становится все меньше, а эксплуатируемого народа все больше. Этот процесс не может длиться вечно, потому капитализм по определению конечен. Все прелести капиталистического житься приходятся лишь на переходный период от развития к деградации, когда половина успешных не замечают другую половину безуспешных. Ее как бы не видно и создается впечатление, что существует только один социальный слой. На этом эгоистичным безразличии базируется пиар всего капитализма. Но уже сегодня его кончина очевидна. Спасутся только те страны, которых в свое время накрыло социалистическим щитом, то есть они переживут переходный период нового капитализма. Но, что будет дальше одному только Богу известно.

Izold

08-25-2014, 06:41 AM

Очередной труба-дур о неизбежной победе коммунизма

Zuboskalov

08-25-2014, 06:43 AM

Очередной труба-дур о неизбежной победе коммунизма

Перечитайте меня внимательней.

Izold

08-25-2014, 06:48 AM

Перечитал. Утомился....

Zuboskalov

08-25-2014, 06:49 AM

Социализм словно Христос мертв, но все равно победил, ибо растворился в будущем и уже сегодня трансформировался в новый российский капитализм. При всех своих недостатках он выживет, а кончину США перестали отрицать даже многие американские патриоты. Я имею ввиду интеллектуалов, а не вас.

Izold

08-25-2014, 06:50 AM

Я вас тоже имею ввиду))

Zuboskalov

08-25-2014, 06:56 AM

Я вас тоже имею ввиду))

Вот это и вся мыслишка на которую способен человек западного разлива.

Izold

08-25-2014, 07:40 AM

Вот это и вся мыслишка на которую способен человек западного разлива.

весёлый вы, почти как мичман. он интеллектуальней немного, правда, чувствуется разлив другой ))

crazy-mike

08-25-2014, 10:46 AM

Социализм трансформировался в новый российский капитализм.
:111:
Правда "на Западе" уже около полувека ( если не дольше ) как всё трансформировалось в пост-индустриальное общество.
Последний гвоздь в гроб коммунизма вбило появление микропроцессоров вообще-то ( организация промышленности стала меняться так что не стало ни классического пролетариата ни классических "буржуев в цилиндрах" ). В России "правящая банда" принципиально не могла воспринять идеи пост-индустриального общества - им ведь награбленное нужно было институционализировать.
:111:

crazy-mike

08-25-2014, 10:47 AM

весёлый вы, почти как мичман. он интеллектуальней немного, правда, чувствуется разлив другой ))
президентский кадетский корпус - это тупее чем среднее командное училище в СССР.
:111:

Zuboskalov

09-03-2014, 02:08 AM

:111:
Правда "на Западе" уже около полувека ( если не дольше ) как всё трансформировалось в пост-индустриальное общество.
Последний гвоздь в гроб коммунизма вбило появление микропроцессоров вообще-то ( организация промышленности стала меняться так что не стало ни классического пролетариата ни классических "буржуев в цилиндрах" ). В России "правящая банда" принципиально не могла воспринять идеи пост-индустриального общества - им ведь награбленное нужно было институционализировать.
:111:

Примитивные у вас взгляды. Всякий процесс требует завершения. Пост-индустриальное Западное общество всего лишь на каком-то этапе обрело успех, но с течением времени спасовало перед всевозможными кризисами. Бедность не редко граничащая с голодом, именно так все чаще проявляет себя ваша хваленная "пост-индустриализация". Процесс достигнет своего логического завершения только в России.

crazy-mike

09-05-2014, 04:18 AM

Примитивные у вас взгляды. Всякий процесс требует завершения. Пост-индустриальное Западное общество всего лишь на каком-то этапе обрело успех, но с течением времени спасовало перед всевозможными кризисами. Бедность не редко граничащая с голодом, именно так все чаще проявляет себя ваша хваленная "пост-индустриализация". Процесс достигнет своего логического завершения только в России.

Не спасовало. Internet of Things - поищи о возможных социальных последствиях данного феномена. :111:

Leon93

09-07-2014, 01:09 AM

хттп://искра-рмп.орг/70/сосиалисм.йпг

"ИСКРА", электронная газета, № 70, Российская Марксистская партия
хттп://искра-рмп.орг

Почему капитализм обречен на гибель

Рассмотрим экономику всей Земли, которая является замкнутой. Всех капиталистов мира объединим в группу или класс, который назовем "Мировой капиталист", все капиталистические предприятия мира - в группу, которую назовем "Мировое предприятие", всех наемных работников, которые трудятся на капиталистических предприятиях мира, - в группу или класс, который назовем "Мировые наемные работники".

В течение определенного периода, например, года, Мировое предприятие производит определенное количество товаров, за производство этого товара Мировой капиталист выплачивает Мировым наемным работникам зарплату, которую обозначим "З".

Мировая экономика и Мировое предприятие замкнутые, т.е. все производят сами (смежников за пределами Земли нет), поэтому стоимость произведенного товара равняется З+П, где П - прибыль Мирового капиталиста.

Мировой капиталист не может продать весь товар Мировым наемным работникам, ибо их зарплата З меньше стоимости товара.
Это и есть причина мирового капиталистического кризиса.
(Мировой капитализм может развиваться бескризисно только при условии, что Мировой капиталист в следующем производственном цикле вкладывает всю прибыль в фонд оплаты труда Мировых наемных работников, т.е. Зь = З + П. В этом случае весь товар, произведенный Мировым предприятием, будет раскуплен в следующем производственном цикле.
Однако, мировые трудовые ресурсы ограничены, а капитализм не может существовать без присвоения прибыли, поэтому этап полного расширенного воспроизводства неизбежно закончится, начнется присвоение прибыли Мировым капиталистом и, как следствие, развитие мирового капиталистического кризиса.)

В конце каждого мирового капиталистического кризиса между капиталистами неизбежно произойдет схватка из-за того, кто останется с деньгами, а кто - с бумажками типа обесценившихся государственных облигаций.

После каждого капиталистического промышленного цикла капиталисты применяют в конфликтах все более разрушительное оружие и рано или поздно уничтожат и себя и все человечество.

Поэтому или человечество уничтожит капитализм, или капитализм уничтожит человечество.

И в заключение применим прием, известный в теоретической физике как "проверка на бесконечности".
Есть две очевидные тенденции в капитализме (доказанные Марксом):

1. обезлюживание производства, т.е. вытеснение людей машинами, роботами, компьютерами,

2. монополизация рынков или сокращение числа капиталистов (сейчас это называется "глобализация").

Продолжим обе эти тенденции в бесконечную перспективу.
Получим:
в бесконечном будущем на Земле всё будут производить роботы, в том числе роботов себе на замену. Все производство на Земле превратится в одно предприятие с одним хозяином-капиталистом, мировым боссом. Все остальные жители Земли окажутся безработными и, следовательно, у них не будет денег, чтобы покупать товары этого предприятия. Получаем моментальный крах экономики и гибель капитализма.

Что такое социализм:
в результате революции мировой босс экспроприирован: предприятие национализировано и стало государственным. Государство печатает деньги и выдает их в качестве пособий, стипендий, пенсий и т.п. безработному населению Земли, которое покупает товары у предприятия. Все деньги аккумулируются на его счетах.

Так как предприятие замкнутое, всё производит само и зарплату рабочим не платит (работают роботы), т.е. затрат не имеет, то весь доход этого предприятия - чистая прибыль. Государство изымает у предприятия всю прибыль, пользуясь тем, что оно государственное, и опять выдает деньги (которые в точности равны напечатанным) в качестве пособий, стипендий, пенсий и т.п. безработному населению. И все опять повторяется.

Такая экономика не имеет противоречий и может существовать бесконечно долго. Это и есть социализм - главное открытие Маркса.

А все эти ельцины, гайдары, чубайсы и т.д. - это мародеры на тонущем "титанике" капитализма.

20.05.2009

Самарин Е.Ф.

"Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса"

хттп://щщщ.социалисм-реал.народ.ру/индех1.хтм

Маркс упустил ещо одну тенденцию, демографическую. При капитализме ничего,не произодящие работники получают намного больше чем производящие. например адвокат и токорь, у кого доход больше? а врачи, страховые агенты, продавцы Герболайфа и пр??

и у них по 3-4 + ребенка, которые тоже не пойдут в токоря, а у токоря- один в лучшем случае и он тоже будет токорем...

конечно щас кой кто скажет что он знает з" одну семью"... Но она всегда одна.

Т.е бесконтрольные размеры зароботков паразитирующих профессионалов , приводит к демографическому дисбалансу.

Америке его удается решать за счет абсолютно дикой нелигальной иммиграции и заёмом денег ( уже 17 трилль которые никогда не будут отданы, проще разбомбить кредитора)

А вот капиталистической Греции уже никто не занимает..
и вообще в капиталистических странах процент нищих больше чем в тоталитарных.

Miguel_Cordona

09-07-2014, 01:21 AM

Маркс упустил ещо одну тенденцию, демографическую. При капитализме ничего,не произодящие работники получают намного больше чем производящие. например адвокат и токорь, у кого доход больше? а врачи, страховые агенты, продавцы Герболайфа и пр??
...

Спрос рождает предложение.
и рынок регулирует цену.
если бы адвокаты были не нужны на них не было бы спроса.
а значит и их ставка была бы низкой.
Адвокаты производят - услуги юридические.
Можно обратится к более дешевому продукту, который может иметь качество пониже.

точно так же и все остальные.
сфера услуг - это тоже производство.

Если люди покупают товары продавцов воздуха и всяких гербалайфов, значит есть спрос.
Или стимуляция спроса через хитрожопую рекламу и маркетинг.
А если они зарабатывают на этом больше чем кто-то из труженников завода,
значит есть те кто им эти заработки приносит.

Если из одного кармана в другой деньги перетекают без применения насилия и добровольно -
то это вполне даже честные и условно легальные сделки.

Leon93

09-07-2014, 11:38 AM

Если бы адвокаты не писали законы которые заставляют ими ( адвокатами) пользоватся, то они были бы ненужны.

Или вот сабачьи тйырьмы. Кому то же не просто так пришла идея садить собак в тюрьму. Это персонал, здания, зарплаты, государственные пенсии и пр. Эти люди ничего не производят и толку от них ноль. Паразиты. И их становится всё больше.

Ещо несколько десятков лет назад можно было захотеть и построить на своей земле дом. А теперь паразитам надо отдать 50-60 тысяч долл за то что они дадут тебе разрешение . И йето по тем самым законам, которые пишут адвокаты, которые получают с этих денег зарплату.

В америке рынок остался на уровне барахолке. остальное уже все так зарегулировано что выбор производится лиш по кретерию где меньше обманут.

crazy-mike

09-07-2014, 03:24 PM

Miguel_Cordona

09-08-2014, 12:02 AM

мне пришла идея сажать в тюрьму комаров.

Есть идеи по оригинальней :111:

Необычные лоты на ebay

В сентябре 2010 года Мартин Фацетт выставил на аукцион привидение.
Победитель аукциона должен был получить вместе с духом его дом, то есть стеклянную герметичную банку.
По словам Мартина, в привидение превратилась его прапрабабушка, умершая от рака.
Деньги от продажи он планировал подарить фонду борьбы с раком.
В комментариях к лоту Мартин указал, что не стоит слишком долго выпускать духа на свободу, минут 20 вполне хватит.
Имени у привидения тоже не было, но по словам продавца, он (дух) не против, чтобы его называли Каспер.
На шестой день администрация закрыла аукцион из-за нарушения правил, которые запрещают продавать нематериальные,
не поддающиеся проверке вещи — привидения, души и так далее. Так что привидение осталось с Мартином.

:111:

Унитаз Джона Леннона
http://fs203.jpe.ru/0002/1757701_847fa75a.jpg

Очень необычное предложение, которое оценят только продвинутые фанаты певца. В числе предметов, выставленных на аукцион в институте искусств Ливерпуля, есть унитаз, который стоял в туалете дома в Беркшире, где Леннон жил с 1969 по 1972 год. Когда Джон задумал сделать ремонт, он предложил мастеру, который занимался его сантехникой, оставить себе этот фарфоровый унитаз и использовать его, например, в качестве кадки для дерева или цветов. Джон Ханкок (так звали мастера) держал этот “подарок” в своем сарае, а после его смерти унитаз попал на аукцион. Устроители надеются выручить за него до тысячи фунтов стерлингов.

Зубной протез Черчилля

http://fs103.jpe.ru/72da/1757704_98674fd2.jpg
Искусственные зубы известного политика были проданы на аукционе за 23.000 долларов. Выступления Черчилля отличались убедительностью, в том числе благодаря нескольким наборам протезов, корректирующим произношение. От природы Черчилль шепелявил и довольно невнятно разговаривал. Премьер-министр очень переживал за свой протез, поэтому было изготовлено несколько его копий, которые хранились у его личного секретаря. Данный протез был выставлен на аукцион сыном дантиста, который создал его, по имени Дерек Кадлипп.

Коллекция метеоритов
http://fs202.jpe.ru/ccfa/1757713_73aa742b.jpg

На первый взгляд, это просто невзрачные булыжники, но для специалистов от астрономии и геологии это настоящий клад. Охотник за метеоритами Роб Элиотт решил продать часть своей коллекции (170 из более тысячи метеоритов) на аукционе, и получил за них 1.4 миллиона долларов. Роб сам приятно удивился этой сумме, и пожелал новому владельцу испытать те же необычные ощущения, которые он испытывает на протяжении 17 лет, в течение которых он занимается поиском небесных камней.

Мячики для гольфа, извлеченные из желудка питона

http://fs101.jpe.ru/fd2c/1757718_fecf47fd.jpg

11 января 2008 года закончился аукцион, на котором продавались 4 мячика для гольфа, извлеченные хирургическим путем из питоньего желудка. Питон с признаками недомогания был доставлен в ветеринарную лечебницу, где и была проведена операция. Каким же образом шарики попали в желудок питона? Оказалось, что в расположенном неподалеку курятнике для удерживания несушек на местах под них подкладывали шарики для гольфа, которые куры принимали за яйца и занимались высиживанием. Питон не разобрался и проглотил их вместо настоящих яиц. Для того, чтобы собрать денег на содержание лечебницы, был устроен интернет-аукцион, и яйца, рентгеновские снимки питона до и после операции были проданы жителю Австралии за 1401 доллар. Питон после проведенной операции быстро выздоровел и был выпущен на волю.

Кукурузные хлопья

http://fs103.jpe.ru/07d3/1757721_039cea9f.jpg

В ноябре 2009 года некий Билл Беннетт продал на Ebay одну кукурузную «хлопьинку» за почти 2 доллара. По его словам, это был эксперимент и он совсем не рассчитывал на интерес покупателей к такому мизерному лоту. В процессе торгов Биллу по почте поступило несколько вопросов от потенциальных покупателей, которые интересовались, как будет вести себя продаваемый лот по отношению к овсяным хлопьям, и будет ли польза, если кинуть его в аквариум.

Четверо мужчин
В феврале 2006 года четверо молодых людей выставили себя на аукцион. Точнее, они выставили свое время 18 и 19 февраля 2009 года, и в течение этих двух дней обещали обеспечить пиво, закуски и море хорошего настроения. В число этих четверых входила одна знаменитость, но имя ее не указывалось. В итоге лот был приобретен за 45.000 долларов покупателем из австралийского Сиднея. Как оказалось позже, знаменитостью оказался Роб Кардашьян, член весьма известного в мире звездного семейства.

Стакан воды

http://fs202.jpe.ru/8ec1/1757726_a8bdba2f.jpg

В июне 2008 года на аукционе был продан неполный стакан с водой за 455 долларов. В чем же была ценность этой воды? Продавец утверждал, что этот недопитый стакан был оставлен самим Элвисом Пресли на концерте в Северной Каролине в 1977 году. Стакан увидел некий Вейд Джонс, которому тогда было 13 лет, и охранник подарил мальчику этот стакан (как утверждает сам Джонс) в качестве сувенира. Запасливый мальчуган положил стакан с водой в морозильник до 1985 года, потом перелил в герметичный пузырек. И вот через десять лет этот пузырек с водой был продан за почти полтысячи долларов, при этом сам стакан Джонс собирается продать отдельно за не меньшую сумму.

Недоеденный сухарик

http://fs101.jpe.ru/35ae/1757729_7b08c69a.jpg

Еда со случайными изображениями на Ebay традиционно пользуется спросом. Губка Боб, Хелло Китти и другие персонажи уже проданы, теперь настала очередь более знаменитых личностей, да и цена такой еды становится все выше. В ноябре 2004 года на аукцион был выставлен поджаренный ломоть хлеба с изображением Девы Марии. Через несколько дней администрация Ebay запретила этот аукцион как шуточный, но продавец оказался настойчивым и подтвердил, что действительно является владельцем лота и согласен отправить его покупателю. Эта история моментально стала известной в интернете, и страницу аукциона посетили более полутора миллиона человек! Покупателем оказалось известное казино GoldenPalace, которое заплатило за надкушенный сухарь 28.000 долларов.

Новая Зеландия на продажу

http://fs102.jpe.ru/55ef/1757734_7efa21f9.jpg

В мае 2011 года человек из Брисбейна, что в Австралии, выставил на аукцион Новую Зеландию. Стартовая цена была один пенни, и после 6000 просмотров и 22 ставок стоимость лота выросла до 3000 долларов. Несмотря на то, что это явно было шуткой, не все отреагировали адекватно. Особенно возмущался министр иностранных дел Новой Зеландии. Администрация Ebay закрыла этот аукцион до того, как государство было продано, так что Новая Зеландия осталась при прежних владельцах.

Исландия

http://fs202.jpe.ru/d048/1757740_b6bf4b8f.jpg

В октябре 2008 года анонимный продавец выставил на продажу Исландию. На момент продажи долги государства составляли почти 5.5 миллиардов долларов, и путем продажи доброжелатель планировал отдать хотя бы часть долга. За несколько дней ставка выросла с одного до 17.280.000 долларов. В комментариях было написано, что расположен лот в Северном Ледовитом Океане, обладает изумительной природой и некоторыми финансовыми трудностями. Потенциальные покупатели, в свою очередь, интересовались, предусмотрена ли страховка от извержения вулкана, не замерзнет ли платеж и можно ли поменять лот на свою душу.

Жизнь

http://fs201.jpe.ru/c671/1757743_ebcd7458.jpg

В июне 2008 года Ян Ушер выставил на аукцион всю свою жизнь. В этот лот входил дом на три спальни в Западной Австралии, автомобиль, скутер, дельтаплан, знакомство с друзьями, возможность работать на его рабочем месте и так далее. По словам Яна, он хотел избавиться от всего старого хлама в своей жизни и начать ее заново, только с паспортом и кошельком, полным денег от продажи своего прошлого имущества. После этого он планировал взять билет в аэропорту на ближайший рейс со свободными местами и улететь. Самое интересное, что его затея удалась, и за 384 тысячи долларов Ян Ушер стал свободным человеком без прошлого, с возможностью начать новую жизнь.

Leon93

09-08-2014, 01:11 AM

а вот некоторые покупки - бывают не столь бессмысленными.

раскрыта тайна лондонского Джека. Потрошителя.

Обратите внимание на имя. Всё по Климову.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1951879

Leon93

09-08-2014, 01:16 AM

мне пришла идея сажать в тюрьму комаров.

ТЫ- никто в этом мире.

Жди пока эта же идея не придет в башку тем кто придумал тюрьмы для собак.

и тюрьмы для комаров появятся.

Miguel_Cordona

09-08-2014, 03:29 AM

ТЫ- никто в этом мире.

Жди пока эта же идея не придет в башку тем кто придумал тюрьмы для собак.

и тюрьмы для комаров появятся.

Леон, ты не прав.
конечно вариант с "тюрьмой для комаров" это прикол,
но вообще есть много случаев когда кто-то что-то придумывает или изобретают,
и благодаря этому сколачивают состояния.

Интересно, сколько бы денег имел оружейный конструктор Калашников,
если бы он был частником? Как ты думаешь?

Представь если бы он по какой нибудь случайности оказался в США
и внезапно решил вдруг после изобретения своего автомата
запилить под его производство свою фабрику.
Вот как Сикорский например.

Или вот сабачьи тйырьмы. Кому то же не просто так пришла идея садить собак в тюрьму.
Это персонал, здания, зарплаты, государственные пенсии и пр. Эти люди ничего не производят и толку от них ноль.
Паразиты. И их становится всё больше.

я не знаю что это вообще за штуковина такая,
но слово персонал как бы подразумевает рабочие места. :117:

crazy-mike

09-08-2014, 04:15 AM

Есть идеи по оригинальней :111:

Просто когда комары садятся на сенсорный экран... ( особенно когда на планшете какой-нибудь Total Commander в это время работает ) - их за такое надо сажать в тюрьму.

Zuboskalov

09-08-2014, 09:13 AM

Не спасовало. Internet of Things - поищи о возможных социальных последствиях данного феномена. :111:

Вы книжник и фарисей. Очевидных вещей не замечаете.

Sixteen

09-08-2014, 09:45 AM

пост-индустриализьм это просто мираж созданый интерференцией процессов глобализации и аутсоурсинга. нет никакой на самом деле пост-индустриализации.
есть переез индустрилл в более бедные места для поддержания низкой себестоимости.
как сталь выплавляли так и выплавляют. просто в другом месте.
как каркуши делали так и делают, просто тоже в другом месте.
а целый пласт народа в определенном локейшене деклассируется нафиг.
деклассирование идет при чем двумя путями.
один путь - создание трущеб и народа выпавшего из экономики вообще.
второй путь - наращивание бюрократии государственного уровня. которая
ничо не делает тока жрет и изображает деятельность.
в омереке реализуются оба пути деклассированиа: наращивание класса нищих и одновнременное наращивание класса гос-чиновников.

crazy-mike

09-08-2014, 10:54 AM

Вы книжник и фарисей. Очевидных вещей не замечаете.

я тебя пока еще злостным социал-дарвинистом и троцкистко-бухаринской отрыжкой не называл. Строго по теме рекомендую роман "Лагерь Хауксбиль" Роберта Силверберга ( один из моих любимых ) , "Солнечная лотерея" Филиппа Дика и "Дай вам бог здоровья , мистер Розуотер" Курта Воннегута.

crazy-mike

09-08-2014, 10:56 AM

edik

09-08-2014, 11:03 AM

Просто когда комары садятся на сенсорный экран... ( особенно когда на планшете какой-нибудь Total Commander в это время работает ) - их за такое надо сажать в тюрьму.

ja by ubival...

Sixteen

09-08-2014, 01:13 PM

да вообще-то вся жизнь - это мираж. Майя. :111:

Странно, это нетипически для девушки с именем Майя так думать, что мол жизнь она мираж а люди в нем тени и так далее. Для этого у нее слишком привлекательные сиськи.
што же касаеца индейтсов, то у них было ярко выраженое пост-массовожертвенное общество.
в связи с чем туда-сюда толпами слонялись
бессмысленные квадратноголовые жрецы и жречихи которые на множество поколений остались без работы - им некого было приносить в жертву. чем это в конце концов кончилось бы мы не знаем, паскоку пришли испанцы и прикрыли всю шарашку как для маййев с их пост-жертвенным обществом, так и для ацтеков с их весьма жертвоприношенческим стилем управления государством.
вот так и мы. сидим тут с пост-индустриализацией, а за горизонтом какие-нибудь космические говнюки зуби точют.

Bliss

09-08-2014, 03:24 PM

Вы книжник и фарисей. Очевидных вещей не замечаете.

Исус/Достоевский вааще обалдел.

Sixteen

09-08-2014, 03:28 PM

копиталь лопиталь.

Sixteen

09-08-2014, 03:28 PM

бойтес касмических громозеков ту ту ту ту.

Zuboskalov

09-08-2014, 10:01 PM

я тебя пока еще злостным социал-дарвинистом и троцкистко-бухаринской отрыжкой не называл. Строго по теме рекомендую роман "Лагерь Хауксбиль" Роберта Силверберга ( один из моих любимых ) , "Солнечная лотерея" Филиппа Дика и "Дай вам бог здоровья , мистер Розуотер" Курта Воннегута.

Строго по теме рекомендую вам элементарно раскрыть глаза.

Leon93

09-09-2014, 12:41 AM

Интересно, сколько бы денег имел оружейный конструктор Калашников,
если бы он был частником? 7:
Нисколько. он- русский.

а Сикорский- еврей.

Miguel_Cordona

09-09-2014, 04:26 AM

Нисколько. он- русский.

а Сикорский- еврей.

В чем логика этой формулы?

Если молодой Джобс увидел что на изобретениях Возняка можно сделать бабки,
то они потом превратились в евреев?
или основатели "microsoft", тоже?

nat123

09-09-2014, 07:34 AM

crazy-mike

09-09-2014, 11:27 AM

Строго по теме рекомендую вам элементарно раскрыть глаза.

Строго по теме посылаю тебя в Былое И Думы Герцена. Хотя можно и подальше.

crazy-mike

09-09-2014, 11:29 AM

бойтес касмических громозеков ту ту ту ту.

Марс атакует!

Maximusss

09-09-2014, 11:41 AM

бойтес касмических громозеков ту ту ту ту.

Столешникова обчитался штоле ?

Maximusss

09-09-2014, 11:41 AM

Марс атакует!

По заданию Путина ?

Sixteen

09-09-2014, 03:17 PM

неа.......есь, есь...доходы с тово бизнеса обратно в Америчку возвращаются. Плюс продаже технологий стала доходнее продажи самого действующего бизнеса, где ручкаме выпловлятся

я не о дохода а о классах-паразитах те рассказываю.
те кто ничо не делают но все едят.

Sixteen

09-09-2014, 03:18 PM

Столешникова обчитался штоле ?

нет, а кто это такой.

Sixteen

09-09-2014, 03:19 PM

Марс атакует!

марс атакуит бясплатными булачками из мира скасок
в мири скасак тожи люби былачкгы,

Maximusss

09-09-2014, 03:26 PM

нет, а кто это такой.

Это профессор. Он уверен что мир захвачен инопланетянами-евреями. Кстати Леон частенько почитывает его работы.

Sixteen

09-09-2014, 03:37 PM

Это профессор. Он уверен что мир захвачен инопланетянами-евреями. Кстати Леон частенько почитывает его работы.

космические еврепиды у у у у у!

Miguel_Cordona

09-09-2014, 03:48 PM

Это профессор. Он уверен что мир захвачен инопланетянами-евреями. Кстати Леон частенько почитывает его работы.

они ему платят за пиар
или просто боятся его?

Почему они его до сих пор не похитили,
чтоб на борту своего НЛО воткнуть ему аннигилирующий транклюкатор,
или мозг стереть?

Leon93

09-09-2014, 06:36 PM

Это профессор. Он уверен что мир захвачен инопланетянами-евреями. Кстати Леон частенько почитывает его работы.

Да, не сидеть же как ты на порносайтах.

Leon93

09-09-2014, 06:38 PM

В чем логика этой формулы?

Если молодой Джобс увидел что на изобретениях Возняка можно сделать бабки,
то они потом превратились в евреев?
или основатели "мицрософт", тоже?

Почему превратились?? они ими и были , с рождения.

Izold

09-09-2014, 08:35 PM

Почему превратились?? они ими и были , с рождения.
которые из них с рождения евреи? Стив Джобс с рождения до смерти евреем не был, Билл Гейтс - тоже не очень еврей ...

edik

09-09-2014, 09:18 PM

которые из них с рождения евреи? Стив Джобс с рождения до смерти евреем не был, Билл Гейтс - тоже не очень еврей ...

про Стива Джопса всегда ходили слухи...кстати, он был в детстве адоптирован, так что вполне возможно...

Leon93

09-10-2014, 01:32 AM

Я конечно допускаю что в баню вы сними не ходили, но фотки то хотябы лица видели?

crazy-mike

09-10-2014, 01:48 AM

про Стива Джопса всегда ходили слухи...кстати, он был в детстве адоптирован, так что вполне возможно...
Если Intel Developer Forum San 2014 Francisco в Google путают с IDF ( Israel Defence Forces ) при поиске - то такому капитализму в самом деле настал полный капут , трындец , кирдык и полная finita la comedia. И , может быть , даже Рагнарек!

Sixteen

09-10-2014, 04:20 AM

Serge7

09-10-2014, 04:23 AM

Zuboskalov

09-10-2014, 07:12 AM

Строго по теме посылаю тебя в Былое И Думы Герцена. Хотя можно и подальше.

И все-таки злостный книжник.

crazy-mike

09-10-2014, 07:33 AM

И все-таки злостный книжник.
не злостный - я книги не сжигаю. :111:

Sixteen

09-10-2014, 07:42 AM

Зубо говорит слово "книжник" как будто это что-то плохое. Гы.

Sixteen

09-10-2014, 07:43 AM

Кот, зажигаешь! :197: :110:

Ты что Серж, я не шучу, все так и есть.
Айпод все так полюбили потому что Стивка колданул.
Применил сильное колдунство под названием гламур.

Izold

09-10-2014, 08:44 AM

про Стива Джопса всегда ходили слухи...кстати, он был в детстве адоптирован, так что вполне возможно...

так ни биологические, ни приёмные не .... так что вполне возможно, что он тоже не.... несмотря на фото лица, которое видел Леон

Miguel_Cordona

09-10-2014, 10:37 AM

Почему превратились?? они ими и были , с рождения.

Леон, вот тебе история современная. :) (С порталом предназначенным для "добровольных народных инвестиций",
типа "Чуваки, у меня крутая идея есть, я хочу ее реализовать. Дайте денег кому сколько не жалко.")

Кажется начиналось все как просто обычный прикол, но закончилось круто

Картофельный салат за $60 000: Kickstarter как паперть онлайн

«Я собираюсь сделать картофельный салат. Я еще не решил, какой именно», —
так на Kickstarter начинается кампания Зака Брауна, совладельца диджитал-агентства в Огайо,
по сбору десяти долларов на приготовление салата. Молчать уже нет сил:
вчера Зак собрал тридцать тысяч долларов, сегодня — шестьдесят (данные на 9 июля — Прим. ред.).
Впереди 24 дня краудфандинга.
Изначальная ставка в кикстартерской заявке превышена примерно в 6000 раз.
Если бы так сдавали деньги на часы Pebble, то их изобретатели, просившие сто тысяч, собрали бы уже больше полумиллиарда.

Еще раз: мировой сбор денег на салат. С картошкой. Интернет, как пишут в газетах, в полуобмороке.
Похоже, на Kickstarter рождается еще один мем, аномалия, возможная лишь в интернете, где абсурд,
благоглупости, странные вещи способны конвертироваться в чувство планетарной солидарности.
Кому-то эта салатная кампания уже заменяет футбольный чемпионат (ну за исключением вчерашнего матча).
Зак Браун в своем интервью пользователям Reddit делает громкие заявления: «Картофельный салат объединит нас всех».

События развиваются стремительно: прямо перед публикацией этой статьи Зак зачем-то сменил фотографию салата,
который он собирается приготовить (а еще, кажется, часть дарителей отказалась от пожертвования —
по крайней мере, сумма конкретно уменьшилась)

http://img02.rl0.ru/afisha/720x-/vozduh.afisha.ru/uploads/images/3/d2/3d2926c588fa4e30a69cd4aaf67fb01d.jpg

Все самое интересное, конечно, впереди. Во-первых, кулинарная оргия в Огайо. Во-вторых,
будущее Kickstarter и его изобретения, краудфандинга в интернете. Собственно,
кампания Зака стала возможной только сейчас, когда сайт упростил свои правила.
Причина — конкуренция со все более популярным сайтом Indiegogo, где деньги собирают практически на что угодно.
Вот результат: 200 тысяч кампаний из 200 стран на Indiegogo и 150 тысяч из пяти стран на Kickstarter.

Создатели Kickstarter всегда были требовательнее к заявкам, поощряли только творческие проекты,
строили испытательную площадку для идей, способных что-то изменить.
Правила сайта запрещали совсем уж завиральные предприятия и благотворительность.
Понятно, что это не гарантировало космические результаты: например, большинство всех этих удивительных
кикстартерских гаджетов, будь то консоль Ouya или ручка-фабрикатор 3Doodler,
пока не стали успешными коммерческими продуктами. Но все же если сравнивать Kickstarter с телемагазином,
то Indiegogo с его проектами вроде анализатора сахара в крови или инструкциями человека,
знакомого с инопланетянами, должен напоминать коробейника в электричке.

Теперь авторам больше не нужно утверждать свои заявки с администрацией Kickstarter.
Просить деньги разрешено практически на все, что не противоречит законам или представляет угрозу.
И хотя благотворительность вроде бы по-прежнему запрещена, они, как теперь очевидно,
не против, если вы попросите денег, чтобы накормить интернет. В этом смысле кампания
Зака Брауна не только мем на века, но и первый вестник нового либерального Kickstarter,
где не сложно преуспеть в попрошайничестве, если у вас есть телефон и хотя бы немного остроумия.
Ну и наконец, в третьих: на странице проекта Зак Браун честно предупреждает,
что картофельный салат может получиться не таким уж и вкусным. Это вообще его первый картофельный салат.

Lor

09-10-2014, 10:44 AM

crazy-mike

09-10-2014, 11:09 AM

Да уже была статья от одного инвестора Кикстартера. Он разочаровался, после того как потратил $30,000 на разные проекты, большая часть из которых просто "прогорела", а деньги "испарились".

"На дурака не нужен нож!" :111:
А на реставрацию картины "Белый квадрат на белом фоне" Казимира Малевича там можно денежку собирать?
:101:

Leon93

09-10-2014, 11:14 AM

так ни биологические, ни приёмные не .... так что вполне возможно, что он тоже не.... несмотря на фото лица, которое видел Леон

Ты ещо забыл упомянуть его дедушек и бабушек, которых ты конечно знаеш лично

Miguel_Cordona

09-10-2014, 03:20 PM

А на реставрацию картины "Белый квадрат на белом фоне" Казимира Малевича там можно денежку собирать?
:101:

походу на все что угодно.
лишь бы желающие нашлись.
в этом и есть же суть краудфандинга.
у тебя есть идея для реализации которой нет денег.
но находятся не безразличные люди, которые согласны поделиться своими денежками, если им нравится идея,
и они хотели бы чтоб она реализовалась.
Это ведь гораздо проще, чем пытаться оформить кредит в банке.

У нас ведь когда Майдан был, люди бабки слали на счета майдана :117:
ну для нужд АТО тоже ведь много средств собираются тоже. далеко не из гос бюджета.
на каски и броники для бойцов.
это тоже можно назвать своего рода краудфандингом.

Miguel_Cordona

09-10-2014, 03:30 PM

Стив Джобс - по рождению какой-то арабчонок.
Но когда он подрос он пошел в колдуны. И наколдовал макинтош и айфоун. Зашто и пострадал - сильно менять мир путем колдунства опасно. Зато добывать из мира деньги путем колдунства куда менее опасно. Вот почему вся власть и все деньги у колдунцов в руках.

он по молодости кажись ЛСД хавал кстати.
(Если это не фейк, то (не так давно) Хофман якобы даже писал Джобсу письмо
с просьбой дать денег на проект исследования психотерапевтических свойств ЛСД.)
Кстати, молекулярную структуру ДНК открыли под воздействием ЛСД, так говорят.

А вообще, придумал не Джобс, а Возняк.
Джобс придумал что надо и можно на этом делать бабки.

А до первого ихнего компа, были еще "блу боксы" для хака телефонных линий.
и с ними Джобс тоже хотел наладить производство и продажу.
Там был чувак один (Капитан Кранч), который с помощью свистка "ломал" телефонные линии,
а Возняк собрал электронный девайс заменяющий свисток.
А Джобс еще вроде как одно время в молодости, работая в Atari, тырил радиодетали для кореша Возняка.

Есть еще кинцо, полудокументальное "Pirates of Silicon Valley", про историю становления "Apple" и "Microsoft",
и то какую роль в них сыграли "Xerox", "IBM" и "Dirty Operating System".

Ты ещо забыл упомянуть его дедушек и бабушек, которых ты конечно знаеш лично
Леон, им между прочим никто даже денег в банке не давал для развития своих идей.
с них поначалу даже ржали и насмехались, когда слышали о том что они собираются делать.
В те времена никому даже прийти в голову не могла идея о том что компьютер может быть персональным,
или чем нибудь таким как обычный бытовой прибор типа телевизора или радиоприемника.

Izold

09-10-2014, 04:13 PM

Ты ещо забыл упомянуть его дедушек и бабушек, которых ты конечно знаеш лично

za pradedov s prababkami ruchat'sja ne mogu... ne tol'ko za ego ili vashih, no dazhe za svoih

Zuboskalov

09-10-2014, 09:08 PM

не злостный - я книги не сжигаю. :111:

В вашем случае лучше бы сжечь. Нет от книг толку коли разуму не прибавляют, а лишь кабалят сознание.

crazy-mike

09-10-2014, 09:42 PM

В вашем случае лучше бы сжечь. Нет от книг толку коли разуму не прибавляют, а лишь кабалят сознание.
Сколько у тебя сейчас градусов по Фаренгейту ? :111:

Zuboskalov

09-10-2014, 10:14 PM

Сколько у тебя сейчас градусов по Фаренгейту ? :111:

Не потребно градуса, когда книги только на пользу идут. А идут они на пользу лишь в том случае если вы по своей натуре не книжник не и фарисей.

Whoever

09-10-2014, 10:23 PM

Не потребно градуса, когда книги только на пользу идут. А идут они на пользу лишь в том случае если вы по своей натуре не книжник не и фарисей.

товарищ Зубоскалов, здравствуйте, докладываю: Мариуполь вами не взят:237:

Zuboskalov

09-10-2014, 10:44 PM

товарищ Зубоскалов, здравствуйте, докладываю: Мариуполь вами не взят:237:

Давно я это безобразие прокомментировал.

Будем надеется, что у государя нашего есть дальновидный план. Но на первый взгляд Новороссию просто слили. И это не может не огорчать.

И коли имеется таковой план (по самым оптимистичным прогнозам), то каков он? Не исключено, что это может быть расчет на внезапное гражданское сопротивление где-нибудь в Харькове. В этом случае Киевская власть просто сломится. Ресурса не хватит удержать все восставшие регионы. Хотя повторится стоит, что пятая Кремлевская колонна скорее всего разрушила изнутри позитивные начинания нашего государя. Нус-, что тут скажешь? Как минимум Крым наш да и Донбасс теперь точно пророссийский. На перспективу пригодится. В любом случае ваша сторона не получила ничего. А наша просто недополучила.

Whoever

09-10-2014, 10:49 PM

Давно я это безобразие прокомментировал.

И коли имеется таковой план (по самым оптимистичным прогнозам), то каков он? Не исключено, что это может быть расчет на внезапное гражданское сопротивление где-нибудь в Харькове. В этом случае Киевская власть просто сломится. Ресурса не хватит удержать все восставшие регионы. Хотя повторится стоит, что пятая Кремлевская колонна скорее всего разрушила изнутри позитивные начинания нашего государя. Нус-, что тут скажешь? Как минимум Крым наш да и Донбасс теперь точно пророссийский. На перспективу пригодится. В любом случае ваша сторона не получила ничего. А наша просто недополучила.

Как в "Швейке" было - "Унас в армии не такая дисциплина, как у вас. Ваш царь - сволочь, а наш -- голова!" :111:

Zuboskalov

09-10-2014, 10:53 PM

Как в "Швейке" было - "Унас в армии не такая дисциплина, как у вас. Ваш царь - сволочь, а наш -- голова!" :111:

Это у вас уже какие-то нервные конвульсии не по теме разговора.

Whoever

09-10-2014, 11:06 PM

Это у вас уже какие-то нервные конвульсии не по теме разговора.

по теме всё ясно: капитализм жил, капитализм жив, капитализм будет жить.

XCNY

09-10-2014, 11:54 PM

Эволюция обществено-государственного строя-построеная западом показывает,что капитализм медленно переходит в социализм))) а социализм как уже мы знаем ,это утопия и разложение ))на примере СССР.(((

Zuboskalov

09-11-2014, 01:05 AM

по теме всё ясно: капитализм жил, капитализм жив, капитализм будет жить.

И по этой теме у вас конвульсии начались.

Miguel_Cordona

09-11-2014, 02:30 PM

Sixteen

09-11-2014, 02:43 PM

как поменяется мир когда все же "3-Д принтеры" пройдут свою эволюцию хотя бы настолько,
насколько ее прошли ЭВМ?
Если такое произойдет,
то "индустриализм" будут наверно вспоминать как что-то наподобие феодализма.
и слово "пост-индустриализм" все таки будет не совсем уже и просто мираж.

до этого еще крайне далеко. то есть глядя на то как все скатывается в дерьмо,
я б сказал что в ближайшие сто лет это не произойдет, а через сто лет тем более не произойдет по скольку нынешняя цивилизация окончательно скатится в идиотократию. в самом позитивном случае 3д принтеры будут уметь принтовать дилдозы и модельки самолетов для сборки.
все эти мечтания о светлом будущем за счет какой-нибудь технологии ни чем не лучше чем утопия с минимум тремя рабами для каждого гражданина.
щас вона, о роботах размечтались. мол будут роботы работать. а люди будут отдыхать.
хрен там, роботы будут постоянно ломаться и требовать очень дорогостоящих ремонтов, а люди будут из последних сил впахивать чтоб как-то поддерживать этих роботов околорабочем состоянии, вот оно как будет. это если вообще будут роботы, в чем я несколько сомневаюсь. мозги больно дешевые штоб мучаца с роботами. это проблема (а). проблема (б) в том что хороших полезных роботов сделать на сегодняшний день совершенно невозможно, никто этого не умеет ни за какие деньги, как делать не знает и когда узнает тоже не знает.
все это потому что и настоящие полезные роботы, и нанотех, и настоящий трехмерный синтез - все это находится за горизонтом событий, в зоне неизведанного, непредсказуемого, или в терминах этих футуристических мудаков, за гранью технологической сингулярности, а следовательно не предсказуемо для тех кто сидит перед гранью.

Miguel_Cordona

09-11-2014, 02:50 PM

до этого еще крайне далеко. то есть глядя на то как все скатывается в дерьмо,
я б сказал что в ближайшие сто лет это не произойдет, а через сто лет тем более не произойдет по скольку нынешняя цивилизация окончательно скатится в идиотократию. в самом позитивном случае 3д принтеры будут уметь принтовать дилдозы и модельки самолетов для сборки.
все эти мечтания о светлом будущем за счет какой-нибудь технологии ни чем не лучше чем утопия с минимум тремя рабами для каждого гражданина.
щас вона, о роботах размечтались. мол будут роботы работать. а люди будут отдыхать.
хрен там, роботы будут постоянно ломаться и требовать очень дорогостоящих ремонтов, а люди будут из последних сил впахивать чтоб как-то поддерживать этих роботов околорабочем состоянии, вот оно как будет. это если вообще будут роботы, в чем я несколько сомневаюсь. мозги больно дешевые штоб мучаца с роботами. это проблема (а). проблема (б) в том что хороших полезных роботов сделать на сегодняшний день совершенно невозможно, никто этого не умеет ни за какие деньги, как делать не знает и когда узнает тоже не знает.
все это потому что и настоящие полезные роботы, и нанотех, и настоящий трехмерный синтез - все это находится за горизонтом событий, в зоне неизведанного, непредсказуемого, или в терминах этих футуристических мудаков, за гранью технологической сингулярности, а следовательно не предсказуемо для тех кто сидит перед гранью.

А может быть будет такое, что планета просто окончательно превратится в ядовитую помойку,
а все будут ходить в очках дополненной реальности с накладываемой ними фейковой визуальной
суррогатной красотой окружающей действительности.
а питаться будут чем-то наподобие сойлента, который кстати уже сегодня изобрели и он в продаже даже.
А вся жизнь будет происходить в более совершенном интернете.
Сами себе создадим матрицу, в которой и будет сознательная жизнь проходить.

Sixteen

09-11-2014, 02:57 PM

А может быть будет такое, что планета просто окончательно превратится в ядовитую помойку,
а все будут ходить в очках дополненной реальности с накладываемой ними фейковой визуальной
суррогатной красотой окружающей действительности.
а питаться будут чем-то наподобие сойлента, который уже сегодня изобрели и он в продаже даже.
А вся жизнь будет происходить в более совершенном интернете.
Сами себе создадим матрицу, в которой и будет сознательная жизнь проходить.

а ты таки стопроцентно можешь гарантировать что этого уже не произошло, гы гы гы.

Miguel_Cordona

09-12-2014, 06:52 AM

Не,
:)
Надо чтоб "тошнило" и "пучило", было "некомфортно и неуютно" когда держишь или пользуешься "не тем чем надо"
по методике "собачек Павлова" всё намного проще. ........

Вспомнил только что, читал однажды про пару прикольных опытов над приматами
все строго по теме. прочитай, это реально интересно. :111:

Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница.
Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан.
Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран
и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом.
Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан,
но остальные хватают ее, не желая холодного душа.

А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной.
Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать.
К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее.
После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.

Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую.
Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та,
которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).

И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян,
которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.

Обезьяны, деньги и проституция
Ученые обнаружили, что деньги меняют даже обезьян.

Двое ученых из Йельского университета (экономист и психолог) решили научить обезьян пользоваться деньгами.
И у них получилось. Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями,
ограничивающимися едой, сном и сексом.

Капуцины, на которых проводился эксперимент, считаются зоологами одними из самых глупых приматов.
«На первый взгляд, и вправду кажется, что им в жизни больше ничего и не нужно. Вы можете кормить их зефирками весь день,
и они будут уходить и приходить, уходить и приходить за ними постоянно. Поэтому вы подумаете, что капуцины — ходячие желудки»,
— говорят ученые.

Американские этологи провели эксперимент по введению «трудовых» отношений в стае капуцинов.
Они придумали в вольере «работу» и «универсальный эквивалент» — деньги. Работа состояла в том,
чтобы нажимать на рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных обезьян.
Это для них настоящий малоприятный труд.

За каждое нажатие рычага обезьяна стала получать кисть винограда. Как только капуцины усвоили простое правило
«работа = вознаграждение», им тут же ввели промежуточный агент — разноцветные пластмассовые кружочки.
Вместо винограда они стали получать жетоны разного «номинала». За белый жетон можно было купить
у людей одну кисть винограда, за синий — две, за красный — стакан газировки и так далее.

Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы поведения, что и в человеческом сообществе.
Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители.
Одна обезьяна умудрилась за десять минут нажать на рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать.
Кто-то предпочитал работе рэкет и отнимал у других.

Но главное, что отметили экспериментаторы: у обезьян проявились те черты характера, которые ранее не были заметны
— жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили другие «деньги» в виде серебряных дисков,
с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу.

Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять,
правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать
их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить
для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой — за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет.
Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась,
когда цена на яблоки вдвое снизилась.
После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки.
И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.

В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже,
а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса
и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу.
Так обезьяны совершили первое «ограбление банка».

Среди обезьян оказались и фальшивомонетчики. Однажды ученые вырезали из огурца похожий
на валюту обезьян кружочек. Сначала капуцин начал его жевать, но потом попытался купить на эти
«фальшивые деньги» что-нибудь повкуснее.

Прошло еще несколько дней, и капуцины открыли для себя феномен проституции.
Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок.
Но нет, «девочка» вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку,
за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин.
Все остались довольны: и обезьяны, и ученые.
Обезьяны освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили докторскую.
Источник: http://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/obezyany-dengi-i-prostituciya-648005/ © AdMe.ru

Sixteen

09-12-2014, 08:41 AM

(и таким образом учоныи доказале што простой обычный человек ничем не умнее чем наиглупейшая из абизьян)

crazy-mike

09-14-2014, 04:48 AM

(и таким образом учоныи доказале што простой обычный человек ничем не умнее чем наиглупейшая из абизьян)

коллективный разум подразумевает достаточно высокий уровень индивидуальной глупости. Я не знаю есть ли такой закон в массовой психологии , но у т.н. капитализма шансы на выживание выше чем у социализма до тех пор пока ниже уровень вовлечености в общественные дела каждого отдельного т.н. разумного существа. Короче , пока пофигизм сочетается с индивидупдизмом в разумных пределах - у западной цивилизации сохраняются даже конкурентные преимущества.
И в свете этого тренда забавной кажется мысль о том , что наибольшей угрозой для западной цивилизации явлются т.н. демократические ценности.

Все это у Юлиуса Эволы в книге "Языческий Империализм" когда-то было.

nat123

09-14-2014, 05:46 AM

Враки, люди даже не приблизились к настоящим ценностям, даже не приблизились. Они просто стали ценить физическую безопасность. Я забыла, в каком-то африканском племени считается трагедией, когда плачет ребенок. Никаких ядовитых помоек не будет, человечество пойдёт в этом направление, но маленькими шажочками. Когда нибудь дойдут до уровня осознания того африканского племени.

crazy-mike

09-14-2014, 02:40 PM

Izold

09-14-2014, 05:38 PM