View Full Version : Вопросы талантливому био-химику
Яправ
05-12-2014, 04:14 PM
Прошу без флуда. если вы не разбираетесь в химии вам в этой теме делать нечего.
Я изучаю некоторые интересные мне идеи которые могут привести к стартапу. Я наткнулся на то что в настоящее время большинство людей которые занимаются исследованиями в области безопасности пищи ничего в этом не понимают на самом деле, а статьи больше пишут по экономике развивающихся стран и используют чужие результаты.
Мне хотелось бы найти человека разбирающегося в деталях. Вот например как я могу протестировать содержание хотябы одного из следуюших компонентов в мясе? Может быть, кто-то может подробно рассказать про один тест?
Oestradiol, Progesterone, and Testosterone
Zeranol, Trenbolone, and Melengesterol.
microb
05-12-2014, 04:27 PM
Прошу без флуда. если вы не разбираетесь в химии вам в этой теме делать нечего.
Я изучаю некоторые интересные мне идеи которые могут привести к стартапу. Я наткнулся на то что в настоящее время большинство людей которые занимаются исследованиями в области безопасности пищи ничего в этом не понимают на самом деле, а статьи больше пишут по экономике развивающихся стран и используют чужие результаты.
Мне хотелось бы найти человека разбирающегося в деталях. Вот например как я могу протестировать содержание хотябы одного из следуюших компонентов в мясе? Может быть, кто-то может подробно рассказать про один тест?
Oestradiol, Progesterone, and Testosterone
Zeranol, Trenbolone, and Melengesterol.
Скорее всего ты сам это не сможешь сделать, нет необходимой аппаратуры и реагентов. Методы тестирования radioimmunoassay, Enzymeimmunoassay или HPLC. Может еше есть методы, я не специалист по ним. Можешь поискать в гугле, добавь слово assay после нужного компонента. Кроме того возможно есть такой сервис, в клинуках этот тест скорее всего делают
High Performance Liquid Chromatographic Determination of Testosterone Propionate, Progesterone and Estradiol Benzoate in Bovine Implants
microb
05-12-2014, 04:30 PM
Вот тут есть статейка:
https://www.chem.agilent.com/Library/applications/5991-0451EN.pdf
Fast Screening Methods for Steroids by HPLC with
Яправ
05-12-2014, 04:32 PM
Скорее всего ты сам это не сможешь сделать, нет необходимой аппаратуры и реагентов. Методы тестирования radioimmunoassay, Enzymeimmunoassay или HPLC. Может еше есть методы, я не специалист по ним. Можешь поискать в гугле, добавь слово assay после нужного компонента. Кроме того возможно есть такой сервис, в клинуках этот тест скорее всего делают
High Performance Liquid Chromatographic Determination of Testosterone Propionate, Progesterone and Estradiol Benzoate in Bovine Implants
Спасибо. У меня есть чуть-чуть финансирования от партнера который заинтересован делать. Я мог бы купить необходимые вещи для домашней лаборатории. А в каком плане нету реагентов? Я их не могу купить? А сколько это может стоить? Как-то в больнице делают, а мне не нужно никаких сертификатов. Мне просто свой тест нужно сделать кустарный.
Яправ
05-12-2014, 04:40 PM
Вот тут есть статейка:
https://www.chem.agilent.com/Library/applications/5991-0451EN.pdf
Fast Screening Methods for Steroids by HPLC with
Я посмотрел что HPLC стоит 2`000-10`000. Интересно, может быть, где-то бесплатно можно доступ получить, в Университете например... Мне нужно 100-200 тестов для начала сделать. Сколько это будет стоить?
microb
05-12-2014, 04:40 PM
Спасибо. У меня есть чуть-чуть финансирования от партнера который заинтересован делать. Я мог бы купить необходимые вещи для домашней лаборатории. А в каком плане нету реагентов? Я их не могу купить? А сколько это может стоить? Как-то в больнице делают, а мне не нужно никаких сертификатов. Мне просто свой тест нужно сделать кустарный.
Все равно нужны вложения для приборов. Скажем HPLC по дешевке порядка $50К. Кроме того нужны колонки, которая около $1000, на этом фоне стоимость растворителей для мобильной фазы можно не учитывать. Для иммунологическо метода нужен спекторфотометр или флюорометр ($10-20К), который будет гораздо дешевле, чем HPLC и можно купить где нибудь подержанный. В любом случае нужна хорошая центрифуга (2500). По мелочи для иммунологического метода нужны первичные антитела к каждому гормону, вторичные антитела к первичным (вторичные могут буть одни и те же ко всем гормонам), реагент взаимодействуюший с коньюгатом вторичных антител. Каждое антитело около $200-300. Ну там всякая посуда, пипетки, носики к пипеткам.
Яправ
05-12-2014, 04:46 PM
Все равно нужны вложения для приборов. Скажем HPLC по дешевке порядка $50К. Кроме того нужны колонки, которая около $1000, на этом фоне стоимость растворителей для мобильной фазы можно не учитывать. Для иммунологическо метода нужен спекторфотометр или флюорометр ($10-20К), который будет гораздо дешевле, чем HPLC и можно купить где нибудь подержанный. В любом случае нужна хорошая центрифуга (2500). По мелочи для иммунологического метода нужны первичные антитела к каждому гормону, вторичные антитела к первичным (вторичные могут буть одни и те же ко всем гормонам), реагент взаимодействуюший с коньюгатом вторичных антител. Каждое антитело около $200-300. Ну там всякая посуда, пипетки, носики к пипеткам.
спасибо. а нет лабораторий каких-то в которых можно временный доступ получить? Что-то что поможет мне сэкономить в начальной стадии? Может быть, можно по-старинке как на уроке химии, недорого для начала?
еще вопрос, где найти конкретно такого человека который может разрабатывать такие тесты, анализировать результат и т.д.?
Не болтуна, короче? Как эта специализация называется? Я хочу найти какого-то Ph.D студента по его научным статьям. Не знаю что конкретно искать
microb
05-12-2014, 04:47 PM
Я посмотрел что HPLC стоит 2`000-10`000. Интересно, может быть, где-то бесплатно можно доступ получить, в Университете например... Мне нужно 100-200 тестов для начала сделать. Сколько это будет стоить?
Дай ссылку, где нашел, мы бы себе за столько прикупили. У них только сервисное обслуживание стоит $5000 в год.
Да, в универах часто есть центры, куда можно на анализ отправлять пробы или самому прийти, прогнать свои самплы. Обычно они чаржат за 1 час $50 (возможны варианты, это в нашем универе столько стоил час работы на приборе). Возможно тебе все-таки придется прикупить колонку, так как в универе может не оказатся нужного для тебя вида.
microb
05-12-2014, 04:52 PM
спасибо. а нет лабораторий каких-то в которых можно временный доступ получить? Что-то что поможет мне сэкономить в начальной стадии? Может быть, можно по-старинке как на уроке химии, недорого для начала?
еще вопрос, где найти конкретно такого человека который может разрабатывать такие тесты, анализировать результат и т.д.?
Не болтуна, короче? Как эта специализация называется? Я хочу найти какого-то Ph.D студента по его научным статьям. Не знаю что конкретно искать
Ты поиши профессора в местном универе, где ты на данный момент живешь, который занимается похожим делом. По крайней мере тестирует содержание подобных вешей в мясе. Какой нибудь департмент animal science, или foo and nutrition science. Может он позволит тебе в его лабе поболтатся.
Зайди в Pubmed, набери название своего стероида и местный универ, посмотри какие статьи выдаст. Студент тебе не подойдет, так как он человек подневольный, что ему профессор скажет, то он и будет делать
Яправ
05-12-2014, 04:53 PM
Дай ссылку, где нашел, мы бы себе за столько прикупили. У них только сервисное обслуживание стоит $5000 в год.
Да, в универах часто есть центры, куда можно на анализ отправлять пробы или самому прийти, прогнать свои самплы. Обычно они чаржат за 1 час $50 (возможны варианты, это в нашем универе столько стоил час работы на приборе). Возможно тебе все-таки придется прикупить колонку, так как в универе может не оказатся нужного для тебя вида.
вот поюзанные можно купить:
http://www.hitechtrader.com/detail.cfm?autonumber=82770
http://www.testequipmentconnection.com/products/47219?gclid=CL7Dt8Oup74CFceCfgod5AsAPw
У меня нет возможности купить колонку. Eсли ее купить ее надо где-то поставить. Я по возможности просто пока хочу проверить как и что можно сделать минимальными затратами. Мне жер не надо быстро тестировать и сертификаты предоставлять. Мне нужно просто проверить вот в окорочках есть гармоны или нет.
Яправ
05-12-2014, 04:56 PM
Ты поиши профессора в местном универе, где ты на данный момент живешь, который занимается похожим делом. По крайней мере тестирует содержание подобных вешей в мясе. Какой нибудь департмент animal science, или foo and nutrition science. Может он позволит тебе в его лабе поболтатся.
Зайди в Pubmed, набери название своего стероида и местный универ, посмотри какие статьи выдаст. Студент тебе не подойдет, так как он человек подневольный, что ему профессор скажет, то он и будет делать
вот с этим огромная проблема. Вот вроде уважаемый университет. Посмотри чем эти люди занимаются:
http://foodsecurity.stanford.edu/people/
Похоже что одни болтуны. У них ниодного химика нету и даже биолога. Самое близкое это агроном.
microb
05-12-2014, 04:58 PM
вот поюзанные можно купить:
http://www.hitechtrader.com/detail.cfm?autonumber=82770
http://www.testequipmentconnection.com/products/47219?gclid=CL7Dt8Oup74CFceCfgod5AsAPw
У меня нет возможности купить колонку. Eсли ее купить ее надо где-то поставить. Я по возможности просто пока хочу проверить как и что можно сделать минимальными затратами. Мне жер не надо быстро тестировать и сертификаты предоставлять. Мне нужно просто проверить вот в окорочках есть гармоны или нет.
То что за $20000 похоже на правду, а за $2000 я не вижу.
Тебе наверное для начала надо просто поговорить с университетским профессором, который этими делами занимается. Я уверена, где-нибудь в ветеринарной школе тоже подобные анализы делаю
Яправ
05-12-2014, 05:03 PM
То что за $20000 похоже на правду, а за $2000 я не вижу.
Тебе наверное для начала надо просто поговорить с университетским профессором, который этими делами занимается. Я уверена, где-нибудь в ветеринарной школе тоже подобные анализы делаю
окей. Я сейчас никаких приборов не буду покупать, конечно. Мне больше всего нужен сейчас партнер который в этом сечет. Главное, инвестор есть, все что нужно есть, а вот с биологами начинаю говорить никто не понимает эллементарной химии. Все предпочитают писать очевидные вещи об окружающей среде.
microb
05-12-2014, 05:05 PM
вот с этим огромная проблема. Вот вроде уважаемый университет. Посмотри чем эти люди занимаются:
http://foodsecurity.stanford.edu/people/
Похоже что одни болтуны. У них ниодного химика нету и даже биолога. Самое близкое это агроном.
Не то смотришь. Задай поиск: Progesterone concentration in meat Stanford, CA. Я попробовала, но слишком много ненужного. Народ изучает в связи с раком, беременностью и пр. Нужно долго искать
microb
05-12-2014, 05:07 PM
окей. Я сейчас никаких приборов не буду покупать, конечно. Мне больше всего нужен сейчас партнер который в этом сечет. Главное, инвестор есть, все что нужно есть, а вот с биологами начинаю говорить никто не понимает эллементарной химии. Все предпочитают писать очевидные вещи об окружающей среде.
Это как раз не элементарная химия, а биохимия, которую в школе не учат.
смешно
05-12-2014, 09:35 PM
когда будешь тестировать то не бери мясо из whole foods у них там все органика, зря потратишь время и деньги.
смешно
05-12-2014, 09:42 PM
у меня в Бостоне есть несколько знакомых которые занимаются биохимией, PHD. какой им задать вопрос?
Яправ
05-12-2014, 11:21 PM
у меня в Бостоне есть несколько знакомых которые занимаются биохимией, PHD. какой им задать вопрос?
если честно, я бы лучше сам с ними поговорил если можно
когда будешь тестировать то не бери мясо из whole foods у них там все органика, зря потратишь время и деньги.
а вот скажи: есть натуральные стеройды. Предпологает ли органик отсутствие органических стеройдов или нет?