Бандеризация Украины

[Skipper949]

Cтратегия уничтожения ценностей и интересов большинства

Что значит само понятие «бандеризация»? Это искусственное формирование украинского этноса как составной части западной цивилизации, как этноса враждебного русскому, враждебного всей восточно-православной цивилизации. Бандеризация началась ещё в первой половине прошлого века, и когда в 1929 году в Вене была создана Организация Украинских Националистов (ОУН), то потом гитлеровская Германия чётко поняла, что именно их нужно использовать в своих целях. Это была очень важная составная часть в идеологии Геббельса, основанной на том, чтобы вбивать в головы советскому народу, в частности, украинскому народу, что Украина должна быть отделена от Советского Союза, должна быть самостоятельной и никоим образом не должна быть вместе с Россией.

Эту идеологию в своих работах достаточно ярко подал Дмитрий Донцов. В его труде «Нациократия» признаётся существование нации вообще как вида в природе. И он доказывает, что нации должны воевать друг с другом, чтобы завоевать себе право на существование. Отсюда, если ты защищаешь интересы своей нации, то все остальные для тебя враги. Вот эту идеологию и исповедовали украинские националисты, главную ветвь которых возглавлял Степан Бандера, самый злобный, самый ярый ненавистник России, советской власти и всей нашей славной истории.

В 1953 году (я подчеркну, что бандеровцы вели борьбу с советским народом до 1956-го года, т.е. даже после окончания Великой Отечественной войны) своей Директивой Роман Шухевич дал команду бандеровцам входить в состав советских и партийных органов, готовясь к следующему этапу борьбы за «самостійну» Украину. Итак, одних ОУНовцев пригрели США (ЦРУ забрали их себе после крушения Третьего Рейха), а другие пошли в партийные и советские органы.

И вот в новейшей истории Украины мы уже видим четкие этапы бандеризации нашей страны.

Первый этап связан с деятельностью Виктора Ющенко. Он был ставленником США и мы это знали, когда он был ещё премьер-министром. Ибо тогда перед выборами премьер-министра, президент Украины Леонид Кучма собрал руководителей парламентских фракций и сказал, что ему звонил президент США Билл Клинтон и потребовал, чтобы премьер-министром Украины стал Виктор Ющенко. Это была очень удобная фигура, тем более, что его женой сделали работника Госдепа США Кэтрин Чумаченко, рожденную в Чикаго в среде украинских националистов. И, как только Ющенко становится президентом Украины, то первое, что он делает, это из схронов поднимает всю оставшуюся бандеровскую плесень, потомков тех недобитых бандеровцев. Они выходят на улицы. Тогда, в октябре 2005-го, они впервые изъявили желание провести марш по Крещатику. Но наша партия не позволила им это сделать. Ющенко начинает политику переименования улиц, установления памятников Коновальцу, Бандере, Шухевичу. Даёт Шухевичу, потом Бандере звание героев Украины. Кому? Агентам Абвера, палачам украинского народа! И уже перед завершением своего президентства, 28 января 2010 года, издает Указ о том, чтобы всех националистов от Центральной Рады до всех военных формирований ОУН-УПА (которые были на службе у гитлеровцев!) считать борцами за независимость Украины. Здесь, в этом зале я рассказывала достаточно подробно о судебном процессе, который мы ведём против данного Указа и который ещё не закончен.

Тогда же, ещё при президентстве Ющенко, Партия регионов начинает раскручивать нацистскую партию «Свобода», финансируя ее деятельность. Об этом открыто заявил с трибуны Тернопольского областного совета руководитель Тернопольской областной организации Партии регионов Орест Муц: когда в 2007-м году, когда он пришёл в партийную кассу, чтобы получить деньги на избирательную кампанию (в 2007 г. были досрочные парламентские выборы), то за ним в очереди стоял Олег Тягнибок — руководитель партии «Свобода». В Украине все знают, что Партия регионов финансирует Тягнибока как альтернативу Тимошенко. Регионалы боролись с Тимошенко и поэтому растили свободовцев. Но в 2007-м «Свобода» получила лишь 0,76% на парламентских выборах в Украине.

Однако с приходом Януковича на пост президента начался второй этап бандеризации Украины. Он связан с тем, что раскручиваются по всем центральным теле- и радиоканалам именно представители «Свободы». Начиная с весны 2010 г. они не сходят с экранов. Кто такой Тягнибок? — «Зеро». Руководитель какой-то непонятной партии, присутствующей лишь в некоторых западных областях Украины. Я — руководитель всеукраинской парламентской партии, доктор наук, академик и т.д. Но меня не пускают на телевидение. Никуда, ни на одно ток-шоу! Таким образом публичной альтернативы нацистам нет, и они раскручивают свою идеологию. Начинаются всё более бурные их нацистские шабаши в Украине. Думаю, многие из вас видели на телеэкране что было во Львове 9 мая 2011 г. Никто из них не осужден, никто не наказан. Янукович не отменил ни один нацистский указ Ющенко. По Бандере и Шухевичу принимает решение суд, а по Указу о чествовании нацистов суд принимает не правовое, а политическое решение, отказывая мне в иске. Раскручивание нацистской идеологии бурно продолжается на Украине. Продолжают устанавливаться памятники их героям, переименовываться улицы. И не только на Западной Украине. Вот в сентябре этого года в Лохвице (Полтавская область, центр Украины) устанавливается композиция «4 личности», изображающая их «героев»: Мазепу, Михновского, Петлюру, Шухевича. В селе Шишаки Полтавской области устанавливается памятник Кириллу Осьмаку, руководителю Головной Вызвольной Рады (это так же была структура нацистов). И всё это происходит осенью 2012 года!

Раскручивание нацистов даёт свой результат и они на местных выборах 2010 года получают большинство в трёх областных советах Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей.

Третьим этапом бандеризации Украины является приведение нацистов в парламент. То, что и произошло по итогам нынешних парламентских выборов. Никакой сенсации в этом нет. Если Вы слышите слово «сенсация», то знайте, это говорят либо абсолютно неинформированные люди, либо те, кто прямо или косвенно виновны в том, что происходит в Украине, и не хотят эту вину признавать, не хотят нести ответственность за это. В частности, я возлагаю вину за это и на Зурабова, и на Затулина, и на Маркова, и на многих других, которые вещали от имени России, не замечая того, что происходит в Украине. Руку подавали Януковичу за такую политику. А потом: «Ах, такие парламентские выборы!». Это третий этап бандеризации Украины. Поэтому выводы того же Жарихина или Минченко, что ничего не изменится в Украине, — это блажь. Конечно, изменится. Почему? Потому что в парламент, в высший законодательный орган страны пришла идеологическая сила (не просто бизнес-проект, а идеологическая сила), заряженная на ненависть к России, на недопущение сближения наших стран, на полный отрыв Украины от России, от наших корней, на перекодирование сознания нашего народа. Вот что будет происходить в парламенте. У них будет немалая фракция (больше КПУ!). И в парламенте им не будет альтернативы.

Парламентские выборы были проведены так, чтобы никаких сторонников интеграции с Россией в парламент Украины не пропустить. Посмотрите, кто пришел в новый парламент: прежде всего партии власти — Партия регионов и КПУ. Этот альянс и проголосовал 1 июля 2010 года за Закон «Об основах внутренней и внешней политики», который закрепил курс Украины в Евросоюз (ст.11). Это те, которые подписали Коалиционное соглашение, формируя парламентское большинство, где четко записано «гарантии выполнения Хартии Украина — США о стратегическом партнёрстве» (п. 5.5). Эта Хартия гласит о том, что Украина станет членом НАТО. Хартия была подписана ещё при Ющенко Госсекретарем США Кондолизой Райс и Владимиром Огрызко, министром иностранных дел Украины. Итак, с Партией регионов и коммунистами всё понятно, это евроинтеграторы.

[Skipper949]

А остальные три политические силы? Объединенная оппозиция «Батькивщина» — это Тимошенко, это Яценюк, это те, которые вместе с Ющенко обращались к Генсеку НАТО с просьбой подписать Украине ПДЧ, т.е. принять в НАТО. Они по своей сути, по своим устремлениям, по своим ценностям НАТОвцы, бандеровцы. Партия «Удар» Виталия Кличко. Так это на ринге он величина, а в политике он будет марионеткой, которая будет выполнять команды Запада. Чикагская диаспора его и выдвигала: сначала в меры Киева, затем и в парламент. У него в команде Наливайченко — даже не националист, а нацист, который при Ющенко возглавлял СБУ Украины, работал над уничтожением архивов о преступлениях бандеровцев, мельниковцев. В списке «Удара» — Пинзенык, который все рецепты МВФ проводил. Я с ним всё время пикировалась и доказывала, что требования МВФ выполнять нельзя, это убивает экономику страны, это умерщвляет наш народ. А он выполнял, потому что это были команды Запада, под них шли кредиты. Вот кто в «Ударе».

И «Свобода», о которой я уже сказала. Маршируя по улицам Киева, свободовцы орут: «Москалів на ножі», «Комуняку на гілляку», «Україна для українців», но в этом ничего нового нет. Ведь бандеровцы, когда 22 июня 1941 года в составе батальона «Нахтигаль» вошли во Львов, они обклеили весь город листовками «Москалі, жидва, ляхи, мадьяри — вороги! Нищ їх!». На русском это звучит: «Москали, жиды, поляки, цыгане — враги! Уничтожай их!». Вот идеология Донцова. Уничтожать! И Тягнибок открыто сегодня говорит о врагах. Они устроят в парламенте такое, что не просто Украина вздрогнет, вся Европа вспомнит фашизм. Мы тысячу раз говорили, что нужно запрещать эти партии, что нельзя допускать чтобы эта человеконенавистническая идеология распространялась по стране, чтобы издавались труды Донцова, чтобы продавались книги Бандеры, чтобы с нацистскими лозунгами, портретами Бандеры, Шухевича, Коновальца по улицам ходили молодчики. И что? Россия созерцала, а Янукович формировал свою бизнес-империю, ему было не до этого.

В результате, перед чем оказалась Украина и что будет в перспективе? Свободовцы даже не скрывают, что прийдя в парламент, они сразу будут ставить вопрос о разрыве Харьковских соглашений. И будут делать всё, чтобы выдворить Черноморский флот России из Севастополя. Они будут ставить вопрос о праздновании дня создания УПА в качестве государственного праздника. Следовательно, наши отцы и деды, которые защищали страну в годы Великой Отечественной войны, получат статус оккупантов. Россия получит статус оккупанта. А героями-освободителями будут только коллаборационисты и предатели. Они и дальше будут раскручивать свои действия! И вы знаете, я не хочу быть пророчицей, но понимаю, что если их не останавить, то следующей «сенсацией» будет голосование парламентом Украины решения о вхождении Украины в НАТО. Вот что будет, если ничего не предпринимать.

Теперь об интересах и ценностях большинства населения Украины. Не случайно я это отметила в названии своего выступления. Что, вот эта кучка негодяев представляет интересы большинства населения Украины? Нет, конечно. Берём соцопрос Института социологии Академии наук Украины, 2012 год. На вопрос «Считаете ли вы необходимым Украине войти в союз с Россией и Белоруссией?» отвечают положительно 57% опрошенных, отрицательно — 25%. Причём, разнятся результаты по регионам: Восток Украины — 75% «за», Юг Украины — 74% «за», на Западе Украины — 64% «против». Вот этих западников (львовян, тернопольчан) привел Тягнибок в парламент. Вы посмотрите откуда они. То есть, это люди заряженные на разрыв отношений с Россией. А теперь вопрос: Украина выживет после отрыва от России? Ведь сегодня дилемма — или Таможенный союз, или Европейский союз. Научные, практические аргументированные дискуссии в Украине не ведутся на эту тему. Почему? Потому что евроинтеграторам нечем крыть. Все расчёты показали: если Украина входит в ЗСТ с ЕС, то на наш рынок хлынет импорт, объёмы импорта сразу возрастут на 7%, ВВП Украины сократится на 2-3%. А ведь рост ВВП в этом году будет нулевой! Заложенный в бюджет прирост ВВП в 3,9% Украина никоим образом не выполнит. Ещё потерять 2-3%? Значит, остановка предприятий, потеря рабочих мест, значит, падение уровня доходов населения, потеря доходов бюджета — вот что такое интеграция в ЗСТ с ЕС. Дальше нас никуда не пустят. Понятно, что членом ЕС европейцы видеть Украину не хотят.

А по Таможенному союзу обстоятельные расчёты есть. Объясняют, показывают на цифрах. Совместный доклад сделали два института: Институт прогнозирования Российской Академии наук и Институт экономики и прогнозирования НАН Украины, где показали, что если Украина входит в ТС с Россией, Белоруссией и Казахстаном, то её товарооборот увеличивается на 9 млрд дол., ВВП за 10 лет может увеличиться на 100 млрд дол. Устойчивый рост ВВП будет около 1,5% в год. Причем машиностроение будет развиваться ускоренными темпами. В экспорте Украины доля машиностроения повысится на 6-7%. А это рабочие места, в чём и заключается интерес нации. Люди хотят работать, созидать. Но, увы, этого власть не слышит. Ей не разрешают это слышать. Власть Украины полностью проамериканская, парламент Украины полностью проамериканский, прозападный. И отсюда, они будут тянуть Украину и дальше в пропасть. Уже за первые 8 месяцев этого года объём промышленного производства в Украине сократился на 7%. В машиностроении падение — 20%. Золотовалютные резервы страны сегодня на 20 млрд дол. меньше, чем прямой государственный внешний долг. Дыра внешнеторгового баланса (отрицательное сальдо) — 10 млрд дол. Дальше куда? Но это не волнует украинскую власть. Её не волнуют жизненные интересы и ценности нашего народа, хотя абсолютное большинство населения свои интересы и ценности видит, конечно же, в интеграции с Россией и Белоруссией.

В завершении своего выступления я хочу привести цифры. Тема нашей конференции «ценности и интересы». А в чём выражаются ценности? Какие самые главные ценности? Жизнь и здоровье — вот самые главные ценности. Теперь возьмём статистические данные: какой была численность населения Российской империи, (когда мы были вместе) — 125,6 млн чел. в 1897 г., 155 млн чел. в 1913 г. Потом создается Советский Союз. В 1940 г. — 194 млн чел., в 1990 г. — 290 млн чел. Да, население немного увеличилось за счёт присоединения западноукраинских областей. Но была война, голод, после чего численность населения устойчиво росла. Мы были вместе, росла мощь страны, повышалось качество жизни, увеличивалась продолжительность жизни. В 1940-м средняя продолжительность жизни в СССР была 52 года, в 1990-м — 70 лет. Вот ответ на вопрос: в чём жизненные интересы? Вместе быть! А что же сейчас? Вымирание в России, вымирание в Украине, вымирание в Белоруссии, сокращение продолжительности жизни в наших странах. В Украине ситуация самая трагическая. По данным ООН в 2050 г. в Украине останется 35 млн чел. при средней продолжительности жизни 68,5 лет. Вот куда ведут Украину.

Последний штрих: так что же делать? Ну, прежде всего, о чём-то нужно думать России. Россия-матушка отвечает и за себя, и за всех нас, восточных славян. И снимать с себя эту ответственность ей нельзя. И продолжать такую политику, какую по отношению к Украине вела Россия раньше, нельзя. Я считаю, что Путин руки не должен подавать Януковичу, пускать его на порог не должен за то, что сделала Партия регионов. Ведь они нацистов привели в парламент! Нам даже не дав возможности баллотироваться. В итоге, в парламенте нет ни одной политической силы, которая будет отстаивать интеграцию с Россией! Ну, а бороться с бандеровцами в одиночку нельзя. Это террористы, это боевики, их победить можно, только ведя большую армию в наступление. Мы создали политическую площадку для объединения наших единомышленников, мы создали «Евразийский народный союз», зарегистрировали его в Минюсте Украины. Задача — объединиться тем 57% населения Украины. Объединиться! И Россия в этом должна нам помочь. Если Россия не поможет, Украины не будет. Но не будет и России.

http://photo.iarex.ru/insimgs/201245/1031ffc68840.jpg

Наталия Михайловна Витренко — председатель Прогрессивной социалистической партии Украины, доктор экономических наук

[Miguel_Cordona]

чокнулся совсем :227::237:

Я ж говорю, еще один XXXL_Brain :1:

[STYLE]

Тут ты уже говоришь, что и Янукович, и ПР все против коалиции с Россией и за ассоциацию с Евросоюзом. Где логика?
И где 80% украинцев, которые за союз с Россией?

[Skipper949]

ты все до конца прочти, и если не согласен давай обсудим где не правда..

[Skipper949]

Тут ты уже говоришь, что и Янукович, и ПР все против коалиции с Россией и за ассоциацию с Евросоюзом. Где логика?
И где 80% украинцев, которые за союз с Россией?

Теперь об интересах и ценностях большинства населения Украины. Не случайно я это отметила в названии своего выступления. Что, вот эта кучка негодяев представляет интересы большинства населения Украины? Нет, конечно. Берём соцопрос Института социологии Академии наук Украины, 2012 год. На вопрос «Считаете ли вы необходимым Украине войти в союз с Россией и Белоруссией?» отвечают положительно 57% опрошенных, отрицательно — 25%. Причём, разнятся результаты по регионам: Восток Украины — 75% «за», Юг Украины — 74% «за», на Западе Украины — 64% «против». Вот этих западников (львовян, тернопольчан) привел Тягнибок в парламент. Вы посмотрите откуда они. То есть, это люди заряженные на разрыв отношений с Россией.

[STYLE]

Теперь об интересах и ценностях большинства населения Украины. Не случайно я это отметила в названии своего выступления. Что, вот эта кучка негодяев представляет интересы большинства населения Украины? Нет, конечно. Берём соцопрос Института социологии Академии наук Украины, 2012 год. На вопрос «Считаете ли вы необходимым Украине войти в союз с Россией и Белоруссией?» отвечают положительно 57% опрошенных, отрицательно — 25%. Причём, разнятся результаты по регионам: Восток Украины — 75% «за», Юг Украины — 74% «за», на Западе Украины — 64% «против». Вот этих западников (львовян, тернопольчан) привел Тягнибок в парламент. Вы посмотрите откуда они. То есть, это люди заряженные на разрыв отношений с Россией.

Так я тебя об этом и спрашиваю.
Серьезно. Где эти все проценты? Где это большинство? Почему их не видно? Почему не выйдет на улицу и не сметет всю эту коричневую шваль?

[Miguel_Cordona]

...Что, вот эта кучка негодяев представляет интересы большинства населения Украины? Нет, конечно. Берём соцопрос ..



http://img.tyzhden.ua/Content/PhotoBank/Documents/3011/Buleten_1991.jpg
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека).
28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.
Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/Images/05-6.jpg
http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/index.php?11

[Hallucinogen]

отпустите уже украинцев куда они хочут... хоть на Запад, хоть на Восток.. пусть живут как им нравица
и хватит уже бросать народные миллиарды в безнадежное дело покупки лояльности соседей
свергнут(переизберут) они своего очередного лидера - и тю-тю вливаниям

[Skipper949]

Так я тебя об этом и спрашиваю.
Серьезно. Где эти все проценты? Где это большинство? Почему их не видно? Почему не выйдет на улицу и не сметет всю эту коричневую шваль?

потому что всем лень. Сам знаешь наши люди будут сидеть и ничего не делать пока не дойдет до стрельбы.

[Miguel_Cordona]

потому что всем лень. Сам знаешь наши люди будут сидеть и ничего не делать пока не дойдет до стрельбы.

тебя это не касается. И касаться не должно.
Ты сам умотал,
еще дальше чем Украина со своей территорией.
аж на другой конец планеты.:111:
патриота из себя строишь :169:

[Hallucinogen]

Так я тебя об этом и спрашиваю.
Серьезно. Где эти все проценты? Где это большинство? Почему их не видно? Почему не выйдет на улицу и не сметет всю эту коричневую шваль?
большинство населения политически неактивны (не только на Украине).. а экстремисты - народ очень шумный и заметный
отсюда и создается впечатление об их "представительности" в народе

[Skipper949]

http://img.tyzhden.ua/Content/PhotoBank/Documents/3011/Buleten_1991.jpg
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека).
28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.
Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.

http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/Images/05-6.jpg
http://www.archives.gov.ua/Sections/15r-V_Ref/index.php?11

Уроки референдумов 1991-го года

Вопрос: 17 марта 1991-го года в СССР был проведен всесоюзный референдум, в котором граждане Советского Союза должны были ответить на вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Каковы его уроки?



Ответ: Опыт референдума марта 1991-го года следует рассматривать в связке со вторым референдумом, который на Украине был проведён 1 декабря 1991-го года и должен был перечеркнуть итоги первого.

Согласно результатам первого - всесоюзного - референдума от 17 марта, в нём приняло участие 79, 5 % граждан СССР, имевших право голосовать. Из них 76,5% участвовавших на заявленный вопрос ответили "Да".

В том числе по Украинской ССР в этом референдуме приняло участие 83,5%. Из низ более 70% высказались за сохранение Союза. Казалось бы народное мнение определено и власти следует действовать на основании полученного волеизъявления, но всего через несколько месяцев 1 декабря уже в независимой Украине 90% участников второго - всеукраинского - референдума, на который пришло 84% граждан, проголосовало за независимость Украины.

До сих пор учёные и политики спорят по вопросу, как такое могло быть? И ответы у них разные. А уроки в значительной степени исходят из этих ответов.



Что касается уроков, то, на наш взгляд, они в первую очередь заключаются в следующем:



1) Референдумы не спасают страну, как не спас Советский Союз референдум от 17 марта 1991-го года, как бы высоко ни превозносили его достоинства поклонники демократии.



2) Общественным мнением на референдуме можно относительно легко манипулировать. И для этого совершенно не обязательно подтасовывать подсчёт голосов. Достаточно так сформулировать вопросы, чтобы получить желаемый ответ.

Особенно это стало очевидным, когда через неколько месяцев был проведен референдум по признанию независимости Украины.



Напомним, что второй референдум был объявлен 24 августа 1991-го года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):
[править]
АКТ ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ

Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв’язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,
— продовжуючи тисячолітню традицію державотворення в Україні,
— виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,
— здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України,
Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто проголошує незалежність України та створення самостійної української держави — УКРАЇНИ. Територія України є неподільною і недоторканною. Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України. Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення.

ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ
24 серпня 1991 року


«Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»



Как уже упоминалось ранее, в голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.


При этом манипуляция заключалась не столько в том, что независимость в вопросе на референдуме подавалась как выход "із смертельної небезпеки" и при этом никакие условия и гарантии для созидательного развития общества вообще не оговаривались, сколько в том, как референдум информационно готовился, когда весь период существования Советского Союза представлялся как системное уничтожение украинцев, в результате которого их численность уменьшилась с 81-го млн. человек до 33-х. То есть сократилось чуть ли не на 50 млн. человек. Кроме того, гражданам Украины внушалось, что Украина кормит и обеспечивает своей продукцией остальные республики, поскольку около 80% произведённой продукции вывозится из республики, а это значит, что как только украинцы отделятся уровень их жизни сравняется с уровнем жизни граждан самых развитых западных стран. Что безусловно являлось и однозначной фальсификацией, и системно осуществляемой манипуляцией.

Потом "свидомые" будут объяснять результаты второго референдума не только тем, что народ сделал свой окончательный выбор, но и что наконец-то у людей раскрылись глаза. Они поняли, в каком бесчеловечном состоянии их держала Советская власть. И таким образом, первый выбор на всесоюзном референдуме был неосознанным, а второй - на всеукраинском - осознанным и окончательным.

Отсюда вытекало, что первый референдум свидетельствовал о манипуляции, а второй - нет, поскольку на втором референдуме у украинцев заговорил голос крови и почвы. Проступили "тени забытых предков" и пр.



На самом деле главная манипуляция заключалась в том, что граждан Украины как бы спрашивали: и вы хотите остаться в этом старом тоталитарном Советском Союзе, либо в его новой редакции? Вы хотите, чтобы вас и дальше лишали прав и свобод? Нет, конечно. Никто этого не хотел. Но вопрос не давал возможности сказать "да, но...", чтобы оговорить условия независимости, закрепив её, как основное средство для достижения иной цели.

В дальнейшем о том, что независимость есть средство для достижения расцвета и благосостояния народа быстро забыли. И независимость Украины сама стала целью, к которой украинцы шли сотни лет.



3) По сути признание независимости Украины на референдуме не означало отрицания положительного результата первого референдума в пользу нового Союза, ведь в нём говорилось о союзе суверенных государств.



4) Признание независимости с помощью общественного волеизъявления не означает, что реальные возможности государства могут эту самую независимость гарантировать, особенно, если эта страна экономически несостоятельна.

Отсюда понятно, что реальная независимость решается через всесторонне оцененную состоятельность государства. и в зависимости от полученного итога может быть пересмотрена в случае, если общество и его элита не в состоянии её использовать на благо людей и страны.



5) Независимость не является самоцелью, но служит средством для достижения максимально возможного расцвета страны и благосостояния её граждан. На деле же под лозунгом "независимость - кратчайший путь к благосостоянию" украинская номенклатура добивалась совсем другой цели: как ни с кем не делиться и ни перед кем не отчитываться. Когда же эта цель была достигнута в созидании и расцвете страны потребность пропала, поскольку первоначально за независимостью скрывалось желание, воспользовавшись распадом СССР, приватизировать государство, чтобы затем утилизировать всю страну. Что мы и наблюдаем все эти годы.



Не случайно довольно быстро одним из самым почитаемых тогда украинских правозащитников и демократов Вячеславом Черноволом было заявлено, что с развитием демократии придётся подождать во имя строительства и укрепления украинской государственности.



6) В результате Украина не стала той страной, в которой могли бы "в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности", как писалось в вопросе референдума от 17 марта .



7) Не известно, как бы проголосовали по этому вопросу граждане Украины сейчас или тогда, если бы знали, какой итог двадцатилетнего развития независимой Украины их ожидает. Действительно, если бы они знали, что в результате "демократических" и рыночных реформ:

- их ожидал не период расцвета и роста благосостояния, а непрекращающиеся смута и хаос;

- население Украины сократится почти на 12% в первую очередь за счёт снижения продолжительности жизни и роста смертности;

- её уровень жизни сократится в разы, а элита будет цинично и безнаказанно на бедах народа жировать, доведя разницу между 10% самых бедных и самых богатых до 1 к 40;

- экономическое развитие до сих пор едва достигло 2/3 уровня 1990-го года, а в сельском хозяйстве - около 20%, что является вопиющим и сопоставимо только с воевавшими странами;

- во всём, что происходит в Украине - от экономики и ЖКХ и до состояния науки и образования - в качестве общей оценки наиболее подходят слова "разруха"и "деградация". Иначе говоря, слишком велика цена полученной в результате развала СССР независимости. И захочет ли народ Украины и дальше платить за такую независимость, ещё большой вопрос.

[STYLE]

потому что всем лень. Сам знаешь наши люди будут сидеть и ничего не делать пока не дойдет до стрельбы.

Хорошо. А почему тогда этим не лень?
Ты посмотри на реалии. Уже сколько времени существует майдан, а антимайдана нет, хоть его и пыталось организовать правительство при полной его поддержке.
Значит врут твои цифры. Значит другого хочет народ Украины.
Как ты это все объяснишь?
P.S. Пытаюсь с тобой серьезно разговаривать. Смотри не скатись опять на ютюб и глупые свои ссылки.

[Skipper949]

Хорошо. А почему тогда этим не лень?
Ты посмотри на реалии. Уже сколько времени существует майдан, а антимайдана нет, хоть его и пыталось организовать правительство при полной его поддержке.
Значит врут твои цифры. Значит другого хочет народ Украины.
Как ты это все объяснишь?
P.S. Пытаюсь с тобой серьезно разговаривать. Смотри не скатись опять на ютюб и глупые свои ссылки.

так а я тебе на ютубе даю полезную информацию. А ты флудишь не читая. Там все ответы на твои и Мигеля реплики.

[STYLE]

большинство населения политически неактивны (не только на Украине).. а экстремисты - народ очень шумный и заметный
отсюда и создается впечатление об их "представительности" в народе

При поддержке власти неактивный народ становится очень активным стадом.
Где эти миллионы мирных демонстрантов в поддержку ассоциации с Россией?
Нет их. Это говорит о многом.

[Miguel_Cordona]

Уроки референдумов 1991-го года

Вопрос: 17 марта 1991-го года в СССР был проведен всесоюзный референдум, в котором граждане Советского Союза должны были ответить на вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Каковы его уроки?



Ответ: Опыт референдума марта 1991-го года следует рассматривать в связке со вторым референдумом, который на Украине был проведён 1 декабря 1991-го года и должен был перечеркнуть итоги первого.
...

СОЮЗ СОВЕТСТКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ
СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_37784.html


Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

[Skipper949]

тебя это не касается. И касаться не должно.
Ты сам умотал,
еще дальше чем Украина со своей территорией.
аж на другой конец планеты.:111:
патриота из себя строишь :169:

нет я делаю что могу и показываю что реально происходит в Украине и куда ведет этот тунель смуты.

Поэтому я и на Витренко и ссылаюсь. Так как он она говорит как есть. И ее да не пускают в Раду, потому что банда оранжевых и партии регионов реально в сговоре, и ведут борьбу на улицах за своих миллиарды и теплые депутатские места, не задумываясь о народе и своей истории. И поэтому улица да их всех ненавидит. Майданом уже не управляют и те 3 парoсенка реально.

[Miguel_Cordona]

нет я делаю что могу и показываю что реально происходит в Украине и куда ведет этот тунель смуты.

Поэтому я и на Витренко и ссылаюсь. Так как он она говорит как есть. И ее да не пускают в Раду, потому что банда оранжевых и партии регионов реально в сговоре, и ведут борьбу на улицах за своих миллиарды и теплые депутатские места, не задумываясь о народе и своей истории. И поэтому улица да их всех ненавидит. .

На выборах в марте 1998 года партия набрала 4,05 % голосов и прошла в парламент
На внеочередных парламентских выборах 2007 года ПСПУ поддержало 1,32 % избирателей



Майданом уже не управляют и те 3 парoсенка реально.
Они и не управляли.
Люди вышли сами.
Оппозиция присоединилась.

[Skipper949]

СОЮЗ СОВЕТСТКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ
СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_37784.html


Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»

А какая опасность и причем смертельная нависла в 1991 году над Украиной? :169::111:

[Miguel_Cordona]

А какая опасность и причем смертельная нависла в 1991 году над Украиной? :169::111:

ГКЧП

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dc/%D0%93%D0%9A%D0%A7%D0%9F.jpg

[Skipper949]

На выборах в марте 1998 года партия набрала 4,05 % голосов и прошла в парламент
На внеочередных парламентских выборах 2007 года ПСПУ поддержало 1,32 % избирателей

я не верю в эти цифры.. Зачем тогда в ее автомобиль кидали гранату, раз она никому не интересна?

[STYLE]

так а я тебе на ютубе даю полезную информацию. А ты флудишь не читая. Там все ответы на твои и Мигеля реплики.

На ютюбе и вечные двигатели показывают, а в реале они не существуют.
Усвой уже это.
Если не способен серьезно разговаривать, просто скажи это, не буду тебя больше тревожить.
Мне твоя клоунада до лампочки, будешь Мигеля тролить тут.

[Miguel_Cordona]

я не верю в эти цифры.. Зачем тогда в ее автомобиль кидали гранату, раз она никому не интересна?

спроси у нее.
Мне она настолько неинтересна, что я даже не знаю и про это.

Знаю только что она НАТО фашистами называла.:111:



Тягнибок которого ты ненавидишь, имеет одну десятую Украинской поддерки на прошлых выборах.
Это чуть меньше чем коммунисты.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/wp300?PT001F01=900

[Whoever]

Я не понимаю, Скиппер, какая такая большая разница между "падением уровня", "сокращением численности" и "снижением ВВП" между Украиной и другими постсоветскими республиками.
Хочешь вести коммунистическую пропаганду-веди, но зачем выделять Украину, или надеяться на честное поведение российского ворья в случае "прихода на помощь братскому народу".

[Skipper949]

ГКЧП

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dc/%D0%93%D0%9A%D0%A7%D0%9F.jpg


Госуда́рственный комите́т по чрезвыча́йному положе́нию (ГКЧП) — самопровозглашённый орган власти в СССР, существовавший с 18 по 21 августа 1991 года. Был образован из первых государственных и должностных лиц Советского правительства, которые выступили против проводимых Президентом СССР М. С. Горбачёвым реформ Перестройки и преобразования Советского Союза в новый «Союз Суверенных Государств», который становился конфедерацией, состоящей из части уже суверенных республик.

Демократические силы, под руководством президента России (РСФСР) Б. Н. Ельцина, отказались подчиняться ГКЧП, назвав их действия антиконституционными, была попытка объявить забастовку. Действия ГКЧП привели к событиям, ставшими известными как «Августовский путч».

С 22 по 29 августа 1991 года члены ГКЧП и лица, активно содействовавшие им, были арестованы, но к январю 1993 года все они были отпущены под подписку о невыезде. В апреле 1993 началось судебное разбирательство. 23 февраля 1994 года, ещё до приговора суда, обвиняемые по делу ГКЧП (кроме Валентина Варенникова) были амнистированы Госдумой[1][2] несмотря на возражение Ельцина[3]. 11 августа 1994 Военная коллегия Верховного Суда РФ вынесла оправдательный приговор Варенникову.

А 2 Референдум где якобы проголосовали за независимость Украины состоялсе в Декабре. Давай это назовем проще. Кравчук и Ельцин не поделили что-то

[Miguel_Cordona]

А 2 Референдум где якобы проголосовали за независимость Украины состоялсе в Декабре. Давай это назовем проще. Кравчук и Ельцин не поделили что-то

Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,

Референдум был для подтверждения акта провозглашения независимости Украины.


24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял Акт провозглашения независимости Украины. В нем отмечалось:
Исходя из смертельной опасности, нависшей было над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетние традиции создания государства на Украине, — исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, — реализуя Декларацию о государственном суверенитете Украины,
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины. Настоящий акт вступает в силу с момента его одобрения.


Россия пыталась из СССР выйти еще раньше.

[STYLE]

я не верю в эти цифры.. Зачем тогда в ее автомобиль кидали гранату, раз она никому не интересна?

А почему ты свое недоверие тут не высказываешь?
Не кидал в нее никто никакой гранаты. Это она сама все подстроила, чтоб привлечь внимание. Если б хотели убить, то убили бы. И не с помощью гранаты, это уж точно.
Ну, как? Убедительно звучит?

[Whoever]

А 2 Референдум где якобы проголосовали за независимость Украины состоялсе в Декабре. Давай это назовем проще. Кравчук и Ельцин не поделили что-то
если я не ошибаюсь, то как раз поделили:111:

[Miguel_Cordona]

... потому что банда оранжевых и партии регионов реально в сговоре, и ведут борьбу на улицах за своих миллиарды и теплые депутатские места...

http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/wp300?PT001F01=900


ЗЫ. Шоб ты знал, оранжевых уже давно нет.

[Miguel_Cordona]

И вообще, Шкипер,
я вот не говорю о том что я не верю в то что Россия всегда голосует в большинстве за Путина и ЕР.
И не пытаюсь под сомнение поставить результаты ихних выборов.

Не потому что я верю в это все.
а потому что мне просто пофигу.:111:
И не лезу к россиянам нудить им наподобие того как ты лезешь в украинский вопрос.

Там вообще никого нет, за кого можно было бы проголосовать.

[STYLE]

И вообще, Шкипер,
я вот не говорю о том что я не верю в то что Россия всегда голосует в большинстве за Путина и ЕР.
И не пытаюсь под сомнение поставить результаты ихних выборов.

Не потому что я верю в это все.
а потому что мне просто пофигу.:111:

Там вообще никого нет, за кого можно было бы проголосовать.

А зря.
За Путина не скажу, потому что не знаю, а вот на выборах депутатов всех уровней фальсификация идет очень сильная.

[nat123]

И вообще, Шкипер,
я вот не говорю о том что я не верю в то что Россия всегда голосует в большинстве за Путина и ЕР.
И не пытаюсь под сомнение поставить результаты ихних выборов.

Не потому что я верю в это все.
а потому что мне просто пофигу.:111:
И не лезу к россиянам нудить им наподобие того как ты лезешь в украинский вопрос.

Там вообще никого нет, за кого можно было бы проголосовать.

щас всё вашы сало поднакусаем

[Hallucinogen]

При поддержке власти неактивный народ становится очень активным стадом.
Где эти миллионы мирных демонстрантов в поддержку ассоциации с Россией?
Нет их. Это говорит о многом.

полагаешь на Украине не наберется миллионов, которые поддерживают про-российский курс ?
то, что они не жгут старые покрышки вовсе не означает, что их нет

[Miguel_Cordona]

полагаешь на Украине не наберется миллионов, которые поддерживают про-российский курс ?
то, что они не жгут старые покрышки вовсе не означает, что их нет

Не было еще никаких официальных заявлений со стороны официальных властей,
о том что они собирались бы проводить пророссийский курс Украины.

откровенно пророссиские полит. деятели и партии, уже давно находятся
в низах рейтингов народной поддержки.

Янукович совсем не пророссийский. Его таковым называют оппозиционные деятели,
и его соперники.
Кучма был не пророссийским. Он даже книгу написал "Украина не Россия".
Другое дело что среди сторонников Януковича есть некоторые группы которые слегка пророссийские.
Или даже всего лишь антизападные.

Украине полностью отгораживаться от РФ вредно. Это очевидно.
Но иметь с РФ сотрудничество это совсем не означает входить в состав.

[Miguel_Cordona]

А какая опасность и причем смертельная нависла в 1991 году ...

Вот тут кое кто рассказывает все. :117:


http://www.youtube.com/watch?v=FiY_KzF50Mw

[Miguel_Cordona]

:)


http://www.youtube.com/watch?v=x1U1Ue_5kq8

[Leon93]

Бандеризация началась ещё в первой половине прошлого века, и когда в 1929 году в Вене была создана Организация Украинских Националистов (ОУН), то потом гитлеровская Германия чётко поняла, что именно их нужно использовать в своих целях. .

Не согласен.

ЙЕто ( т.е конкретные действия по разрыву русских народов) начались раньше, когда западные части нынешней Украины входили в Австрийскую ( кому угодно могут думать что австро-венгерскую) Империю.

Ведь именно авструйцы тогда, во второй половине 19-го века, вложились деньгами в создание украинского языка. Конкретно сидели на зарплате чуваки и придумывали новые "Украинские слова".

Стихи Шевченко спокойно читаются русскими. А современное украинское телевидение- уже требует перевода. Отчего ж так случилось??

В Российской Империи Украина была единственной губернией где в судах небыло государственных переводчиков. И так всё было понятно. Тем более что алфавит был одинаковым.


Т.е закулисьем была проведена огромная и затратная работа по отрыву украинцев( русских, живущих на окраине) от собственно русских.

РАбота , как видно, удалась.

Ну и ....с ними. Пущай интегрируются в Европу и моют им сортиры. РАс не хотят совместно с РОссией самолёты выпускать.


Идиот с воза- кобыле легче.

[Miguel_Cordona]

Харьковское правописание (укр. харківський правопис), или правописание Голоскевича (укр. правопис Голоскевича), или скрыпниковка (укр. скрипниківка) — правописание украинского языка, принятое в 1927 году путём голосования на Всеукраинской конференции правописания (Всеукраїнська правописна конференція), проходившей в Харькове, в то время — столице УССР.
В настоящее время харьковское правописание использует значительная часть изданий украинской диаспоры (Канада, США, Германия, Австрия и др.).

[Skipper949]

Януковича обкладывают флажками

Ближайшее будущее Украины и план действий оппозиции на прошлой неделе рождались в Мюнхене – на ежегодной конференции по вопросам политики безопасности. Саммит практически полностью был посвящен Украине.

Госсекретарь США Джон Керри, замгоссекретаря США Виктория Нуланд, верховный комиссар ЕС по вопросам иностранных дел и политики безопасности Кетрин Эштон, президент Германии Йоахим Гаук, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмаер, генсекретарь ООН Пан Ги Мун, еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле, глава МИД Швейцарии Дидьє Буркгальтер, глава МИД Франции Лоран Фабиус, спецсоветник президента США по вопросам восточной Европы Карен Донфрид – это список тех, с кем переговорил Арсений Яценюк.

Похожий список встреч был у Виталия Кличко и Петра Порошенко. Плюс общая встреча с 15 министрами иностранных дел ЕС.

Из Мюнхена оппозиционеры вернулись в весьма оптимистичном настроении. Как заявил Арсений Яценюк на митинге в воскресенье: «Запад наконец-то перешел от слов к действию».

Действия могут быть таковы – санкции против членов украинского правительства, создание международной комиссии по защите прав задержанных во время акций протеста, смена правительства и Конституции.

Санкции

Как уверяют собеседники издания INSIDER, со следующей недели могут быть заморожены иностранные счета всех представителей украинского правительства.

Кроме того, если раньше разъяснительную работу США проводили только с олигархами, то теперь они говорят и с рядовыми регионалами.

«Их приглашают на встречу. На столе лежит два листика – на одном активы собеседника, на втором санкции, которые к ним применят», – рассказал один из топовых оппозиционеров.

«Финансовая разведка США – самая сильная структура в мире, так что они могут все», – убежден один из лидеров УДАРа Виталий Ковальчук.

Уже сегодня многие регионалы столкнулись с реальными проблемами, когда от них требуют срочно погасить кредиты или счет замораживается при попытке снять с него свыше 2 миллионов долларов.

В вопросе санкций США готовы поддержать и страны Европы.

Новое правительство

Запад подталкивает оппозицию к тому, чтобы они согласлись сформировать правительство. Более того, США и Европа готовы выделить средства такому Кабмину.

Но оппозиционеры не хотят сотрудничать с действующей властью. «Лично я против того, чтобы в новом Кабмине были представители «семьи» – это плевок. Хотя на стародонецких можно соглашаться, – говорит один из оппозиционных депутатов.- Запад советует нам просить все, а брать, сколько дадут”.

Один из лидеров «Свободы» утверждает, что его политсила в правительство не пойдет. “Все равно всех замов назначает Янукович. А зачем нам работать под Януковичем? Это явные рейтинговые потери», – объяснеят он.

Такая же позиция у депутатов УДАРа, утверждает собеседник. “Согласиться может разве что Яценюк и Порошенко – они ведь уже работали с Януковичем. Насколько я знаю, всю прошлую неделю Порошенко провел на Банковой. Но удалось ли ему договорится о премьерстве, не знаю”,- добавляет он.

Правда в окружении Порошенко это отрицают. «Этого не хочет ни Янукович, ни мы», – заявил один из депутатов «Батькивщины».

Большинство и конституция

Перед тем как обсуждать назначения, оппозиции необходимо решить вопрос с новым большинством в парламенте и конституцией.

«На Западе нам дали добро на изменение конституции. Сказали, если можете, делайте», – рассказал изданию информированный собеседник. Но каким образом будет проведено изменение основного закона, оппозиционеры не уточняют.

В прошлую среду в парламенте уже были собраны голоса для принятия акта, возвращающего конституцию 2004 года и фактически ограничивающего полномочия Януковича. Но Виталий Кличко слишком рано похвастался этим первому заместителю главы АП Андрею Портнову. После чего в Раду прибыл президент и уговорил регионалов поддержать его.

Теперь оппозиционеры думают над новой схемой. «Это будет не просто голосование за конституционный акт. Подробностей я вам не скажу. Думаю, на согласительном совете вы все узнаете», – рассказал собеседник в «Батькивщине».

Несмотря на то, что в прошлую среду президенту удалось подавить бунт в родной партии, это не означает, что бунт не повторится в ближайшем будущем.

Оппозиционеры уверяют, что у них есть 230 голосов на новое большинство и смену спикера. В качестве кандидатов на кресло Владимира Рыбака называют все того же Петра Порошенко и регионала Сергея Тигипко.

Сохраняя спокойствие

Еще один итог Мюнхенской конференции – Запад четко дал понять, что эскалация конфликта с любой стороны недопустима.

«Нам четко сказали, что Запад не воспримет эскалации конфликта ни одной из сторон, в том числе в виде захвата зданий. Только мирный протест. Иначе санкции получат не только они, но и мы», – рассказал INSIDER один из «свободовцев». Этот тезис подтвердили и в окружении Виталия Кличко.

Для того, чтобы освободить тех, кто уже попал под уголовное преследование в связи с протестами, будет создана общая с советом Европы комиссия по расследованию фактов похищения, избиения, пыток и убийств.
Кроме того, будет создана дополнительная комиссия с представителями ООН. Сферу деятельности этой комиссии Яценюк не уточнил, но, по словам оппозиционеров, эта комиссия будет следить как за исполнением закона об амнистии, так и за освобождением протестующими захваченных объектов.
При этом оппозиционеры признают, что для «дворцового переворота» у них достаточно мало времени. «Все нужно сделать до начала сочинской Олимпиады или хотя бы до ее конца. Ведь это мероприятие все-таки держит в определенных рамках президента России Владимира Путина, и хотя бы в силовые действия в этот момент он не включится», – говорит один из депутатов.
«Если этого не получится сейчас, нас ждет очень долгое противостояние – длинной в месяцы», – добавляет он.

[Skipper949]

Хорошо. А почему тогда этим не лень?
Ты посмотри на реалии. Уже сколько времени существует майдан, а антимайдана нет, хоть его и пыталось организовать правительство при полной его поддержке.
Значит врут твои цифры. Значит другого хочет народ Украины.
Как ты это все объяснишь?
P.S. Пытаюсь с тобой серьезно разговаривать. Смотри не скатись опять на ютюб и глупые свои ссылки.

Уже люди в Крыму, Днепропетровске сами стали собираться на Антимайдан. Это уже не Януковича люди. Янык возможно уже потерял контроль за всеми

[Skipper949]

И вообще, Шкипер,
я вот не говорю о том что я не верю в то что Россия всегда голосует в большинстве за Путина и ЕР.
И не пытаюсь под сомнение поставить результаты ихних выборов.

Не потому что я верю в это все.
а потому что мне просто пофигу.:111:
И не лезу к россиянам нудить им наподобие того как ты лезешь в украинский вопрос.

Там вообще никого нет, за кого можно было бы проголосовать.

Вот поэтому и разделы для тебя где флудить тут есть. Там пошутим.

С другой стороны если тебе все правильные точки зрения пофиг, какой же ты развитый человек? Европейский еще.. :111:

[Skipper949]

спроси у нее.

Тягнибок которого ты ненавидишь, имеет одну десятую Украинской поддерки на прошлых выборах.
Это чуть меньше чем коммунисты.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/wp300?PT001F01=900

http://www.youtube.com/watch?v=fo6I7_eDqco
Тягнибок, Олег

Председатель Всеукраинского объединения "Свобода"

Председатель Всеукраинского объединения "Свобода" с 2004 года, депутат Львовского областного совета с 2006 года. В прошлом - депутат Верховной Рады Украины четвертого (2002-2006) и третьего (1998-2002) созывов и Львовского областного совета второго созыва (1994-1998). Был одним из лидеров Социал-национальной партии Украины - возглавлял киевскую городскую (1998-2003) и львовскую областную (1997-1998) организации партии. В 2010 году был кандидатом в президенты Украины.

Олег Ярославович Тягнибок (Тягныбок [23]) родился 7 ноября 1968 года в городе Львове в семье медиков [42], [35], [24]. Его отец, Ярослав Тягнибок, был спортивным врачом, в 1982-1984 годах являлся главным врачом сборной СССР по боксу [16], [17]. Позже Тягнибок рассказывал, что наибольшее влияние на формирование его политических взглядов оказал дед по материнской линии Артемий Цегельский - греко-католический священник, который в 1946 году был на десять лет сослан в Сибирь за отказ перейти в православие, а вернувшись во Львов, готовил подпольных семинаристов [18], [16]. Прадед Тягнибока, Лонгин Цегельский, в 1919 году был министром иностранных дел Западноукраинской народной республики [16], а в 1920-1921 годах являлся представителем правительства республики в США и остался там после образования СССР [15].

В 1987-1989 годах Тягнибок служил в рядах Советской армии [42]. Во время срочной службы, по собственным словам, его пытались завербовать в КГБ [11]. После армейской службы Тягнибок начал работать во Львовской областной клинической больнице: был санитаром и медбратом ее хирургического и нейрохирургического отделений. Параллельно с этим Тягнибок получал высшее медицинское образование: в 1993 году он окончил лечебный факультет Львовского государственного медицинского института, получив специальность хирурга [42], [35], [21], [41].

В тот же период активно Тягнибок начал заниматься общественно-политической деятельностью. В 1990-1991 годах он возглавлял ячейку "Студенческого братства" Львовского медицинского института (назывался одним из основателей братства). В 1991 году Тягнибок вступил в ряды учрежденной осенью Социал-национальной партии Украины (СНПУ), которой руководили львовские врачи-психиатры Ярослав Андрушкив и Юрий Криворучко. В том же году Тягнибок возглавил "Студенческое братство" города Львова - организацию, также упоминавшуюся в прессе в качестве национал-радикальной. Впоследствии ее члены влились в состав СНПУ, в связи с чем Союз украинского студенчества исключил львовское "Студенческое братство" из своих рядов [42], [31], [41]. Официально СНПУ была зарегистрирована лишь в 1995 году [39], [40].

В 1993-1996 годах Тягнибок был врачом-интерном урологического и 1-го хирургического отделения Львовской городской клинической больницы скорой медицинской помощи. В 1994 году он был избран во Львовский областной совет народных депутатов второго созыва. Параллельно развивалась его партийная карьера: в 1995 году Тягнибок стал уполномоченным по вопросам организационной работы СНПУ, а в 1997 году одновременно возглавил львовскую областную организацию СНПУ [42].

В 1998 году Тягнибок первый раз баллотировался на выборах народных депутатов Украины, выступая как представитель избирательного блока "Меньше слов" (№7 в списке). Блок выборы проиграл, однако Тягнибок, баллотировавшийся по одномандатному округу на Львовщине (Буский избирательный округ №120), одержал победу, став народным депутатом Верховной Рады Украины третьего созыва. В парламенте он вошел в состав фракции Народного Руха Украины, лидером которого являлся Вячеслав Чорновил [37]. Тягнибок был членом комитета Верховной Рады по вопросам бюджета. В апреле того же 1998 года он был избран председателем киевской городской организации СНПУ и занимал этот пост до 2003 года [42], [21], [35], [38], [44].

В тот же период Тягнибок получал второе высшее образование и в 1999 году защитил диплом по специальности "правоведение" на юридическом факультете Львовского национального университета имени И. Франко [42], [35].

В 2002 году Тягнибок в том же мажоритарном округе во Львове был повторно избран депутатом Верховной рады Украины. На этот раз он выдвигался от избирательного Блока Виктора Ющенко "Наша Украина", но только в качестве одномандатника. Став депутатом, Тягнибок вошел во фракцию "Наша Украина" и вновь стал членом парламентского комитета по вопросам бюджета [42], [35], [21], [45].

В феврале 2004 года на IX съезде СНПУ были утверждены новое название партии - Всеукраинское объединение (ВО) "Свобода" - и отказ от применявшейся ранее символики, "ассоциирующейся с немецкими нацистами". Тогда же Тягнибок был избран ее председателем. В том же 2004 году разгорелся скандал из-за речи политика, произнесенной на горе Яворина. Она была посвящена памяти бойцов Украинской повстанческой армии (УПА), которые, по словам Тягнибока, "боролися з москалями, боролися з німцями, боролися з жидвою і іншою нечистю, яка хотіла забрати в нас нашу Українську Державу". После того, как подробности этого выступления стали достоянием общественности, Виктор Ющенко заявил об исключении депутата Тягнибока из фракции "Наша Украина". Сообщалось также, что на лидера "Свободы" было заведено уголовное дело "о разжигании розни", однако до суда оно не дошло [33], [35], [25], [34], [22], [41], [23].

[Skipper949]

Возглавляемая Тягнибоком "Свобода" принимала участие в выборах в Верховную Раду Украины в 2006 и 2007 годах, однако в обоих случаях выступила неудачно. Неудачной оказалась и попытка самого Тягнибока, вновь ставшего в 2006 году депутатом Львовского облсовета, занять пост председателя местного законодательного органа: выборы выиграл первый заместитель губернатора области Мирослав Сенык [41], [28], [21], [27], [26].

В апреле 2008 года "Свобода" выдвигала Тягнибока кандидатом на пост мэра Киева. Он выступал под лозунгом "Стольному граду - украинскую власть". Однако и эти выборы Тягнибок проиграл, заняв предпоследнее место (кресло мэра сохранил за собой Леонид Черновецкий) [21], [20], [19].

Вместе с тем, начиная с 2006 года, "Свободе" удалось достичь определенных успехов на выборах в региональные органы власти. Ее представители появились в Львовском областном и городском советах и в Тернопольском городском совете. В марте 2009 года возглавляемое Тягнибоком политическое объединение приняло участие в выборах депутатов Тернопольского областного совета и сумело победить, набрав 34,69 процента голосов избирателей и получив 50 из 120 депутатских мандатов [41], [13], [12], [14], [27].

В апреле 2009 года на улицах Львова появились рекламные плакаты с символикой дивизии СС "Галичина", которая была сформирована из западных украинцев и воевала в 1944-1945 годах на стороне гитлеровской Германии. Символика "Галичины" сопровождалась подписью "Они защищали Украину". Львовские ветераны Великой Отечественной войны потребовали снять плакаты, однако им в этом было отказано, поскольку размещала их не администрация города. Позднее выяснилось, что заказчиком рекламы дивизии СС был Тягнибок, а сама акция была приурочена к мероприятию "Сокровище нации", организатором которого была "Свобода". Сторонники политика придерживались мнения, что дивизия не была причастна к военным преступлениям [10].

Рассказывая о взглядах Тягнибока, СМИ называли его сторонником выработки государством "грамотной энергетической политики" - отказа от монополизированных поставок энергоносителей из России и повышении тарифов за транзит энергоносителей через территорию Украины (в 2006 году он вообще заявлял о том, что Россия в качестве "компенсации за геноцид и ущерб, который был причинен украинскому народу" должна была бы поставлять его Украине бесплатно [29]). Тягнибок и его партия подчеркивали необходимость законодательного закрепления за украинцами статуса представителей "титульной нации" и, соответственно, господствующего положения украинского языка во всех сферах общественной жизни страны [21], [30]. Вместе с тем Тягнибок особо подчеркивал, что не является ни русофобом, ни антисемитом [18].

30 октября 2009 года Центральная избирательная комиссия Украины зарегистрировала Тягнибока кандидатом в президенты. Согласно поданной официальной декларации о доходах за 2008 год лидер "Свободы" оказался самым небогатым из всех претендентов на пост главы государства [8], [9]. 17 января 2010 года в первом туре президентских выборов Тягнибок занял восьмое место с 1,43 процента голосов избирателей и выбыл из дальнейшей борьбы за пост главы государства [6], [7].

В мае 2010 года Тягнибок получил Золотой крест от ветеранов дивизии СС "Галичина" с формулировкой "за заслуги перед Украиной" [5].

В марте 2012 года Тягнибок выиграл суд у лидера украинских социалистов, бывшего спикера Верховной Рады Александра Мороза, который на страницах Gazeta.ua обвинил того в получении финансирования от "Партии регионов", а также в плагиате из программы Социалистической партии Украины при подготовки собственных выступлений. Суд обязал Мороза признать распространенную им информацию недостоверной [4], [3].

В июле 2012 года партия "Свобода" и объединенная украинская оппозиция, сформированная на основе списка "Батькивщины", распределили между собой мажоритарные округа на предстоящих в октябре 2012 года выборах в Верховную Раду. Стороны договорились, что от партии Тягнибока должны будут выступить 35 одномандатных кандидатов. Кроме того, обе политические силы обязались проявлять взаимное уважение во время избирательной кампании и взаимодействовать в Верховной Раде следующего созыва [2].

28 октября 2012 года на Украине прошли очередные парламентские выборы. По итогам обработки более чем 99,95 процента бюллетеней к 5 ноября, "Свобода" прошла в Верховную Раду [1].

Тягнибок владеет польским и немецким языками. Он увлекается спортом, называл себя фанатом львовского футбольного клуба "Карпаты". Также Тягнибок упоминался в прессе как первый президент Федерации рукопашу гопак (боевого гопака - украинского национального вида боевых искусств), но позднее покинул пост, уступив его Миколе Величковичу. Писали СМИ и о музыкальных пристрастиях Тягнибока: сам лидер "Свободы" отмечал, что любит и классическую музыку, и рок, и рок-н-ролл, однако предпочтение отдает украинской национальной музыке [43], [35], [32], [36], [21], [24].

Тягнибок женат. Он и его супруга Ольга Тягнибок (в девичестве - Демчишин), врач-эпидемиолог по специальности, воспитывают троих детей - дочерей Ярину-Марию и Дарину-Богдану и сына Гордея [35], [42], [24], [16].

[Miguel_Cordona]

Вот поэтому и разделы для тебя где флудить тут есть. Там пошутим.

С другой стороны если тебе все правильные точки зрения пофиг...
Ты не индикатор правильности.
И то что считаешь правильным ты, как правило абсурдно.
Ты неоднократно это доказал своими вечными двигателями, Тартариями и ссыланиями на Чудинова и Левашова.

[Skipper949]

Вот тут кое кто рассказывает все. :117:


http://www.youtube.com/watch?v=FiY_KzF50Mw

и что он тут такого сказал твой Горби? Только подтвердил что он поц. Вот такой и не удержал страну. Того его и подвинули..

[Skipper949]

Ты не индикатор правильности.
И то что считаешь правильным ты, как правило абсурдно.
Ты неоднократно это доказал своими вечными двигателями, Тартариями и ссыланиями на Чудинова и Левашова.

Я и не говорю что я индикатор правильности. Просто указываю на мнение большенства, на факты как было - теx которыx ты даже и не знал.

Если у тебя есть проблемы с публикациями или историческими фактами которые я постю то давай оправергни. Но не этим дешевым листочком незалежности украины, который очень сомнительного происxождения. Xаос в стране был, отделились от Москвы, дабы не делится с семьей Ельцина всем.. вот она твоя свобода. А что ты с этого поимел? :115:

Еще раз посмотри это до конца http://www.youtube.com/watch?v=AR42i5j6Xbc это самими Украинцами сделано, 500 Секунд Правды об Украине. Все четко поясняют.

[Skipper949]

п.с. Левашова и Чудинова не как факт я приводил к примеру. А к тому что если они правы. Левашов то многое документами подтвеждает и картами.

[Skipper949]

на с 22 минуты слушай :110:


http://www.youtube.com/watch?v=8BlQATk0zZU

[Skipper949]

:110: на послушай.. тут все о чем ты не задумывался..:313:


http://www.youtube.com/watch?v=aGZxJV6fI3Y

[Miguel_Cordona]

п.с. Левашова и Чудинова не как факт я приводил к примеру. А к тому что если они правы. Левашов то многое документами подтвеждает и картами.

какими документами и картами?

[Skipper949]

Новым премьером станет Петр Порошенко

В рамках Мюнхенской конференции по безопасности, на которой присутствовали лидеры украинской оппозиции, Петр Порошенко выглядел лидером, который способен вести международные переговоры по регулированию политического кризиса в Украине.

Петр Порошенко, скорее всего возглавит антикризисный коалиционное правительство, формирование которого должно начаться уже на этой неделе – считает политолог Павел Нусс.

Об этом сообщает УНН.

«На мой взгляд, именно его кандидатура прошла праймериз среди западного политикума, и в первую очередь США. В рамках Мюнхенской конференции по безопасности, на которой присутствовали лидеры украинской оппозиции, Петр Порошенко выглядел лидером, который способен вести международные переговоры по регулированию политического кризиса в Украине. Его воспринимают серьезнее, чем, например, Яценюка, поэтому именно ему были предоставлены гарантии относительно денежной помощи, в случае формирования правительства и изменения конституции», – считает Нусс.

«Надолго ли Порошенко придет в правительство, все зависит от того, насколько удастся обойти вопрос возвращения конституции в редакции 2004 года. Если все-таки, в парламенте будет сформировано ситуативное большинство, и парламентарии выберут этот путь, то можно утверждать, что именно Виктор Янукович возглавит правительство по завершению его президентской каденции. Судьба Петра Алексеевича в таком случае предсказуема. Он займет место первого вице – премьера. Таким образом Украина и получит антикризисное коалиционное правительство. Относительно судьбы Яценюка и Кличко – президентские амбиции оказались сильнее, чем желание преодолеть глубокий кризис», – отмечает Павел Нусс.

[Skipper949]

какими документами и картами?

я запостил во всеx темаx которые ты зафлудил... бери и читай, все лежит

[Miguel_Cordona]

я запостил во всеx темаx которые ты зафлудил... бери и читай, все лежит

я таких тем не знаю. я в отличие от тебя нигде не флужу.
не приписывай мне свои черты.

Какие документы и карты предоставлял Левашов?

[Skipper949]

http://www.youtube.com/watch?v=47GS0oQP0rk

[Miguel_Cordona]

Я и не говорю что я индикатор правильности. Просто указываю на мнение большенства, на факты как было - теx которыx ты даже и не знал...

Мнение большинства указано в результатах референдума от 1 дек. 91 года.

"факты" которые ты указываешь, о которых я даже не знаю или не догадываюсь,
могут быть не более чем плоды воспаленного воображения таких баснописцев как твой Левашов.

[STYLE]

полагаешь на Украине не наберется миллионов, которые поддерживают про-российский курс ?
то, что они не жгут старые покрышки вовсе не означает, что их нет

Полагаю, больше наберется по всей стране.
Но вот вопрос: кого больше там? За ероинтеграцию или за сближение с Россией? Не знаю.

[Miguel_Cordona]

Вот поэтому и разделы для тебя где флудить тут есть...

Как раз и тема сейчас в подходящем разделе.

На правах флуда :192:

http://www.youtube.com/watch?v=pibETXbM5Qo

[Miguel_Cordona]

http://www.youtube.com/watch?v=PdEVT0NqLWk

[Lor]

кого больше там? За ероинтеграцию или за сближение с Россией?
Бизнесу выгодно торговать с Россией - на Западе сала много не продашь. А здравомыслящим людям уже хочется в Европу, подальше от социализма.

[STYLE]

Уже люди в Крыму, Днепропетровске сами стали собираться на Антимайдан. Это уже не Януковича люди. Янык возможно уже потерял контроль за всеми

Я не знаю, но ведь никто не вышел ни на какой майдан, когда власти заявляли о твердой готовности подписать соглашение с Евросоюзом, а как отказались, так толпы и хлынули на улицу.
Я это лишь к тому, что там не все, как ты тут рисуешь - 80% за Россию. Вполне возможно, что в точности наоборот.

[Miguel_Cordona]

http://www.youtube.com/watch?v=f4E1rT6qa1s

[Skipper949]

Бизнесу выгодно торговать с Россией - на Западе сала много не продашь. А здравомыслящим людям уже хочется в Европу, подальше от социализма.

Европа сама по себе социализм :110::111:

[Skipper949]

УДАР осудил решение Батькивщины и Свободы о разблокировании работы местных советов

УДАР осуждает совместное решение партии Батькивщина и ВО Свобода о неблокировании принятия местных бюджетов, несмотря на создание в регионах Народных советов, альтернативных сформированным ранее органам местного самоуправления.

Об этом заявил один из лидеров УДАРа Валерий Карпунцов, сообщает пресс-служба партии.

В частности, Карпунцов сообщил, что лидерами Батькивщины и Свободы планируется предоставить указание руководителям региональных партийных ячеек не блокировать принятие местных бюджетов с аргументацией, что блокирование финансирования учителей, врачей и других бюджетников навредит имиджу оппозиционных сил.

Сам Карпунцов считает такую аргументацию неприемлемой.

«Своевременная выплата заработной платы учителям и врачам – это очень важно, но не менее важно сейчас не допустить делегитимизации Народных советов, которые были сформированы и действуют по всей Украине как альтернатива местным советам», – заявил Карпунцов.

Политик отметил, что бюджетники могут пока использовать свои сбережения и подождать 2-3 месяца, пока не завершится процесс полной перезагрузки власти.

«Очень важно сегодня понять, что хотя бы одно результативное голосование за бюджет в местном совете в тех регионах, где действуют Народные советы, будет означать полную потерю легитимности нашими Народными советами. Их существование потеряет всякий смысл», – подчеркнул политик.

Карпунцов призвал коллег по оппозиции вести среди населения разъяснительную работу вместо того, чтобы идти путем коллаборационистских действий синхронно с действующей властью.

«Надо идти к людям и объяснять им, что лучше сейчас 2-3 месяца подождать зарплаты, чем продолжать жить под диктатурой действующего преступного режима. Надо стоять до последнего», – сказал один из лидеров УДАРа.

[Skipper949]

Как раз и тема сейчас в подходящем разделе.

На правах флуда :192:

http://www.youtube.com/watch?v=pibETXbM5Qo

Не уж то лидеры автомайдана добрались до админов форума и подружились. Хотя вы все темы зафлуживаете. Но эту тему позорно заносить в раздел крыша едет. То что говорит Витренко есть правда о том что происходит на Украине. Она говорит о причинах. А если темы сносятся понятно что тут разделяют мнение с оранжевой украиной. :308:

[Skipper949]

Я не знаю, но ведь никто не вышел ни на какой майдан, когда власти заявляли о твердой готовности подписать соглашение с Евросоюзом, а как отказались, так толпы и хлынули на улицу.
Я это лишь к тому, что там не все, как ты тут рисуешь - 80% за Россию. Вполне возможно, что в точности наоборот.

Так ты и недослушал ни про референдум не про что. Уже видео тебе дал где все поясняется. Но нет надо говорить о различиях украины и россии. :239:

[STYLE]

Так ты и недослушал ни про референдум не про что. Уже видео тебе дал где все поясняется. Но нет надо говорить о различиях украины и россии. :239:

Мне не надо видео. Ты мне своими словами поясни.
Почему, когда правительство продекларировало подписание соглашения с Евросоюзом, никто на улицу не вышел? А ведь ты утверждаешь, что более 80% против интеграции в Евросоюз и за сближение с Россией.

[Lor]

Европа сама по себе социализм :110::111:

Ну да. Человек - это тоже вроде как обезьяна. :)

[Skipper949]

Ну да. Человек - это тоже вроде как обезьяна. :)

Это точно обезьяна тот кто забыл или не знает своиз корней. И хорошо что таких дома меньшенство. :110:

[Lor]

Это точно обезьяна тот кто забыл или не знает своиз корней. И хорошо что таких дома меньшенство. :110:А дом то у тебя хоть есть, "большеньство"? :)

[Miguel_Cordona]

и что он тут такого сказал твой Горби? Только подтвердил что он поц. Вот такой и не удержал страну. Того его и подвинули..

http://lurkmore.so/images/thumb/c/ca/Imperator.jpg/350px-Imperator.jpg

[Miguel_Cordona]

...Просто указываю на мнение большенства, на факты как было ...

http://lurkmore.so/images/5/57/1250224698_068.jpg

[Miguel_Cordona]

Таких умников как ты, Шкипер, отыскать можно в любой стране.
Это называется Ымперцы.
Даже в Монголии есть.
Вот они то наверно тебе будут рассказывать что "Россия - это Монголия, и скоро ней будет опять"