PDA

View Full Version : Ну все, понеслась! :)



Pages : [1] 2 3 4 5

Alex_3112
12-17-2013, 12:34 PM
Important Notice – Same-sex spouses of U.S. citizens and Lawful Permanent Residents (LPRs), along with their minor children, are now eligible for the same immigration benefits as opposite-sex spouses. Consular officers at U.S. embassies and consulates will adjudicate their immigrant visa applications upon receipt of an approved I-130 or I-140 petition from USCIS. Diversity Visa applicants may include same-sex spouses in their initial entries or add spouses acquired after their initial registration.

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_2994.html

Манюня
12-17-2013, 12:36 PM
да, я это предвещала
у нас даже дискуссия была
будет ли это зависеть от штата будущего проживания или нет
они упростили и дали всем

Дженни
12-17-2013, 12:45 PM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

нет слов

:321:

Izolda
12-17-2013, 12:47 PM
я очень рада..:115: настоящая демократия. Кто не согласен- тот фАШИСТ. :115:

Slippery When Wet
12-17-2013, 12:53 PM
почтовые невесты в возмущении.

Дженни
12-17-2013, 01:06 PM
я очень рада..:115: настоящая демократия. Кто не согласен- тот фАШИСТ. :115:

нацистка любящая геев и арабов. это даже не смешно.

Izolda
12-17-2013, 01:22 PM
нацистка любящая геев и арабов. это даже не смешно.
Дженни, а ты знаешь, что такое националист?

А почему ты плохо относишься к арабам? Что они лично тебе сделали плохого? Ты их лично знаешь?

Дженни
12-17-2013, 01:23 PM
Дженни, а ты знаешь, что такое националист?

А почему ты плохо относишься к арабам? Что они лично тебе сделали плохого? Ты их лично знаешь?

а ты лично знаешь негров? почему ты к ним плохо относишься? :115:

Bald_n_Fat
12-17-2013, 01:23 PM
почтовые невесты в возмущении.


здоровая конкуренция не повредит

marfa1
12-17-2013, 01:24 PM
так это же еще летом решили, полгода назад

Манюня
12-17-2013, 01:30 PM
полгода назад Верховный Суд вынес решение что федералы не могут дискриминировать против однополых браков
только сейчас решили что это значит для имиграции

Дженни
12-17-2013, 01:31 PM
счас все мексы и русские станут геями

Манюня
12-17-2013, 01:34 PM
русским даже нинадо ради этого женица
учитывая политическую ситуацию щаз с геями в России
можно просто на основании ориентации просить полит убежище

marfa1
12-17-2013, 01:38 PM
когда федеральный суд принял решение,
уже тогда было понятно к чему это приведет.

после решения суда даже поправку в иммиграционное законодательство
об однополых супругах перестали проталкивать,
потому что отпала необходимость в этом, итак всё поменялось без поправок.

marfa1
12-17-2013, 01:41 PM
счас все мексы и русские станут геями

прямо таки.
те кто готов был оформлять фиктивные браки,
делали это и с разнополыми партнерами.

ну а те кто по-настоящему однополые партнеры -
для них изменение законодательства лишь означает,
что они теперь могут воссоединяться законным путем.

marfa1
12-17-2013, 01:42 PM
русским даже нинадо ради этого женица
учитывая политическую ситуацию щаз с геями в России
можно просто на основании ориентации просить полит убежище

они это давно делали уже.
нынешние изменения не об этом.

Манюня
12-17-2013, 01:43 PM
когда федеральный суд принял решение,
уже тогда было понятно к чему это приведет.

после решения суда даже поправку в иммиграционное законодательство
об однополых супругах перестали проталкивать,
потому что отпала необходимость в этом, итак всё поменялось без поправок.я б не сказала что всё сразу понятно
мы потому и дискутировали
так как вопрос брака - это штатное дело
каждый штат по своему определяет брак
и не все штаты признают однополые браки

а решение Верховного Суда было о конкретном законе
по поводу наследства там было, и кто платит налоги и какие
это не сразу автоматически распространяется на другие законы

Манюня
12-17-2013, 01:45 PM
они это давно делали уже.
нынешние изменения не об этом.конечно не об этом
нынешние изменения о том как имиграционный закон должен относится к однополым бракам
а я написала что русским это нинада так как у них всегда есть полит убежище, учитывая нидавний антигейский закон

Дженни
12-17-2013, 01:47 PM
прямо таки.
те кто готов был оформлять фиктивные браки,
делали это и с разнополыми партнерами.

ну а те кто по-настоящему однополые партнеры -
для них изменение законодательства лишь означает,
что они теперь могут воссоединяться законным путем.

скажи пожалуйста, с кем девочке-джейванке проще договориться о фиктивном браке по хорошему - с такой же девочкой, или с уродливым хорни американским мужиком?????

marfa1
12-17-2013, 01:48 PM
конечно не об этом
нынешние изменения о том как имиграционный закон должен относится к однополым бракам
а я написала что русским это нинада так как у них всегда есть полит убежище, учитывая нидавний антигейский закон

почему это не надо? не решай за них.
одно дело воссоединится как семья,
и совсем другое доказывать что тебя притесняют и преследуют.

Дженни
12-17-2013, 01:48 PM
конечно не об этом
нынешние изменения о том как имиграционный закон должен относится к однополым бракам
а я написала что русским это нинада так как у них всегда есть полит убежище, учитывая нидавний антигейский закон

фигня. ты много знаешь геев русских кто по этому закону получил? там надо доказывать опасность для жизни на родине на полном серьезе.

marfa1
12-17-2013, 01:50 PM
манюня,
когда я писала что "сразу понятно было",
я писала про себя. про поступки и речи сенаторов,
и про всё что было в прессе, связанное с этим.
а не про тебя ))))

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 01:50 PM
фигня. ты много знаешь геев русских кто по этому закону получил? там надо доказывать опасность для жизни на родине на полном серьезе.

Закон в России приняли сравнительно недавно. Ситуация для геев там становится всё хуже и хуже, так что, я уверена, что мы будем видеть больше и больше российских геев, которые получают политическое убежище. Но, конечно, по браку легче.

Манюня
12-17-2013, 01:50 PM
почему это не надо? не решай за них.
одно дело воссоединится как семья,
и совсем другое доказывать что тебя притесняют и преследуют.им не нужно в смысле если не хотят занимаца фикциями
мы ж щаз говорим о тех кто "станет" геем тока ради имиграции
виза с браком не намного проще полит убежища
там надо тоже показывать что брак настоящий, и т.д.

marfa1
12-17-2013, 01:51 PM
скажи пожалуйста, с кем девочке-джейванке проще договориться о фиктивном браке по хорошему - с такой же девочкой, или с уродливым хорни американским мужиком?????

с кем девочке-джейванке проще договориться о фиктивном браке по хорошему - с однокурсником, или с уродливой хорни американской теткой?????

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 01:52 PM
скажи пожалуйста, с кем девочке-джейванке проще договориться о фиктивном браке по хорошему - с такой же девочкой, или с уродливым хорни американским мужиком?????

Такая же "девочка-джейванка" не может легализовать другую джейванку.

Dima424
12-17-2013, 01:52 PM
Ситуация для геев там становится всё хуже и хуже

а откуда информация?

Дженни
12-17-2013, 01:52 PM
хоспади да теперь это проще простого

я столько знаю девчонок руммейток тут. живут вместе, ведут общее хозяйство, подружки. теперь просто скажут - мы семья - и у одной гк в кармане, у другой 20 тыс долларов

Манюня
12-17-2013, 01:53 PM
манюня,
когда я писала что "сразу понятно было",
я писала про себя. про поступки и речи сенаторов,
и про всё что было в прессе, связанное с этим.
а не про тебя ))))ну оттуда тебе понятнее потому что не все там понимают что есть штатные вещи, а есть федеральные
и что решение Верховного Суда по одному вопросу не сразу решает все остальные

а те кто знаком с ситуацией, тем не так понятно сразу

Дженни
12-17-2013, 01:53 PM
Такая же "девочка-джейванка" не может легализовать другую джейванку.

такая же девочка но с амер.паспортом

marfa1
12-17-2013, 01:53 PM
им не нужно в смысле если не хотят занимаца фикциями
мы ж щаз говорим о тех кто "станет" геем тока ради имиграции
виза с браком не намного проще полит убежища
там надо тоже показывать что брак настоящий, и т.д.

я не вижу пока причин, зачем становится липовым геем ради иммиграции.
ведь всегда можно найти партнера другого пола. и это проще.

Манюня
12-17-2013, 01:54 PM
фигня. ты много знаешь геев русских кто по этому закону получил? там надо доказывать опасность для жизни на родине на полном серьезе.я знаю нескольких
и это ещё до нидавнего антигейского закона
я думаю щаз будет ещё легче, так как есть реальные доказательства организованного преследования государством

SergeNY
12-17-2013, 01:54 PM
хоспади да теперь это проще простого

я столько знаю девчонок руммейток тут. живут вместе, ведут общее хозяйство, подружки. теперь просто скажут - мы семья - и у одной гк в кармане, у другой 20 тыс долларов

30.

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 01:54 PM
хоспади да теперь это проще простого

я столько знаю девчонок руммейток тут. живут вместе, ведут общее хозяйство, подружки. теперь просто скажут - мы семья - и у одной гк в кармане, у другой 20 тыс долларов

Просто сказать "мы семья", как бы, не достаточно. Во-первых, им нужно вступить в брак в штате, в котором это возможно. Во-вторых, одна из них должна быть гражданкой. Ну и в третьих, они обе должны быть согласны пойти на федеральное преступление. :117:

Манюня
12-17-2013, 01:55 PM
я не вижу пока причин, зачем становится липовым геем ради иммиграции.
ведь всегда можно найти партнера другого пола. и это проще.я вобще не вижу причин делать что либо липовое ради имиграции
но разговор же щаз не об этом

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 01:55 PM
а откуда информация?

Ты будешь отрицать очевидное?

marfa1
12-17-2013, 01:56 PM
ну оттуда тебе понятанее потому что не все там понимают что есть штатные вещи, а есть федеральные
и что решение Верховного Суда по одному вопросу не сразу решает все остальные

а те кто знаком с ситуацией, тем не так понятано сразу

веский аргумент, ага :314:

я же вроде ясно написала - те кто знаком с ситуацией, сразу это продемонстрировали.
это я про сенаторов. они не оттуда. :314:

Дженни
12-17-2013, 01:56 PM
Просто сказать "мы семья", как бы, не достаточно. Во-первых, им нужно вступить в брак в штате, в котором это возможно. Во-вторых, одна из них должна быть гражданкой. Ну и в третьих, они обе должны быть согласны пойти на федеральное преступление. :117:

бла бла

короче, таких браков счас будет до фига

Манюня
12-17-2013, 01:57 PM
веский аргумент, ага :314:

мы разве спорим?
хорошо ты мне сказала

Дженни
12-17-2013, 01:57 PM
я вобще не вижу причин делать что либо липовое ради имиграции
но разговор же щаз не об этом

да неужели? не у всех же родители евреи из ссср

marfa1
12-17-2013, 01:57 PM
я вобще не вижу причин делать что либо липовое ради имиграции
но разговор же щаз не об этом

да, разговор о том усугубит ли это ситуацию с липовыми.
я считаю что не особо.

Dima424
12-17-2013, 01:58 PM
Ты будешь отрицать очевидное?

я вроде четко вопрос зада...

информация откуда? желтая пресса?

marfa1
12-17-2013, 01:59 PM
бла бла

короче, таких браков счас будет до фига

меньше достанется страшным американским мужикам ))))

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:02 PM
я вроде четко вопрос зада...

информация откуда? желтая пресса?

Эх, Дима, Дима...

Dima424
12-17-2013, 02:05 PM
Эх, Дима, Дима...

Эх, Остров, Остров...

так откуда инфа?

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:07 PM
Эх, Остров, Остров...

так откуда инфа?

Из газет, телевидения, и интернета. Но они, конечно, все врут. Ты один знаешь правду. Вот скажи мне, Дима, угнетают ли геев в России?

Dima424
12-17-2013, 02:10 PM
из Австралии тоже щас фомосексуалисты побегут

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/australia/10512612/Australias-top-court-overrules-gay-marriage-in-capital.html

Дженни
12-17-2013, 02:11 PM
Из газет, телевидения, и интернета. Но они, конечно, все врут. Ты один знаешь правду. Вот скажи мне, Дима, угнетают ли геев в России?

посмотри на Галкина, Пенкина, Киркорова, Моисеева. Юдашкина. Зверева.....они тебе расскажут.

Dima424
12-17-2013, 02:12 PM
Из газет, телевидения, и интернета. Но они, конечно, все врут. Ты один знаешь правду. Вот скажи мне, Дима, угнетают ли геев в России?

ны, смотря что ты читаешь и смотришь...

вопрос на засыпку: а до закона им было хорошо?

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:12 PM
посмотри на Галкина, Пенкина, Киркорова, Моисеева. Юдашкина. Зверева.....они тебе расскажут.

Ага...и все они вынуждены притворяться [straight] и женатыми на женщинах... И потом, я не о знаменитостях, а об обыкновенных людях.

Alex_3112
12-17-2013, 02:13 PM
30.

Для друзей-подружек сумма пойдет в сторону понижения, соответственно браков будет больше.

Dima424
12-17-2013, 02:13 PM
да, Остров, что кстати тот закон запретил та?

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:13 PM
ны, смотря что ты читаешь и смотришь...

вопрос на засыпку: а до закона им было хорошо?

Нет, но стало хуже.

Alex_3112
12-17-2013, 02:15 PM
Ну и в третьих, они обе должны быть согласны пойти на федеральное преступление. :117:

Остров, это вот ты так остро осознаешь "федеральное преступление". Для большинства людей жениться-развестись ради каких-то бенефитов - совершенно невинные шалости.

Dima424
12-17-2013, 02:15 PM
Ага...и все они вынуждены притворяться [straight] и женатыми на женщинах... И потом, я не о знаменитостях, а об обыкновенных людях.

хм... а сколько геев из клозета вышли в Американском правительстве недавно?

а в Российском?

Dima424
12-17-2013, 02:15 PM
Нет, но стало хуже.

конкретно назови что сделал этот закон....

Dima424
12-17-2013, 02:17 PM
Остров, а ты прочитала мою ссылку?

Australia's top court overrules gay marriage in capital

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:17 PM
Остров, это вот ты так остро осознаешь "федеральное преступление". Для большинства людей жениться-развестись ради каких-то бенефитов - совершенно невинные шалости.

Я понимаю...и это меня немного пугает...

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:18 PM
конкретно назови что сделал этот закон....

На бумаге или на деле?

Dima424
12-17-2013, 02:18 PM
Я понимаю...и это меня немного пугает...

пугливая какая Остров

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:18 PM
Остров, а ты прочитала мою ссылку?

Аустралиаьс топ цоурт оверрулес гаы марриаге ин цапитал

Прочитала. А ты понял почему? И какое отношение это имеет к данной теме?

Dima424
12-17-2013, 02:19 PM
На бумаге или на деле?

ты будешь продолжать уходить от вопроса или все таки сформулируешь чего нибудь?

Dima424
12-17-2013, 02:20 PM
Прочитала. А ты понял почему? И какое отношение это имеет к данной теме?

такое же что и Российский закон о геях...

Дженни
12-17-2013, 02:21 PM
надо было тебе покойног Айзеншписа спросить. Он бы тебе многое рассказал про совецкий шоу бизнес. и как там геев притесняют

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:22 PM
такое же что и Российский закон о геях...

Ты серьёзно не понимаешь разницу? Тогда, прости, Дима, но ты дурак. Хотя, возможно, у тебя просто плохо с пониманием английского. Попробуй перевести ту статью на русский.

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:22 PM
надо было тебе покойног Айзеншписа спросить. Он бы тебе многое рассказал про совецкий шоу бизнес. и как там геев притесняют

При чём здесь шоубизнес? Или геев за пределами шоубизнеса нет?

Дженни
12-17-2013, 02:23 PM
Я понимаю...и это меня немного пугает...

не бойся, ты же настоящий лоер :110:

Дженни
12-17-2013, 02:24 PM
При чём здесь шоубизнес? Или геев за пределами шоубизнеса нет?

еще как есть

я знала гея - работника милиции :235:

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:24 PM
не бойся, ты же настоящий лоер :110:

Ага...и, как настоящий лоер, я серьёзно отношусь к нарушениям закона.

Дженни
12-17-2013, 02:25 PM
Ага...и, как настоящий лоер, я серьёзно отношусь к нарушениям закона.

ты на этих нарушениях деньги делаешь. поэтому непонятно почему ты их так боишься

Sarochka
12-17-2013, 02:26 PM
Остров, это вот ты так остро осознаешь "федеральное преступление". Для большинства людей жениться-развестись ради каких-то бенефитов - совершенно невинные шалости.

винные шалости, но почему нет, если для этого есть условия?

Dima424
12-17-2013, 02:26 PM
Ты серьёзно не понимаешь разницу? Тогда, прости, Дима, но ты дурак. Хотя, возможно, у тебя просто плохо с пониманием английского. Попробуй перевести ту статью на русский.

что и следовало ожидать...

настоящий адвокат... да... профессионал....

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:26 PM
ты на этих нарушениях деньги делаешь. поэтому непонятно почему ты их так боишься

Не делаю. Я не занимаюсь ни криминальным правом, ни иммиграционным.

Alex_3112
12-17-2013, 02:26 PM
При чём здесь шоубизнес? Или геев за пределами шоубизнеса нет?

Приходит "голубой" к доктору:
- Доктор, я гей
- Ну вы, наверное, музыкант ?
- Да нет, я не музыкант
- Ну, может быть, Вы актер ?
- Да нет, доктор, я не актер
- Ну, может Вы художник?
- Да нет, не художник
- Ну, значит Вы писатель?
- Да нет, доктор, я работаю слесарем
- Э, батенька, так Вы не гей - Вы ...

Sarochka
12-17-2013, 02:27 PM
ты на этих нарушениях деньги делаешь. поэтому непонятно почему ты их так боишься

:320::314:

Dima424
12-17-2013, 02:27 PM
ты будешь продолжать уходить от вопроса или все таки сформулируешь чего нибудь?

а я все жду...

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:27 PM
винные шалости, но почему нет, если для этого есть условия?

Потому что это привозаконно....или этого недостаточно?

Alex_3112
12-17-2013, 02:28 PM
винные шалости, но почему нет, если для этого есть условия?

В смысле, почему бы не нарушать закон, если не смогут поймать?

Sarochka
12-17-2013, 02:28 PM
Потому что это привозаконно....или этого недостаточно?

достаточно
но, как говорится, кому надо, те хоть чучелом, хоть тушкой (c)

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:29 PM
а я все жду...

Чего ты ждёшь, Дима? Ты хочешь сказать, что закон, который запретил "гейскую пропаганду" не дискриминирует против геев? Ты хочешь сказать, что в России пара мужчин может спокойно пройти по улице держась за руки и поцеловать друг друга в губы? Говорю же: дурак ты, Дима.

Sarochka
12-17-2013, 02:30 PM
В смысле, почему бы не нарушать закон, если не смогут поймать?

люди рискуют, это их право
пока закон работает и за ними никто не следит, они будут это делать
человек на многое готов ради своей выгоды

Dima424
12-17-2013, 02:48 PM
Чего ты ждёшь, Дима? Ты хочешь сказать, что закон, который запретил "гейскую пропаганду" не дискриминирует против геев? Ты хочешь сказать, что в России пара мужчин может спокойно пройти по улице держась за руки и поцеловать друг друга в губы? Говорю же: дурак ты, Дима.

1. пропаганду среди малолеток
2. сьезди да посмотри
3. опять абзываешься?

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 02:52 PM
1. пропаганду среди малолеток
2. сьезди да посмотри
3. опять абзываешься?

1. В чём это выражается? Открыто пройти по улице (где, вероятно, ходят и малолетки), держась за руки или в обнимку - это "пропаганда"? Не скрывать свою ориентацию от окружающих - "пропаганда"?
2. Я, что, кого-то убила?
3. Тут даже сказать нечего...

Брюнетко
12-17-2013, 02:56 PM
дженька выхади за меня замуж :301::301::301:

/только кошек я не возьму, сорри/

Дженни
12-17-2013, 02:56 PM
мне неприятно даже когда разнополые на улице целуются. гет а рум ! :162:

Дженни
12-17-2013, 02:57 PM
дженька выхади за меня замуж :301::301::301:

/только кошек я не возьму, сорри/
а мужа мы твоего куда денем? :239:

Dima424
12-17-2013, 02:59 PM
1. В чём это выражается? Открыто пройти по улице (где, вероятно, ходят и малолетки), держась за руки или в обнимку - это "пропаганда"? Не скрывать свою ориентацию от окружающих - "пропаганда"?
2. Я, что, кого-то убила?
3. Тут даже сказать нечего...

1. ну такой вот закон... по сторонам смотреть нада... ничего страшного..
2. ты хочешь знать как там на самом деле, сьезди туда да посмотри... Новости в газетах и по телеку уже давно просто ентернтеймент... читай их поменьше

Dima424
12-17-2013, 03:01 PM
мне неприятно даже когда разнополые на улице целуются. гет а рум ! :162:

Дженя, по мАскве гомики ходили? 5 лет назад?

Alex_3112
12-17-2013, 03:01 PM
мне неприятно даже когда разнополые на улице целуются. гет а рум ! :162:

Пуританка! :214:

Slippery When Wet
12-17-2013, 03:07 PM
Я понимаю...и это меня немного пугает...

А надо просто ужесточить требования. Никаких браков по переписке. Доказательства финансовой независимости на стол, каждого под микроскоп и всякое такое.
Всeх считать жуликами, особенно всяких work-n-travel.
Да, ещё запретить иммиграционных адвокатов.

Odinokiy_Ostrov
12-17-2013, 03:09 PM
А надо просто ужесточить требования. Никаких браков по переписке. Доказательства финансовой независимости на стол, каждого под микроскоп и всякое такое.
Всех считать жуликами, особенно всяких щорк-н-травел.
Да, ещё запретить иммиграционных адвокатов.

Согласна со всем, кроме запрета иммиграционных адвокатов. Я бы запретила всяких жуликов-консультантов.

marfa1
12-17-2013, 03:14 PM
А надо просто ужесточить требования. Никаких браков по переписке. Доказательства финансовой независимости на стол, каждого под микроскоп и всякое такое.
Всeх считать жуликами, особенно всяких work-n-travel.
Да, ещё запретить иммиграционных адвокатов.

И еще беспартийным запретить жениться. ))))
Кое-кто тоскует по совку.

Slippery When Wet
12-17-2013, 03:26 PM
Согласна со всем, кроме запрета иммиграционных адвокатов. Я бы запретила всяких жуликов-консультантов.

Ну ведь каким-то образом "приехавшие погостить" в конце-концов легализуются?
Лет пять назад он в гостях был или по рабочей визе, а тут глядишь уже гринкарта, потом всех своих родственничков-нахлебников подтягивает. Через кого, как не через адвоката?
Насчёт браков, вот я б к примеру ввёл такое условие: хочешь привезти из другой страны, - в год пять раз слетай в ту страну как минимум на неделю. В течение двух лет. Независимо гетеро или гомо.

Alex_3112
12-17-2013, 03:30 PM
Через кого, как не через адвоката?

А что тогда делать бедолагам, попавшим в иммиграционный суд? Сразу признавать вину?

Slippery When Wet
12-17-2013, 03:35 PM
А что тогда делать бедолагам, попавшим в иммиграционный суд? Сразу признавать вину?

Депортировать нафиг с пляжа в 48 часов.

marfa1
12-17-2013, 03:38 PM
В америке отпуска по 5 недель в году?
Некоторые люди работают, не все пенсионеры.

Манюня
12-17-2013, 03:40 PM
у меня 4
недель
а чего это мы вдруг про отпуска?

а у мужа две недели, но он тока в той компании начал
там со стажем прибавляют

marfa1
12-17-2013, 03:40 PM
С рабочей визой вполне законно получают гринкарту.

А вот мнимые беженцы, которых якобы притесняют,
А они потом в страну притеснения в отпцска ездят -
Их коначно надо выявлять и выдворять из страны с баном на 10 лет. За обман.

marfa1
12-17-2013, 03:41 PM
Манюня,
Про отпуска слип начал, чуть выше.

Манюня
12-17-2013, 03:41 PM
А вот мнимые беженцы, которых якобы притесняют,
А они потом в страну притеснения в отпцска ездят -
Их коначно надо выявлять и выдворять из страны с баном на 10 лет. За обман.а если не в отпуска, а по работе, то можно оставаца?

Slippery When Wet
12-17-2013, 03:44 PM
Про отпуска слип начал, чуть выше.

чё?

marfa1
12-17-2013, 03:46 PM
а если не в отпуска, а по работе, то можно оставаца?

Ты же юрист.
Как беженец может поехать в ту страну по работе?
Если он туда едет, значит ему там ничего на самом деле не угрожает. Значит он не беженец. Обманул.

Манюня
12-17-2013, 03:47 PM
Ты же юрист.
Как беженец может поехать в ту страну по работе?
Если он туда едет, значит ему там ничего на самом деле не угрожает. Значит он не беженец. Обманул.репортни меня тогда, за обман :111:

Dima424
12-17-2013, 03:47 PM
Ты же юрист.
Как беженец может поехать в ту страну по работе?
Если он туда едет, значит ему там ничего на самом деле не угрожает. Значит он не беженец. Обманул.

беженцы разные бывают... вон Югославы бывшие например...

Манюня
12-17-2013, 03:49 PM
вобще большинство беженцев в ту страну вобще не могут вернуца
даже в отпуск
потому что её больше нет
она называлась Советский Союз

marfa1
12-17-2013, 03:50 PM
репортни меня тогда, за обман :111:

А ты беженка?

Делать мне больше нечего. Если бы за это платили ))))).

Манюня
12-17-2013, 03:52 PM
я беженка, да
если ты еврей оттуда, и доказывать ниче не надо было
паспорт показал, и вперёд

здесь так решили

marfa1
12-17-2013, 03:55 PM
беженцы разные бывают... вон Югославы бывшие например...

Я знаю что из беларуси сейчас популярно быть "беженцем".
А потом через москву домой ездят,
Чтобы в паспорте не светить следы посещения родины,
И чтобы гринку не забрали.

Из россии такие же беженцы сейчас.

marfa1
12-17-2013, 04:01 PM
я беженка, да
если ты еврей оттуда, и доказывать ниче не надо было
паспорт показал, и вперёд

здесь так решили
Про посещение бывшей родины - тоже там решили.))))

Манюня
12-17-2013, 04:20 PM
че там решили? первый раз слышу

Neron
12-17-2013, 07:09 PM
русским даже нинадо ради этого женица
учитывая политическую ситуацию щаз с геями в России
можно просто на основании ориентации просить полит убежище

Сомневаюсь я, что просто ориентация -- это основание. Дело в том, что законодательно геи в России не преследуются -- преследуется лишь пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних. Так что доказывать надо и преследование со стороны третьих лиц, и пофигизм власти, и угрозу конкретному лицу.

Neron
12-17-2013, 07:11 PM
конечно не об этом
нынешние изменения о том как имиграционный закон должен относится к однополым бракам
а я написала что русским это нинада так как у них всегда есть полит убежище, учитывая нидавний антигейский закон

Он ни разу не антигейский -- это все гейская пропаганда. Развращение несовершеннолетних каралось в России и до того, независимо от ориентации. Установили лишь конкретную ответственность за гоморазвращение.

Манюня
12-17-2013, 07:13 PM
Сомневаюсь я, что просто ориентация -- это основание. Дело в том, что законодательно геи в России не преследуются -- преследуется лишь пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних. Так что доказывать надо и преследование со стороны третьих лиц, и пофигизм власти, и угрозу конкретному лицу.ну ты можешь сомневаца, а моя фирма провела несколько успешных кейсов по полит убежищу для голубых из России

а закон, он таки антигейский, как подтвержадют многочисленные публикации его применения
я не сказала что это 100 процентов теперь как раньше было с евреями из Союза, но думаю что поможет точно

Neron
12-17-2013, 07:17 PM
Чего ты ждёшь, Дима? Ты хочешь сказать, что закон, который запретил "гейскую пропаганду" не дискриминирует против геев? Ты хочешь сказать, что в России пара мужчин может спокойно пройти по улице держась за руки и поцеловать друг друга в губы? Говорю же: дурак ты, Дима.

Остров, причем здесь гейская пропаганда среди несовершеннолетних и пройтись за руки? Какая связь?

Манюня
12-17-2013, 07:19 PM
боже мой, да самая простая
ведь никогда не знаешь когда на улице будут несовершеннолетние

Neron
12-17-2013, 07:22 PM
ну ты можешь сомневаца, а моя фирма провела несколько успешных кейсов по полит убежищу для голубых из России

а закон, он таки антигейский, как подтвержадют многочисленные публикации его применения
я не сказала что это 100 процентов теперь как раньше было с евреями из Союза, но думаю что поможет точно

И чё, геи из России прям по Лаутенбергу идут? Типа что "геи в России априори преследуются"? Или твоя фирма все-таки этот факт в суде доказывала?

Насыпь мне, кстати, публикаций в более-менее достоверных источниках о правоприменении того закона. Буду благодарен. Только именно в достоверных -- если лох-судья может поверить всему, что вы там отыскали на просторах Тырнета на форуме города Мухосранска в разделе "городские сплетни", то это не значит, что так оно и было на самом деле.

Neron
12-17-2013, 07:24 PM
боже мой, да самая простая
ведь никогда не знаешь когда на улице будут несовершеннолетние

И чё, были факты закрытия несчастных геев за проход за руки на глазах несовершеннолетних? Источник инфы представишь?

Манюня
12-17-2013, 07:24 PM
кстате, голандцы уже предложили полит убежище на основании того закона http://rbth.ru/politics/2013/11/08/dutch_offer_political_asylum_to_russian_gays_31565 .html
я думаю не они первые, и не они последние

Манюня
12-17-2013, 07:25 PM
И чё, были факты закрытия несчастных геев за проход за руки на глазах несовершеннолетних? Источник инфы представишь?Нерон, у тя гугл сломался?

Манюня
12-17-2013, 07:27 PM
И чё, геи из России прям по Лаутенбергу идут? Типа что "геи в России априори преследуются"? Или твоя фирма все-таки этот факт в суде доказывала?

у нас в фирме такой бюлютень публикуют, типа сводка побед
я пару раз видела как писали что мы выиграли полит убежище для русских геев
там подробностей не было

я помню мне интересно стало, и я полезла смотреть материалы
видела афидавиты какие то, где говорилось как чувака всё время милиция арестовывала и била ногами
там много всяких страхов было написано
ссылались на справки из больницы, ещё куча документов
такого типа доказательства

Dima424
12-17-2013, 07:28 PM
ну ты можешь сомневаца, а моя фирма провела несколько успешных кейсов по полит убежищу для голубых из России

а закон, он таки антигейский, как подтвержадют многочисленные публикации его применения
я не сказала что это 100 процентов теперь как раньше было с евреями из Союза, но думаю что поможет точно

под шумок, как и с некоторыми евреями...

ПС: мы же все помним какое детство было у Манюню

Манюня
12-17-2013, 07:29 PM
под шумок, как и с некоторыми евреями...

ПС: мы же все помним какое детство было у Манюнюпричем тут моё детство, я не понимаю
мои родители столкнулись, я ещё не доросла
и славабогу

Alex5448
12-17-2013, 07:30 PM
боже мой, да самая простая
ведь никогда не знаешь когда на улице будут несовершеннолетние
Прочитал закон.
При некоторой интерпретации действительно такое возможно. Так же как и пост в форумах которые доступные малолеткам.
Мда...

Neron
12-17-2013, 07:36 PM
Нерон, у тя гугл сломался?

Похоже, он у тебя сломался.

Ты не первая и не последняя, кого я, держа за пуговку, прошу популярно объяснить, каким образом пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних нарушает права геев. Так что давай по фактам, или бум щитать слифф.

Dima424
12-17-2013, 07:36 PM
причем тут моё детство, я не понимаю
мои родители столкнулись, я ещё не доросла
и славабогу

абсолютно не причем... я просто сказал что ктото сваливает просто под шумок, а не по реальным причинам

Neron
12-17-2013, 07:38 PM
у нас в фирме такой бюлютень публикуют, типа сводка побед
я пару раз видела как писали что мы выиграли полит убежище для русских геев
там подробностей не было

я помню мне интересно стало, и я полезла смотреть материалы
видела афидавиты какие то, где говорилось как чувака всё время милиция арестовывала и била ногами
там много всяких страхов было написано
ссылались на справки из больницы, ещё куча документов
такого типа доказательства



Воооот (с)

Значит гейские кейсы по-прежнему идут по общим правилам: сначала доказываем преследование конкретной группы, потом принадлежность к этой группе, потом преследование конкретного терпилы, и наконец связь преследования терпилы с принадлежностью к той самой группе. И тогда кейс имеет руки-ноги и может быть выигран.

Манюня
12-17-2013, 07:39 PM
Воооот (с)

Значит гейские кейсы по-прежнему идут по общим правилам: сначала доказываем преследование конкретной группы, потом принадлежность к этой группе, потом преследование конкретного терпилы, и наконец связь преследования терпилы с принадлежностью к той самой группе. И тогда кейс имеет руки-ноги и может быть выигран.я где то сказала что автоматически?
но на основе ориентации преследования доказываются
а с новым законом я думаю это будет ещё проще
всё что я сказала

Манюня
12-17-2013, 07:40 PM
Прочитал закон.
При некоторой интерпретации действительно такое возможно. Так же как и пост в форумах которые доступные малолеткам.
Мда...лол, да они даже нищастных голандцев арестовали за то что они просто кино про геев снимали
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/22/dutch-tourists-jailed-russia-gay_n_3635803.html

Манюня
12-17-2013, 07:44 PM
Похоже, он у тебя сломался.

Ты не первая и не последняя, кого я, держа за пуговку, прошу популярно объяснить, каким образом пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних нарушает права геев. Так что давай по фактам, или бум щитать слифф.там пропаганда не определяется
мне просто неохота в это вдаваца потому что я уже это дискутировала
они арестовывают за любое проявление нетрадиционной ориентации, подчищая это под "пропаганду"
интернет кишит примерами, тока ленивый не найдет

http://www.rferl.org/content/russian_police_make_first_arrests_under_gay_law/24539656.html

http://www.huffingtonpost.com/2013/09/05/dmitry-isakov-charged-russia-anti-gay_n_3868060.html

http://www.pinknews.co.uk/2013/09/02/russia-first-person-to-be-convicted-under-anti-gay-propaganda-law-arrested-by-his-own-parents/

Dima424
12-17-2013, 07:52 PM
бедный парень, даже его родители не поняли его одиночного протеста

Neron
12-17-2013, 07:54 PM
там пропаганда не определяется
мне просто неохота в это вдаваца потому что я уже это дискутировала
они арестовывают за любое проявление нетрадиционной ориентации, подчищая это под "пропаганду"
интернет кишит примерами, тока ленивый не найдет

http://www.rferl.org/content/russian_police_make_first_arrests_under_gay_law/24539656.html

Это старая тема: в Питере местный закон (принятый еще до федерального) запрещает пропаганду голубизны вообще и полностью. Окей, допустим канает к нашей теме, но только в Питере, а не по всей России. Если гей переедет за границу города, то сможет избежать злобного преследования без необходимости получать убежище в США.

И, кстати, это элемент кейса: надо доказывать, что простой переезд в другой регион России не решает проблему преследования. А если решает, то кейса на убежище нет.


http://www.huffingtonpost.com/2013/09/05/dmitry-isakov-charged-russia-anti-gay_n_3868060.html

Товарища Исакова так ни в чем и не обвинили. А остальное -- это пересказ сплетен "вот один ребенок рассказал, что у него папа-гомофоб запрещает сыну смотреть Интернет с голубизной и заставил написать заявление". Мелковато.


http://www.pinknews.co.uk/2013/09/02/russia-first-person-to-be-convicted-under-anti-gay-propaganda-law-arrested-by-his-own-parents/

А это - та же самая история.

Кстати, я вот тут покопался в Интернете и нашел интригующие подробности этой истории:



В задержании участвовали родители Исакова. Отец схватил его, а мать вырвала из рук плакат. После этого они помогли полицейским отвести активиста в автозак. Исакова вновь доставили в "Япеева", откуда выпустили через несколько часов без составления протокола.

Больше похоже на скандал в благородном семействе Исаковых, а не на преследование несчастных любителей очка :111:

Манюня
12-17-2013, 07:57 PM
да это все отдельные частные подробнасти
сам факт выделения законом отдельной группы определенной ориентации дает почву для аргумента
что их преследуют на гос уровне

а уж применение в дальнейшем я думаю не заставит себя ждать
в смысле дополнительных доказательств

Neron
12-17-2013, 07:59 PM
да это все отдельные частные подробнасти
сам факт выделения законом отдельной группы определенной ориентации дает почву для аргумента
что их преследуют на гос уровне

а уж применение в дальнейшем я думаю не заставит себя ждать
в смысле дополнительных доказательств

Давай такой же принцип применим к педофилам и будем им давать убежище на том основании, что им затыкают рот с пропагандой их увлечений среди несовершеннолетних.

Манюня
12-17-2013, 07:59 PM
а этого мальчика таки обвинили, там же написано "чарджд"
а вот этих ваще конвиктнули http://76crimes.com/2013/12/04/first-conviction-under-russias-gay-propaganda-law/
и это ещё тока начало

Манюня
12-17-2013, 08:00 PM
Давай такой же принцип применим к педофилам и будем им давать убежище на том основании, что им затыкают рот с пропагандой их увлечений среди несовершеннолетних.педофилия это преступление, караемое законом
а быть голубым нет
я понимаю, в русских умах эти понятия путаются, но в моем понимании это совершенно разные явления

Neron
12-17-2013, 08:02 PM
лол, да они даже нищастных голандцев арестовали за то что они просто кино про геев снимали
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/22/dutch-tourists-jailed-russia-gay_n_3635803.html


Читаем:



Four Dutch tourists have been jailed under Russia's "gay propaganda" law after they were suspected of promoting homosexuality to children.

А теперь объясни мне как коллега коллеге. Имеем группу голладских кинематографистов. Они приехали, скажем, в Небраску. Пошли в местную школу и начали там снимать фильм о том, как классно быть голубым. И параллельно демонстрировали оторопевшим ребятам подробности гомосексуального акта в картинках (проще говоря гомо-порево). Вопрос: что с ними будет?

Dima424
12-17-2013, 08:03 PM
педофилия это преступление, караемое законом
а быть голубым нет
я понимаю, в русских умах эти понятия путаются, но в моем понимании это совершенно разные явления

стандартики то двойные...

Neron
12-17-2013, 08:04 PM
педофилия это преступление, караемое законом
а быть голубым нет
я понимаю, в русских умах эти понятия путаются, но в моем понимании это совершенно разные явления

Это ты упорно не замечаешь (вслед за оголтелой ЛГБТ-пропагандой) малого уточнения -- "среди несовершеннолетних".

Быть голубым не преступление. А вот развращение несовершеннолетних -- это преступление. Причем не только в России, но и в США. Закон карает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, т.е. гомо-развращение несовершеннолетних. Что в нем страшного?

Dima424
12-17-2013, 08:04 PM
Педофили́я (от др.-греч. παῖς, р.п. παιδός — «ребёнок» и φιλία — «любовь») (иначе инфантосексуализм, падерозия) — психическое расстройство, одна из множества парафилий. Лиц, имеющих данное заболевание, называют педофилами.

Манюня
12-17-2013, 08:05 PM
нет, стандарты совершенно не двойные
педофилия это секс с детьми, которые не могут "согласится" на секс по закону
а голубые это люди которые сношаются с другими взрослыми людьми, которые это согласие спокойно могут дать
поэтому педофилов законом выделять логично, а вот геев - это дискриминация
вроде просто всё

Манюня
12-17-2013, 08:06 PM
Это ты упорно не замечаешь (вслед за оголтелой ЛГБТ-пропагандой) малого уточнения -- "среди несовершеннолетних".

Быть голубым не преступление. А вот развращение несовершеннолетних -- это преступление. Причем не только в России, но и в США. Закон карает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, т.е. гомо-развращение несовершеннолетних. Что в нем страшного?закон карает пропаганду не определяя что это такое
ещё раз, пройтись за руку по улице, где могут гулять несовершеннолетние - это пропаганда или нет?
закон написан так что вполне пропаганда
быть геем в открытую это уже пропаганда
мне кажется тут всё просто до смешного, поэтому мне уже скучно это всё повторять

Манюня
12-17-2013, 08:08 PM
Читаем:
они кино про геев снимали, ничего не пропагандируя
в смысле, сам же свой пойнт и опровергаешь
факт снятия кино про геев это у них уже пропаганда
ай рест май кейс

Alex5448
12-17-2013, 08:09 PM
Это ты упорно не замечаешь (вслед за оголтелой ЛГБТ-пропагандой) малого уточнения -- "среди несовершеннолетних".

Быть голубым не преступление. А вот развращение несовершеннолетних -- это преступление. Причем не только в России, но и в США. Закон карает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, т.е. гомо-развращение несовершеннолетних. Что в нем страшного?
Что включается в понятие "пропаганда"?

Манюня
12-17-2013, 08:09 PM
мальчики, вы это, продолжайте между собой, а?
я уже сто раз отвечаю на одни и те же посты, неинтересно мне это
сори

Neron
12-17-2013, 08:10 PM
а этого мальчика таки обвинили, там же написано "чарджд"
а вот этих ваще конвиктнули http://76crimes.com/2013/12/04/first-conviction-under-russias-gay-propaganda-law/
и это ещё тока начало

Вот скажи: почему я должен за тебя искать первоисточник инфы? Он здесь (http://www.themoscowtimes.com/news/article/lgbt-activist-fined-for-breaking-gay-propaganda-law/490844.html), и в нем есть маааааленькая такая подробность: "Ahead of the Arkhangelsk children's library protest, gay rights activists had applied to the City Hall for a permit to stage a rally on Dec. 2, but the municipal authorities denied the request, citing the federal gay propaganda ban."

Т.е. чувак протестовал не просто под библиотекой, а под детской библиотекой. То есть он сознательно нарушил закон -- пропагандировал свою голубизну в месте, где это заведомо видят дети. Это называется провокацией.

А ЛГБТ-источники все дружно "забыли" упомянуть, что библиотека была детской. Т.е. приговор полностью законен и соответствует цели закона. Никакой дискриминации здесь нет и близко.

Neron
12-17-2013, 08:12 PM
нет, стандарты совершенно не двойные
педофилия это секс с детьми, которые не могут "согласится" на секс по закону
а голубые это люди которые сношаются с другими взрослыми людьми, которые это согласие спокойно могут дать
поэтому педофилов законом выделять логично, а вот геев - это дискриминация
вроде просто всё

А если гей при этом педофил, то он просто гей или все-таки он педофил?

Neron
12-17-2013, 08:13 PM
закон карает пропаганду не определяя что это такое
ещё раз, пройтись за руку по улице, где могут гулять несовершеннолетние - это пропаганда или нет?
закон написан так что вполне пропаганда
быть геем в открытую это уже пропаганда
мне кажется тут всё просто до смешного, поэтому мне уже скучно это всё повторять

Нет, это не пропаганда. В тот момент, когда появится в России первый кейс за прогулку за руку, я соглашусь с тобой: в России геев незаконно дискриминируют на уровне закона.

Dima424
12-17-2013, 08:13 PM
нет, стандарты совершенно не двойные
педофилия это секс с детьми, которые не могут "согласится" на секс по закону
а голубые это люди которые сношаются с другими взрослыми людьми, которые это согласие спокойно могут дать
поэтому педофилов законом выделять логично, а вот геев - это дискриминация
вроде просто всё

нелогична...

Neron
12-17-2013, 08:14 PM
они кино про геев снимали, ничего не пропагандируя
в смысле, сам же свой пойнт и опровергаешь
факт снятия кино про геев это у них уже пропаганда
ай рест май кейс

А ты уверена, что они только снимали? Материалы дела видела? Вот я лично считаю, что они не только снимали, но и пропагандировали. Суд покажет, как было дело.

Izolda
12-17-2013, 08:14 PM
Почему почти все защитники педерастии евреи? Смотрела по русскому тв передачу- все защитники педерастии- евреи, все 100%. Сторонники традиционных ценностей- русские. Да и во всём мире также- все активные защитники педерастии- евреи.

Neron
12-17-2013, 08:15 PM
Что включается в понятие "пропаганда"?

В словаре посмотри.

Neron
12-17-2013, 08:16 PM
Почему почти все защитники педерастии евреи? Смотрела по русскому тв передачу- все защитники педерастии- евреи, все 100%. Сторонники традиционных ценностей- русские. Да и во всём мире также- все активные защитники педерастии- евреи.

Я не русский. Но и не еврей.

Izolda
12-17-2013, 08:17 PM
Я не русский. Но и не еврей.

так я не поняла, ты защитник?

Манюня
12-17-2013, 08:17 PM
Почему почти все защитники педерастии евреи? Смотрела по русскому тв передачу- все защитники педерастии- евреи, все 100%. Сторонники традиционных ценностей- русские. Да и во всём мире также- все активные защитники педерастии- евреи.наверно потому что одна всеми преследуемая группа очень сочуствует другой
так как на себе испытала
когда все против

Dima424
12-17-2013, 08:20 PM
наверно потому что одна всеми преследуемая группа очень сочуствует другой

:111::111::111:

Neron
12-17-2013, 08:24 PM
наверно потому что одна всеми преследуемая группа очень сочуствует другой
так как на себе испытала
когда все против

Подводим итог: из трех кейсов, на которые ты сослалась, один был в Питере, где действует местный закон (т.е. не "геев преследуют в России", а "геев преследуют в Санкт-Петербурге"); второй закончился ничем, т.к. это был просто семейный скандал; а в третьем опущена существенная подробность, что имела место именно пропаганда среди несовершеннолетних, т.е. развращение.

Еще будут факты? Или будем считать тему исчерпаной, придя к выводу, что т.н. "антигейский закон" ничьих прав (кроме "прав" педофилов и их пособников) не нарушает?

Манюня
12-17-2013, 08:25 PM
Нерон, ты не заметил что я тебе перестала отвечать?
я написала почему

Манюня
12-17-2013, 08:26 PM
считай исчерпанной уже, тока отстань

Neron
12-17-2013, 08:30 PM
считай исчерпанной уже, тока отстань

74796

Alex5448
12-17-2013, 08:37 PM
В словаре посмотри.
Словари разные. Что включает в себе понятие "пропаганда" по российскому закону?

Neron
12-17-2013, 08:45 PM
Словари разные. Что включает в себе понятие "пропаганда" по российскому закону?

Я не российский юрист, но я помню методы ликвидации пробелов в праве: если какой-то закон умалчивает о чем-то, то сначала возьми ближайший к нему другой закон и посмотри, как он регулирует данный вопрос; если не помогает, то воспользуйся принципом аналогии права и поищи аналогичные нормы в других законах, даже если из других отраслей права; если не помогает, рой в направлении судебной практики, т.е. смотри на решения судов, в первую очередь посмотри постановления пленумов Верховного Суда, которые обобщают практику правоприменения и часто растолковывают те или иные нормы права; если не помогает, открой книги авторитетных ученых-правоведов (например, комментированные кодексы пользуются большой популярностью) и поищи там.

Воспользуйся этими правилами, и ты найдешь нужное тебе определение.

Sarochka
12-17-2013, 08:50 PM
:111::111::111:

:197:

XCNY
12-17-2013, 10:08 PM
У политики(политическоебежище) есть лимитированость ,ну как грин кард лотто 55тыш народу.Так вот по политике где то краем уха слышал 10 тыш.Если даже кейсы будут тока гейские,по 10 тыш,ежегодно будет напольнение в сша.))

marfa1
12-18-2013, 01:18 AM
:111::111::111:

да :314:

marfa1
12-18-2013, 01:25 AM
Вот скажи: почему я должен за тебя искать первоисточник инфы? Он здесь (http://www.themoscowtimes.com/news/article/lgbt-activist-fined-for-breaking-gay-propaganda-law/490844.html), и в нем есть маааааленькая такая подробность: "Ahead of the Arkhangelsk children's library protest, gay rights activists had applied to the City Hall for a permit to stage a rally on Dec. 2, but the municipal authorities denied the request, citing the federal gay propaganda ban."

Т.е. чувак протестовал не просто под библиотекой, а под детской библиотекой. То есть он сознательно нарушил закон -- пропагандировал свою голубизну в месте, где это заведомо видят дети. Это называется провокацией.

А ЛГБТ-источники все дружно "забыли" упомянуть, что библиотека была детской. Т.е. приговор полностью законен и соответствует цели закона. Никакой дискриминации здесь нет и близко.

ну ему же надо собрать доказательства к кейсу,
сегодня возле детской библиотеки с плакатом постоит,
завтра полицейскому в лицо плюнет. ...
а там уже и переезжать можно.

marfa1
12-18-2013, 01:26 AM
наверно потому что одна всеми преследуемая группа очень сочуствует другой
так как на себе испытала
когда все против

одноклассники не любили?

Neron
12-18-2013, 06:12 AM
У политики(политическоебежище) есть лимитированость ,ну как грин кард лотто 55тыш народу.Так вот по политике где то краем уха слышал 10 тыш.Если даже кейсы будут тока гейские,по 10 тыш,ежегодно будет напольнение в сша.))

Уже давно отменено Верховным Судом.

XCNY
12-18-2013, 07:00 AM
Уже давно отменено Верховным Судом.

А есть такая статистика кол-во получение политики и беженства.Не думаю что там цыфра больше.Если даже лимит,отменён.

Neron
12-18-2013, 07:04 AM
А есть такая статистика кол-во получение политики и беженства.Не думаю что там цыфра больше.Если даже лимит,отменён.

Честно говоря, лень искать. Но когда существовали лимиты на выдачу гринкарт беженцам (именно 10.000 гринкарт в год), то люди ждали своей очереди по 8-10 лет.

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 12:40 PM
Читаем:



А теперь объясни мне как коллега коллеге. Имеем группу голладских кинематографистов. Они приехали, скажем, в Небраску. Пошли в местную школу и начали там снимать фильм о том, как классно быть голубым. И параллельно демонстрировали оторопевшим ребятам подробности гомосексуального акта в картинках (проще говоря гомо-порево). Вопрос: что с ними будет?[/FONT][/COLOR]

А разве они это делали? Они снимали фильм о жизни геев в России. По школам не ходили, порнографию не показывали, никого не совращали.

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 12:41 PM
Это ты упорно не замечаешь (вслед за оголтелой ЛГБТ-пропагандой) малого уточнения -- "среди несовершеннолетних".

Быть голубым не преступление. А вот развращение несовершеннолетних -- это преступление. Причем не только в России, но и в США. Закон карает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних, т.е. гомо-развращение несовершеннолетних. Что в нем страшного?

Развращение малолетних - преступление как для геев, так и для не-геев. Но, расскажи мне, что попадает под понятие "пропаганда" в российском законе?

Neron
12-18-2013, 12:56 PM
А разве они это делали? Они снимали фильм о жизни геев в России. По школам не ходили, порнографию не показывали, никого не совращали.

А ты там стояла рядом и держала свечку? Провокация с пикетом возле детской библиотеки, о которой "забыли", что она детская, тебя не научила еще ничему? Неужели ты не понимаешь, что у ЛГБТ-лобби нет ни совести, ни тормозов в достижении своих целей?

Я лично очень сильно сомневаюсь, что они "просто фильм снимали". Российская власть, конечно, отмороженная, но не настолько, чтобы начинать скандал на ровном месте, который ей совершенно невыгоден.

Neron
12-18-2013, 12:57 PM
Развращение малолетних - преступление как для геев, так и для не-геев. Но, расскажи мне, что попадает под понятие "пропаганда" в российском законе?

Посмотри выше FAQ по установлению значения термина, если он в законе не прописан.

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 12:59 PM
А ты там стояла рядом и держала свечку? Провокация с пикетом возле детской библиотеки, о которой "забыли", что она детская, тебя не научила еще ничему? Неужели ты не понимаешь, что у ЛГБТ-лобби нет ни совести, ни тормозов в достижении своих целей?

Я лично очень сильно сомневаюсь, что они "просто фильм снимали". Российская власть, конечно, отмороженная, но не настолько, чтобы начинать скандал на ровном месте, который ей совершенно невыгоден.

Ты можешь сильно сомневаться, но нет никаких фактов, показывающих, что они показывали детям порнографию или как-то пытались соблазнить детей. Это всё твои домыслы.
С таким же успехом, я могу сказать, что у гомофобского лобби нет ни совсести ни тормозов в достижении своих целей, и они придумают всё, что угодно... А учитывая, что, при желании, просто открыто жить с партнёром своего пола можно посчитать пропагандой, то это просто опасно.

Neron
12-18-2013, 01:05 PM
Ты можешь сильно сомневаться, но нет никаких фактов, показывающих, что они показывали детям порнографию или как-то пытались соблазнить детей. Это всё твои домыслы.
С таким же успехом, я могу сказать, что у гомофобского лобби нет ни совсести ни тормозов в достижении своих целей, и они придумают всё, что угодно... А учитывая, что, при желании, просто открыто жить с партнёром своего пола можно посчитать пропагандой, то это просто опасно.

"Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит" (с)

Если тебе лево-либералистический поллиткорректный маразм залепил глаза, то постарайся их побыстрее промыть.

Еще раз -- выше был пример явной, совершенно сознательной провокации, совершенной одним из лидеров ЛГБТ-сообщества с целью дискредитации закона, о котором речь. Заметь -- сознательная, циничная и совершенно открытая провокация в сочетании с последующей наглой ложью. Если ты после этого не видишь и не понимаешь их методов, то я даже не знаю, что еще тебе можно сказать.

Neron
12-18-2013, 01:06 PM
Что касается конкретного уголовного дела, то давай воздержимся от оценок и домыслов до суда -- там все будет очевидно, просто они снимали кино или непросто.

marfa1
12-18-2013, 01:16 PM
Ты можешь сильно сомневаться, но нет никаких фактов, показывающих, что они показывали детям порнографию или как-то пытались соблазнить детей. Это всё твои домыслы.
С таким же успехом, я могу сказать, что у гомофобского лобби нет ни совсести ни тормозов в достижении своих целей, и они придумают всё, что угодно... А учитывая, что, при желании, просто открыто жить с партнёром своего пола можно посчитать пропагандой, то это просто опасно.

на прошлой странице развеяли туман над детской библиотекой,
а теперь и я не удержалась и почитала про голландцев.

они делали публичное выступление на турбазе,
в котором рассказывали о жизни геев и лесбиянок заграницей.
это не нарушение законодательства.
но на базе, на этом самом форуме, присутствовали несовершеннолетние.
потом просмотрели их видеоматериалы, и обнаружили интервью о гомосексуализме с несовершеннолетним
вот за это их и привлекли.

в общем вывод такой,
что какую вашу историю не копни,
везде при ближайшем рассмотрении становится понятно,
как на самом деле развивались события.

Neron
12-18-2013, 01:31 PM
Мне это все напоминает примерно такой диалог:

-- Делайте что хотите, только детей не вовлекайте в свои игрища.
-- Детей не вовлекать? Да вы притесняете нас! Вы ограничиваете наши права! Вы вообще гомофобы!!!

Вот что здесь первично или вторично: желание вовлечь детей в свои игрища или все-таки свобода долбиться в очко? Как-то некстати вспоминается статистическая корреляция между осуждением за педофилию и склонность к гомосексуализму, установленная по результатам обследования американских зеков (сразу предупреждаю -- ссылки искать не буду, а кому надо, пусть ищет по форумскому архиву, где они приводились 100500 раз).

Neron
12-18-2013, 01:33 PM
потом просмотрели их видеоматериалы, и обнаружили интервью о гомосексуализме с несовершеннолетним
вот за это их и привлекли.


Ну да, если б деток расспрашивали об их сексуальных предпочтениях при гетеросексуальной люппфи, то, в лучшем случае, таких "кинематографистов" выставили б с позором из страны (в худшем -- осудили бы за развращение несовершеннолетних). Но раз интервью было о гомосексуализме, то таких священных коров трогать было низзя, потому что ЛГБТ всегда правы (а если они неправы -- см.предыдущий пункт).

Alex_3112
12-18-2013, 02:40 PM
Нерон-Нерон, ну как ты не понимаешь, ты же себе кучу клиентов распугаешь!

Alex5448
12-18-2013, 02:46 PM
Мне это все напоминает примерно такой диалог:

-- Делайте что хотите, только детей не вовлекайте в свои игрища.
-- Детей не вовлекать? Да вы притесняете нас! Вы ограничиваете наши права! Вы вообще гомофобы!!!

Вот что здесь первично или вторично: желание вовлечь детей в свои игрища или все-таки свобода долбиться в очко? Как-то некстати вспоминается статистическая корреляция между осуждением за педофилию и склонность к гомосексуализму, установленная по результатам обследования американских зеков (сразу предупреждаю -- ссылки искать не буду, а кому надо, пусть ищет по форумскому архиву, где они приводились 100500 раз).
Дело в том что дети находятся везде, и что сейчас? Можно ли мужикам пройти по улице, где есть дети, держась за руки? Или они должны разнять их проходя рядом со школой?

Lilu
12-18-2013, 03:43 PM
Дело в том что дети находятся везде, и что сейчас? Можно ли мужикам пройти по улице, где есть дети, держась за руки? Или они должны разнять их проходя рядом со школой?

«Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям....

дальше санкции, не буду излишне копипастить.

Вот что собственно закон подразумевает под пропагандой. Так что могут мужики пройтись за руки возле школы.

http://xn--90accfdb2byact.xn--p1ai/2013/06/zakon-o-zaprete-gej-propagandy-sredi-detej/

Alex5448
12-18-2013, 03:47 PM
«Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям....

дальше санкции, не буду излишне копипастить.

Вот что собственно закон подразумевает под пропагандой. Так что могут мужики пройтись за руки возле школы.

http://xn--90accfdb2byact.xn--p1ai/2013/06/zakon-o-zaprete-gej-propagandy-sredi-detej/
То есть если я написал на российском форуме (распространение инфы доступной детям) что геи и стрейты равны, меня могут привлечь?

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 03:47 PM
«Статья 6.21. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних
1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям....

дальше санкции, не буду излишне копипастить.

Вот что собственно закон подразумевает под пропагандой. Так что могут мужики пройтись за руки возле школы.

хттп://хн--90аццфдб2бяцт.хн--п1аи/2013/06/закон-о-запрете-гей-пропаганды-среди-детей/
То есть, если идёт по улице однополая пара, им нельзя выглядеть счатливыми? А то, мало ли, кто-то подумает, что такие отношения привлекательны или равноценны?

Манюня
12-18-2013, 03:49 PM
мне кажется пройтись за руку можно расценить как навязывание информации
типа смотри, мы друг друга любим

и как распространение информации направленной на формирование тоже

я же говорю, такой закон можно интерпетировать как угодно

Манюня
12-18-2013, 03:50 PM
и вобще, почему разнополым можно навязывать несовершеннолетним информацию о своей ориентации, а однополым низя?
сам факт что такой закон существует - это уже дискриминация

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 03:51 PM
и вобще, почему разнополым можно навязывать несовершеннолетним информацию о своей ориентации, а однополым низя?
сам факт что такой закон существует - это уже дискриминация

100%

Lilu
12-18-2013, 03:53 PM
То есть если я написал на российском форуме (распространение инфы доступной детям) что геи и стрейты равны, меня могут привлечь?

Нет, по букве закона не могут. Вот если напишешь, что с мужчинами очень приятно сексом заниматься - могут.

Dima424
12-18-2013, 03:53 PM
как все запущенно то...

Lilu
12-18-2013, 03:55 PM
То есть, если идёт по улице однополая пара, им нельзя выглядеть счатливыми? А то, мало ли, кто-то подумает, что такие отношения привлекательны или равноценны?

Остров, тебе теперь надо обьяснить, что такое "распространение информации"?

Neron
12-18-2013, 03:57 PM
Дело в том что дети находятся везде, и что сейчас? Можно ли мужикам пройти по улице, где есть дети, держась за руки? Или они должны разнять их проходя рядом со школой?

А кого из мужиков наказали за поход под руку? Пока что наказывали за 300%-ные случаи пропаганды гомо среди несовершеннолетних.

Вот когда будут ловить мужиков, держащихся за руку, тогда я готов буду признать, что законом злоупотребляют.

А то по твоей логике, если в Америке наказывают за педо-порнуху (она не защищена 1-й Поправкой), то здесь обязательно арестуют отца, который будет держать за руку свою малолетнюю дочь. Логика и связь такая же точно.

Lilu
12-18-2013, 03:57 PM
мне кажется пройтись за руку можно расценить как навязывание информации
типа смотри, мы друг друга любим

и как распространение информации направленной на формирование тоже

я же говорю, такой закон можно интерпетировать как угодно

И его кто-то так интерпретировал? Тебе известны факты?

Манюня
12-18-2013, 03:58 PM
Остров, тебе теперь надо обьяснить, что такое "распространение информации"?мне надо
я считаю что прохождение за руку по улице распространяет информацию о том, что эти люди вместе

Neron
12-18-2013, 03:59 PM
мне кажется пройтись за руку можно расценить как навязывание информации
типа смотри, мы друг друга любим

и как распространение информации направленной на формирование тоже

я же говорю, такой закон можно интерпетировать как угодно

Да, логика йуризда у тебя на лице :111:

Манюня
12-18-2013, 03:59 PM
И его кто-то так интерпретировал? Тебе известны факты?а я где то написала что его уже кто то так интерпретировал? я написала что такая интерпретация вполне возмохна
и это уже нарушение человеческих прав однополых любовников

Neron
12-18-2013, 03:59 PM
и вобще, почему разнополым можно навязывать несовершеннолетним информацию о своей ориентации, а однополым низя?
сам факт что такой закон существует - это уже дискриминация

Это твое частное мнение. В разных странах люди имеют право по-разному этот вопрос регулировать.

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 03:59 PM
Остров, тебе теперь надо обьяснить, что такое "распространение информации"?

Обясни. Потому что, при желании, можно всё, что угодно под это притянуть.

Dima424
12-18-2013, 04:00 PM
что эти люди вместе

взявшись за руки... почему ты сразу делаешь вывод что они они любители шоколадных отверстий?

Манюня
12-18-2013, 04:00 PM
мне кто нибудь обьяснит почему распространение информации про разнополую любовь можно, а про однополую незя?
я задала вопрос, никто не ответил
почему они выделили именно однополых?

Neron
12-18-2013, 04:01 PM
а я где то написала что его уже кто то так интерпретировал? я написала что такая интерпретация вполне возмохна
и это уже нарушение человеческих прав однополых любовников

А вдруг твою аватару кто-то интерпретирует как жесткое порево. Каг жыдь после такого?! Дискриминация!!!

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 04:02 PM
А кого из мужиков наказали за поход под руку? Пока что наказывали за 300%-ные случаи пропаганды гомо среди несовершеннолетних.

Вот когда будут ловить мужиков, держащихся за руку, тогда я готов буду признать, что законом злоупотребляют.

А то по твоей логике, если в Америке наказывают за педо-порнуху (она не защищена 1-й Поправкой), то здесь обязательно арестуют отца, который будет держать за руку свою малолетнюю дочь. Логика и связь такая же точно.

Но есть один ньюанс: в Америке не наказывают за "педо-порнуху". В Америке наказывают за детскую порнуху, и не делают различия между гей или не-гей порнухой.

Dima424
12-18-2013, 04:02 PM
мне кто нибудь обьяснит почему распространение информации про разнополую любовь можно, а про однополую незя?
я задала вопрос, никто не ответил
почему они выделили именно однополых?

существует мнения что гомосексуализм это психическое отклонение...

вот, психику несовершенно летних берегут...

Манюня
12-18-2013, 04:04 PM
существует мнения что гомосексуализм это психическое отклонение...

вот, психику несовершенно летних берегут...лол
вот именно
я и говорю, закон дискриминирует
считая одну любовь отклонением, а другую любовь нормальной
расскажите мне теперь после этого что в России не преследуют геев

Neron
12-18-2013, 04:04 PM
мне кто нибудь обьяснит почему распространение информации про разнополую любовь можно, а про однополую незя?
я задала вопрос, никто не ответил
почему они выделили именно однополых?

Потому что нельзя. Потому что там так завЕдено.

Потому что несовершеннолетние легко поддаются влиянию, и у них может произойти сбой сексуального влечения. Вот когда вырастут, станут совершеннолетними и полностью ответственными за последствия своих действий (есть такая теория, что только совершеннолетний полностью осознает и способен нести ответственность за последствия своих действий), тогда и будут принимать решения, хотят ли они долбиться в очко, или предпочитают более традиционные отношения.

Ну и третий аргумент. Психическое здоровье и сексуальное развитие детей должно быть преимущественно защищено по сравнению с правом на извращения.

Neron
12-18-2013, 04:05 PM
Но есть один ньюанс: в Америке не наказывают за "педо-порнуху". В Америке наказывают за детскую порнуху, и не делают различия между гей или не-гей порнухой.

Педо- -- это и есть детская.

Lilu
12-18-2013, 04:06 PM
я где то сказала что автоматически?
но на основе ориентации преследования доказываются
а с новым законом я думаю это будет ещё проще
всё что я сказала

А закон то ты не читала :116: Это видно из этого и прочих твоих постов.

За пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних гражданам России положен штраф. Так что если россиянина арестовывают именно за это - то это вариант беспредела, и возможно, у человека будет кейс по убежищу. Но просто доказать преследование по факту наличия такого закона будет совсем не просто.

Neron
12-18-2013, 04:06 PM
лол
вот именно
я и говорю, закон дискриминирует
считая одну любовь отклонением, а другую любовь нормальной
расскажите мне теперь после этого что в России не преследуют геев

Да-да, я уже понял, что ты -- сторонница навязывания единственно правильного мнения через законы.

Dima424
12-18-2013, 04:06 PM
сейчас толлерантность дошла до маразма...

Dima424
12-18-2013, 04:08 PM
лол
вот именно
я и говорю, закон дискриминирует
считая одну любовь отклонением, а другую любовь нормальной
расскажите мне теперь после этого что в России не преследуют геев

нет, берегут здоровье детей...

Odinokiy_Ostrov
12-18-2013, 04:08 PM
Педо- -- это и есть детская.

А, ну да. Но наказывают и за однополую и за разнополую, за мальчиков, за девочек...совершенно одинаково. Твой аргумент, что разнополые отношения - это нормально, и от них не нужно ограждать детей, а однополые - это извращение, и от них детей нужно ограждать - и есть пример дискриминации. То есть, эта дискриминация теперь в России на государственном уровне.

Манюня
12-18-2013, 04:08 PM
Потому что нельзя. Потому что там так завЕдено.

Потому что несовершеннолетние легко поддаются влиянию, и у них может произойти сбой сексуального влечения. Вот когда вырастут, станут совершеннолетними и полностью ответственными за последствия своих действий (есть такая теория, что только совершеннолетний полностью осознает и способен нести ответственность за последствия своих действий), тогда и будут принимать решения, хотят ли они долбиться в очко, или предпочитают более традиционные отношения.

Ну и третий аргумент. Психическое здоровье и сексуальное развитие детей должно быть преимущественно защищено по сравнению с правом на извращения.эти все аргументы исходят из одной простой подоплеки - что голубая любовь это извращение
т.е. в России геев приравнивают к педофилам и к тем кто животных любит трахать, как там их...
без всякого на то основания, только потому что "так заведено"
это и есть самая настоящая дискриминация по ориентации

причем, смешно получается
педофилия нелегальна, а гомосексуализм вроде теперь легален
но в то же время гомосексуалистов выборочно преследуют законом о непропаганде
введите уже обратно 21ую статью чтоб вам легче было

Манюня
12-18-2013, 04:11 PM
А закон то ты не читала :116: Это видно из этого и прочих твоих постов.

За пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних гражданам России положен штраф. Так что если россиянина арестовывают именно за это - то это вариант беспредела, и возможно, у человека будет кейс по убежищу. Но просто доказать преследование по факту наличия такого закона будет совсем не просто.зато я довольно хорошо знакома как дают тут убежище
и предвещаю что существование закона выделяющего голубых как группу будет тока на руку ищущим тут убежище
я нигде не писала что он сделает убежище автоматическим
но вон в Голандии уже сделал
я думаю здешнее лобби не заставит себя ждать
и моё личное мнение, будет абсолютно право

Lilu
12-18-2013, 04:12 PM
мне надо
я считаю что прохождение за руку по улице распространяет информацию о том, что эти люди вместе

Вот именно Прохождение за руку по улице распространяет информацию о том, что эти люди вместе. И ничего больше. Никакого сексуального подтекста она не несет. Это надо уже фантазировать и додумывать. А информация - это то, что ясно. Без додумок и предположений.

Neron
12-18-2013, 04:12 PM
А, ну да. Но наказывают и за однополую и за разнополую, за мальчиков, за девочек...совершенно одинаково. Твой аргумент, что разнополые отношения - это нормально, и от них не нужно ограждать детей, а однополые - это извращение, и от них детей нужно ограждать - и есть пример дискриминации. То есть, эта дискриминация теперь в России на государственном уровне.

Да, я считаю, что взрослых гомики могут обрабатывать как хотят. Потому что взрослый способен (по крайней мере теоретически) к критическому анализу информации. А дети должны быть ограждены от такой информации. И это не есть дискриминация -- пожалуйста, ищите себе партнеров среди взрослых, а к детям не лезьте.

Dima424
12-18-2013, 04:12 PM
эти все аргументы исходят из одной простой подоплеки - что голубая любовь это извращение
т.е. в России геев приравнивают к педофилам и к тем кто животных любит трахать, как там их...
без всякого на то основания, только потому что "так заведено"
это и есть самая настоящая дискриминация по ориентации

причем, смешно получается
педофилия нелегальна, а гомосексуализм вроде теперь легален
но в то же время гомосексуалистов выборочно преследуют законом о непропаганде
введите уже обратно 21ую статью чтоб вам легче было

:111::111::111:

Манюня
12-18-2013, 04:14 PM
Да, я считаю, что взрослых гомики могут обрабатывать как хотят. Потому что взрослый способен (по крайней мере теоретически) к критическому анализу информации. А дети должны быть ограждены от такой информации. И это не есть дискриминация -- пожалуйста, ищите себе партнеров среди взрослых, а к детям не лезьте.так это уже покрыто законом о педофилии, зачем же делать отдельный закон именно для геев?

Neron
12-18-2013, 04:14 PM
эти все аргументы исходят из одной простой подоплеки - что голубая любовь это извращение
т.е. в России геев приравнивают к педофилам и к тем кто животных любит трахать, как там их...
без всякого на то основания, только потому что "так заведено"

Это ложь. Педофилия -- криминал. Зоофилия -- по крайней мере, административка (жестокое обращение с животными). А гомосексуализм не является преступлением. Что не значит, что общество обязано его принимать как норму поведения.


это и есть самая настоящая дискриминация по ориентации

Это твое частное и очень сильно предвзятое мнение.

Lilu
12-18-2013, 04:15 PM
эти все аргументы исходят из одной простой подоплеки - что голубая любовь это извращение
т.е. в России геев приравнивают к педофилам и к тем кто животных любит трахать, как там их...
без всякого на то основания, только потому что "так заведено"
это и есть самая настоящая дискриминация по ориентации

причем, смешно получается
педофилия нелегальна, а гомосексуализм вроде теперь легален
но в то же время гомосексуалистов выборочно преследуют законом о непропаганде
введите уже обратно 21ую статью чтоб вам легче было

Опять ты закон не прочитала...:116: Преследуют не гомосексуалистов, а тех, кто пропагандирует гомосексуализм детям. Они (пропагандисты) не обязательно должны быть гомосексуалистами. Это могут быть даже юридические лица.

marfa1
12-18-2013, 04:15 PM
мне кто нибудь обьяснит почему распространение информации про разнополую любовь можно, а про однополую незя?
я задала вопрос, никто не ответил
почему они выделили именно однополых?
А ты устрой пикет возле школы с пропагандой разнополого секса, тогда сама всё и узнаешь.

Манюня валенком прикидывается. ))))

У нас кстати возле школ курить нельзя. Я считаю пора курильщикам тоже в беженцы подаваться :314:

Манюня
12-18-2013, 04:16 PM
Это ложь. Педофилия -- криминал. Зоофилия -- по крайней мере, административка (жестокое обращение с животными). А гомосексуализм не является преступлением. Что не значит, что общество обязано его принимать как норму поведения.

что ложь, что приравнивают?
ты сам сказал что это считается извращением
если это извращение, то веедите назад 21ую статью
нафига специально делать закон выделяя людей по ориентации если закон о педофилии уже и так защищает малолетних от сексуальной пропаганды?

Манюня
12-18-2013, 04:17 PM
А ты устрой пикет возле школы с пропагандой разнополого секса, тогда сама всё и узнаешь.

что конкретно я узнаю, можно поинтересоваться?

Neron
12-18-2013, 04:17 PM
так это уже покрыто законом о педофилии, зачем же делать отдельный закон именно для геев?

Например, с целью послать ясный и однозначный сигнал: толерантное отношение к геям -- да, признание таких отношений нормой общественного поведения -- нет.

Какую бы тебе аналогию привести? Ну вот, алкоголь. Да, мы толерантно относимся к алкоголю и курению. Но ведь ограничиваем места, где можно пить спиртное и курить сигареты. Не кажется ли тебе, что такие ограничения -- дискриминация алкоголиков и курильщиков?

Манюня
12-18-2013, 04:17 PM
Опять ты закон не прочитала...:116: Преследуют не гомосексуалистов, а тех, кто пропагандирует гомосексуализм детям. Они (пропагандисты) не обязательно должны быть гомосексуалистами. Это могут быть даже юридические лица.но чаще всего это будут именно гомоскесуалисты так как сам их образ жизни можно уже расценивать как пропаганду

Neron
12-18-2013, 04:18 PM
что ложь, что приравнивают?
ты сам сказал что это считается извращением
если это извращение, то веедите назад 21ую статью
нафига специально делать закон выделяя людей по ориентации если закон о педофилии уже и так защищает малолетних от сексуальной пропаганды?

Во-1, не 21-ю, а 121-ю.

А во-2, ты же защитница гомиков. Зачем ты призываешь их наказывать? Или ты переметнулась в противоположный лагерь? :111:

Манюня
12-18-2013, 04:18 PM
толерантное отношение к геям -- даизвините, я дальше не читала, свалилась со стула от смеха

Dima424
12-18-2013, 04:19 PM
А ты устрой пикет возле школы с пропагандой разнополого секса, тогда сама всё и узнаешь.

Манюня валенком прикидывается. ))))

У нас кстати возле школ курить нельзя. Я считаю пора курильщикам тоже в беженцы подаваться :314:

вот тут можно хорошую анологию привести, еще и дринкинг аге приплести....

Neron
12-18-2013, 04:19 PM
но чаще всего это будут именно гомоскесуалисты так как сам их образ жизни можно уже расценивать как пропаганду

Это надо иметь извращенное ЛГБТ-пропагандой воображение калифорнийского йуризда, чтобы можно было так расценить.

Lilu
12-18-2013, 04:19 PM
так это уже покрыто законом о педофилии, зачем же делать отдельный закон именно для геев?

Манюнь, ты как-то непрофессионально в эту дискуссию вступила. :111: Не существует отдельного "закона для геев". А то, что активисты называют "антигейским законом" в реальности - поправка в закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» и поправка в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях.

Манюня
12-18-2013, 04:19 PM
Во-1, не 21-ю, а 121-ю.

А во-2, ты же защитница гомиков. Зачем ты призываешь их наказывать? Или ты переметнулась в противоположный лагерь? :111:я ниче не призываю
я поражаюсь неприкрытой дискриминации, вот и всё
если вы считаете это извращение, сделайте закон что это нелегально
а если это легально, то нечего выделять людей по ориентации под эгидой защиты детей
когда детей хотят защищать, то применяют закон о педофилии

у меня всё

Neron
12-18-2013, 04:20 PM
извините, я дальше не читала, свалилась со стула от смеха

Это от недостатка аргументов и неумения спорить. Как же ты литигейшеном занимаешься? :122:

Манюня
12-18-2013, 04:21 PM
Не существует отдельного "закона для геев". лол
ты ж его тока что цитировала

(махнула рукой)

Alex_3112
12-18-2013, 04:21 PM
вот тут можно хорошую анологию привести, еще и дринкинг аге приплести....

То есть в России готовы гомосексуалистов терпеть, но только в специально отведенном месте?

Alex5448
12-18-2013, 04:21 PM
Нет, по букве закона не могут. Вот если напишешь, что с мужчинами очень приятно сексом заниматься - могут.
То есть можно писать что с женщиной приятно а с мужчиной нет? И это не дискриминация?
А про пост в форуме, перечитай закон. Там написано что нельзя приравнивать гейство со стрейтством.

Манюня
12-18-2013, 04:22 PM
Это от недостатка аргументов и неумения спорить. Как же ты литигейшеном занимаешься? :122:у меня обычно вменяемые опоненты
они не назовут толерантным отношением к геям закон который их спецом дискриминирует
а если назовут, над ними тоже все долго будут смеяцо, включая судью

с твоим левелом логики, Нерон, я думаю ты многих уже развлек до коликов

Lilu
12-18-2013, 04:22 PM
но чаще всего это будут именно гомоскесуалисты так как сам их образ жизни можно уже расценивать как пропаганду

При очень бурной фантазии - наверно можно. Но вот закон не предусматривает бурную фантазию. А предусматривает конкретику. Даже в России (на уровне буквы закона я имею ввиду).

Lilu
12-18-2013, 04:23 PM
То есть можно писать что с женщиной приятно а с мужчиной нет? И это не дискриминация?
А про пост в форуме, перечитай закон. Там написано что нельзя приравнивать гейство со стрейтством.

Да, дискриминация. Пишущего. Не за ориентацию. За текст.

Alex_3112
12-18-2013, 04:23 PM
у меня обычно вменяемые опоненты
они не назовут толерантным отношением к геям закон который их спецом дискриминирует


Ну в России их уже больше в тюрьму за это не сажают - вот и толерантность.

marfa1
12-18-2013, 04:24 PM
так это уже покрыто законом о педофилии, зачем же делать отдельный закон именно для геев?

Российские законодатели таким образом ввели преференции для геев,
Ведь растление малолетних это уголовная статья,
А для гейпропаганды сделали административное наказание.

Теперь стрейтов будут продолжать спжать в тюрьму,
А геям лишь давать штраф.

Пора стрейтам просить убежища за такие притеснения я считаю .
:314:

Манюня
12-18-2013, 04:24 PM
При очень бурной фантазии - наверно можно. Но вот закон не предусматривает бурную фантазию. А предусматривает конкретику. Даже в России (на уровне буквы закона я имею ввиду).это не бурная фантазия, это довольно таки простой вывод

Манюня
12-18-2013, 04:25 PM
Теперь стрейтов будут продолжать спжать в тюрьму,
А геям лишь давать штраф.

это ложный вывод
наказание геям - в дополнение, а не вместо
т.е., не тока в тюрьму будут сажать, но ещё и штраф, тока потому что гей

ай рест май кейс

Neron
12-18-2013, 04:25 PM
я ниче не призываю
я поражаюсь неприкрытой дискриминации, вот и всё
если вы считаете это извращение, сделайте закон что это нелегально
а если это легально, то нечего выделять людей по ориентации под эгидой защиты детей
когда детей хотят защищать, то применяют закон о педофилии

у меня всё

Дискриминация -- это ограничение в правах. В каких конкретно общепризнанных правах указанный закон ограничивает гомиков по сравнению со стрейтами? По пунктам, пожалуйста.

Манюня
12-18-2013, 04:26 PM
Ну в России их уже больше в тюрьму за это не сажают - вот и толерантность.лол
ну если тока так
ладно, мне пора

Slippery When Wet
12-18-2013, 04:26 PM
признание таких отношений нормой общественного поведения -- нет.




нет - это типа такого (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_% D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0 %B2%D0%B0_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B3%D0%BE)?

marfa1
12-18-2013, 04:26 PM
что конкретно я узнаю, можно поинтересоваться?
Почитай уголовный кодекс.
Мне лень писать только на том основании что манюня косит под непонимающую .

Alex_3112
12-18-2013, 04:26 PM
Дискриминация -- это ограничение в правах. В каких конкретно общепризнанных правах указанный закон ограничивает гомиков по сравнению со стрейтами? По пунктам, пожалуйста.

Закон, ограничивая геев в чем-то, подразумевает, что стрейтам то же самое делать можно.

Neron
12-18-2013, 04:27 PM
То есть в России готовы гомосексуалистов терпеть, но только в специально отведенном месте?

Их не готовы терпеть в школах и иных местах, где есть скопления несовершеннолетних, если они рассказывают, что жёппу -- это хорошо и классно. Во всех остальных местах -- вперед и с песТнями, могут рассказывать о чем угодно и делать что угодно.

Dima424
12-18-2013, 04:28 PM
То есть в России готовы гомосексуалистов терпеть, но только в специально отведенном месте?

ну, им не места выделили, их попросили в конкретных местах не появлятся... и я вполне согласен

Neron
12-18-2013, 04:30 PM
у меня обычно вменяемые опоненты
они не назовут толерантным отношением к геям закон который их спецом дискриминирует
а если назовут, над ними тоже все долго будут смеяцо, включая судью

с твоим левелом логики, Нерон, я думаю ты многих уже развлек до коликов

Последний раз пытаюсь к тебе обратиться как к образованному человеку. Если не получится -- буду обращаться к тебе как к любому форумскому клоуну.

1. Дискриминация -- это серьезное обвинение.

2. Дискриминация возможна в случае (а) предвзятого отношения к определенной группе и (б) в случае нарушения фундаментальных прав по признаку принадлежности к группе.

3. В чем именно нарушено право запретом на пропаганду своего образа жизни гомиками среди детей? В чем принципиальная разница с запретом, например, на рекламу алкоголя и классности его употребления среди детей?

Lilu
12-18-2013, 04:30 PM
я ниче не призываю
я поражаюсь неприкрытой дискриминации, вот и всё
если вы считаете это извращение, сделайте закон что это нелегально
а если это легально, то нечего выделять людей по ориентации под эгидой защиты детей
когда детей хотят защищать, то применяют закон о педофилии

у меня всё

А почему сразу нелегально? Извращение - не преступление.

Neron
12-18-2013, 04:33 PM
нет - это типа такого (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_% D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0 %B2%D0%B0_%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B3%D0%BE)?

Что именно тебя не устраивает в этом деле? То, что убийц судят?