U.S. Charges Dozens of Russian Diplomats and Spouses With Medicaid Fraud

[NataliaLA]

Конечно ничего нового.... Дипломаты тоже туда же.
Статья из Ла таймс

U.S. Charges Dozens of Russian Diplomats and Spouses With Medicaid Fraud
By BENJAMIN WEISER
December 5, 2013


Federal law enforcement authorities have charged nearly 50 past or present Russian diplomats and their spouses in a $1.5 million Medicaid fraud scheme, an unusual twist in what has become a familiar criminal story line in New York.

An F.B.I. investigation revealed “the systemic fraudulent submission of falsified applications for Medicaid benefits” by the diplomats and their spouses, according to a criminal complaint unsealed on Thursday in United States District Court in Manhattan.

The diplomats and their spouses obtained the benefits for pregnancies, births and first-year-of-life medical needs, generally applying at the same New York hospital, which was not identified, the complaint says.

“Diplomacy should be about extending hands, not picking pockets in the host country,” said Preet Bharara, the United States attorney for the Southern District of New York, who, along with George Venizelos, who heads the New York office of the F.B.I., detailed the charges at a news conference on Thursday.

Unlike other news briefings by Mr. Bharara, this one was not followed by the appearances in court of the defendants; because those charged are diplomats and their spouses, they have diplomatic immunity.

But Mr. Bharara noted that the State Department could seek a waiver of immunity from the Russian government to allow a prosecution to go forward.

Russian officials were not immediately available for comment.

Of the 63 births to Russian diplomats and their spouses in New York City between 2004 and 2013, 58 of those families, or 92 percent, were paid for by Medicaid benefits, the complaint says.

The complaint cites an 18-month investigation of the defendants’ Medicaid applications that revealed “general patterns of misrepresentations, which allowed them to qualify for Medicaid.”

For example, they frequently underreported their household income at an amount below the applicable Medicaid eligibility level in order to receive the benefits, the complaint charges.

At the same time, they were spending tens of thousands of dollars on luxury goods and vacations, including the purchase of jewelry, watches, clothes and shoes at Jimmy Choo, Tiffany & Company and Bloomingdale’s, according to the complaint.

The diplomats and spouses charged in the case currently or formerly worked at such offices as the Russian Mission to the United Nations and the Russian Consulate.

For years, insurance fraud schemes in New York and elsewhere have often been dominated by immigrants from the former Soviet Union. Brighton Beach, Brooklyn, the center of New York City’s Russian-speaking immigrant population, has one of the highest rates of health care fraud in the nation, according to federal statistics.

An analysis of data from the Centers for Medicare and Medicaid Services, the federal agency that regulates those two programs, shows that more health care providers in the Brighton Beach ZIP code are currently barred from the programs for malfeasance than in almost any other ZIP code in the United States.

[crazy-mike]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1163911
Москва отвергает обвинения в адрес своих дипломатов в США

06.12.2013
http://cdnmg.static3.rtr-vesti.ru/p/m_575431.jpg
Москва категорически отвергает обвинения в адрес сотрудников российских загранучреждений в США — об этом, передает ИТАР-ТАСС, заявил заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков. "Мы категорически отвергаем обвинения в адрес сотрудников российских загранучреждений в США, — подчеркнул дипломат. — Мы считаем, что слежка за сотрудниками дипучреждений, независимо от принадлежности к той или иной стране, является противозаконной".
"Почему говорю о слежке — потому что все эти надуманные обвинения основываются на электронном анализе спецслужбами доходов, поступлений денег на те или иные счета и так далее, — отметил Рябков. — Применять подобные приемы к людям, обладающим дипломатическим иммунитетом и обладающим служебными паспортами, противоречит всем нормам международного права и конвенционным нормам, действующим в этой области".
"Второе. Если у американских властей были какие-то претензии к нашим гражданам, они должны были по всем правилам межгосударственного общения вначале представить их по дипканалам российской стороне, — обратил внимание Рябков. — Вместо этого они пошли по пути предания всего этого огласке. Это не более чем дешевый пиар, не более чем стремление отработать заказ русофобских сил США".
"Мы отвергаем такие приемы, — заявил замглавы МИД РФ. — У нас много претензий к тому, как работают и действуют сотрудники американских учреждений в России. Мы не хотим идти по пути риторической войны, взаимных обвинений и претензий".
"Нас удручает эта попытка навязать нам очередной конфликт или спор, особенно на фоне того, что в последнее время между Москвой и Вашингтоном были сформированы неплохие форматы взаимоотношений по крупным международным вопросам, — отметил Рябков. — Не хотелось бы связывать одно с другим, но все-таки на фоне некоторых результатов в области урегулирования крупных конфликтов кому-то в Вашингтоне очень понадобилось отравить атмосферу — иначе мы это оценить не можем".
В четверг 5 декабря прокуратура Нью-Йорка предъявила обвинения в мошенничестве с медицинскими страховками бывшим и нынешним российским дипломатам, а также их супругам. Все обвиняемые являются бывшими и нынешними сотрудниками генконсульства России в Нью-Йорке, постоянного представительства России при ООН и нью-йоркского отделения торгового представительства РФ в США. В первую очередь это сотрудники, занимавшие и занимающие младшие дипломатические должности. Предъявленные им обвинения звучат как "сговор с целью осуществления махинаций при получении медицинских услуг" и "сговор с целью хищения государственных средств".

[Экспортёр]

Нет слофф... Birth Certificates раскопать же можно и ткнуть в нагловрущую рожу... :169:

[crazy-mike]

Конечно ничего нового.... Дипломаты тоже туда же.

А их персонами нон грата нельзя объявить????? :111:
( хотя с мошенниками ведь всё не так как с "просто шпионами" )

[crazy-mike]

Нет слофф...
Да - только жесты ( не очень приличные ). :111:

[Bibob3d]

А как у граждан России, работающих на Россию в российском консульстве, получилось взять гос. мед. страховку? :118:

[Экспортёр]

Тебе. Ж там написали - врали они в аппликациях

[crazy-mike]

А как у граждан России, работающих на Россию в российском консульстве, получилось взять гос. мед. страховку? :118:
шпионы-нелегалы с дипломатическими паспортами в заначках? :111:

[Экспортёр]

Я уже даже не удивлюсь, если там все посольство еще и фудстэмпы получает...

[Candygirl]

Интеллигенция...:115:

[Bibob3d]

Тебе. Ж там написали - врали они в аппликацияхОни врали о доходах:
For example, they frequently underreported their household income at an amount below the applicable Medicaid eligibility level in order to receive the benefits, the complaint charges.

[Izold]

а мне, к придмеру, не жалко, пусть пользоваются. надо только погромче об этом говорить, в разных и всяких изданиях, телепрограммах, радио. чтоб по всему миру знали о подвигах разведчиков ))

[смешно]

наш ответ Чемберлену

Министерство иностранных дел России отвергло обвинения, выдвинутые 5 декабря прокуратурой США в адрес российских дипломатов. Соответствующее заявление сделал заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков, сообщает ИТАР-ТАСС.


По мнению замминистра, обвинения основываются на данных, полученных в ходе противозаконной слежки за счетами российских дипломатов. «Применять подобные приемы к людям, обладающим дипиммунитетом и обладающим служебными паспортами, противоречит всем нормам международного права и конвенционным нормам, действующим в этой области», — заявил Рябков.


Обнародование обвинений в обход дипломатических каналов Рябков охарактеризовал как попытку навязать России «очередной спор или конфликт». Он отметил, что это происходит на фоне того, формирования между странами «неплохих форматов взаимоотношений по крупным международным вопросам».


Ранее 5 декабря Сергей Рябков отказался от комментариев по существу дела, пока МИД не получит от США «внятного объяснения» того, в чем обвиняются российские дипломаты. Представители Госдепартамента тем временем заявляли, что российская сторона проинформирована о деле. Американские дипломаты также выразили уверенность, что выдвинутые обвинения не повлияют на отношения России и США.


Прокуратура США 5 декабря обвинила 49 россиян в мошенничестве с целью получения льготного медицинского обслуживания. Из фигурантов дела 25 человек являются бывшими или нынешними сотрудниками различных представительств России, базирующихся в Нью-Йорке, а остальные — членами их семей. По версии следствия, с 2004 по 2013 год дипломаты незаконно пользовались медицинской программой для малоимущих Medicaid, чтобы покрыть расходы, связанные с беременностью, родами и уходом за детьми. Сумма ущерба оценивается в полтора миллиона долларов.

[NataliaLA]

А поданные Росси какое право имеют на американскую страховку в сша? Они работают на Россию и платят там налоги. Им Россия должна все предоставлять. Как так?

[NataliaLA]

Пс. В прессе сша сейчас очень много провокационных статей о России. Под Сочи копают.

[Serge7]

Нет слофф... Birth Certificates раскопать же можно и ткнуть в нагловрущую рожу... :169: Никак не может простить Путину Сноудена. )) Как же этот кениец всех уже уманал! :111: Нет слофф! :197:

[Dima424]

как то смешно, полтора лимона на 50 человек, да еще за 10 лет...

ФБР занятся больше не чем?

и это они расследовали полтора года?

:111::111::111:

[_Август_]

От же ж мерзавцы. Сочи им покоя не даёт, вот и инсинуируют. :235:

[Милька]

полученных в ходе противозаконной слежки за счетами российских дипломатов
чтоб подать на медикейт надо предоставить всю инфу о доходах и сколько денег на счетах
и эту инфу имеют право проверить

надоже
лол
слежка за дипломатами

[_Август_]

чтоб подать на медикейт надо предоставить всю инфу о доходах и сколько денег на счетах
и эту инфу имеют право проверить

надоже
лол
слежка за дипломатами

Во.

Мерзавцы, говорю ж.

Нарушают все законы, следят за дипломатами :111:

[Serge7]

Конечно ничего нового.... Дипломаты тоже туда же.
Статья из Ла таймс.... Статья с Би-Би-Си. Ближайшие друзья так сказать.. :116: :)

США: российских дипломатов обвиняют в мошенничестве (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/12/131205_medicaid_russian_diplomats.shtml)

http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2013/12/06/131206005219_diplomats_scandal_512x288_vladmirkozl ovsky.jpg

Федеральная прокуратура Южного округа Нью-Йорка обнародовала обвинительные документы по делу о махинациях с системой бесплатного медобслуживания для бедноты (Medicaid), по которому привлечены 25 действующих или бывших российских дипломатов и их жены.

Поскольку и те, и другие обладают дипломатической неприкосновенностью, "сегодня мы никого не арестовали", заявил на пресс-конференции главный прокурор округа Прит Бхарара. По его словам, в таких случаях госдепартамент США обычно просит правительство страны, приславшей этих дипломатов, лишить их неприкосновенности.

В случае отказа, сказал он, обвиняемые будут выдворены из США.

По словам Бхарары, расследование выявило десятки сообщников обвиняемых, которые к суду не привлечены.

Обвиняемые включают сотрудников российского генконсульства в Нью-Йорке, миссии РФ в ООН и российского торгпредства.

Бхарара сказал, что расследование касалось лишь россиян, живущих в Нью-Йорке, и не затрагивало российских дипломатов в Вашингтоне.

Диаспора волнуется

Весть об этом уголовном деле вызвала легкое беспокойство в российской общине Нью-Йорка, многие члены которой, например, часть журналистов, пользуются услугами Medicaid.

Как заметил мне один российский коллега, точно так же поступают и дипломаты из десятков стран-членов ООН. "Ну, может, не считая ЕС", - поправился он.

На пресс-конференции присутствовали двое американских правоохранителей, которым закрыт въезд в Российскую Федерацию: сам Бхарара и его подчиненный Брендан Макгвайр, представлявший обвинение на процессе российского торговца оружием Виктора Бута.:111: :111::111:

В соседнем здании уже третью неделю продолжается процесс подельника Бута Ричарда Чичакли, на котором присутствует другой фигурант российского черного списка - следователь управления по борьбе с наркотиками (DEA) Дерек Одни.

Обвинение на процессе Чичакли представляет Иан Макгинли, который является одним из прокуроров и на деле российских дипломатов.

Программа Medicaid финансируется в основном федеральным правительством США, но управляют ею местные власти.

Махинации, которые инкриминируются 49 обвиняемым, якобы продолжались последние 9 лет, с 2004 по 2013 г. Следствие длилось более полутора лет и выявило "систематическую подачу лживых заявлений на получение медицинской помощи в рамках программы Medicaid".

По словам прокуроров, в основном речь идет об "оплате расходов, связанных с беременностью, родами и медобслуживанием малолетних детей российских дипломатов и их жен".

Справки о заниженных доходах

По данным следователя ФБР Джереми Робертсона, разрабатывавшего это дело, между 2004 и 2013 годом у российских дипломатов родились в Нью-Йорке в общей сложности 63 ребенка. Американская программа медобслуживания для бедных оплатила связанные с этим расходы в 58 случаях, то есть в 92% от общего количества.

Для сравнения: Medicaid в среднем оплачивает такие расходы 37% жителям Нью-Йорка.
По словам Робертсона, для того, чтобы записаться на бесплатное медобслуживание, российские дипломаты и их супруги, как правило, занижали свои доходы.

Например, когда Наиля Бабаева, жена обвиняемого Тимура Саломатина, раньше работавшего в российской миссии при ООН, подавала на Medicaid, он указал в заявлении, что получает 3000 долларов в месяц. Чтобы получить Medicaid, ему нужно было зарабатывать не более 3052 долларов в месяц.

На самом деле зарплата Саломатина в миссии составляла около 5160 долларов в месяц, пишет Робертсон.

По выкладкам прокуратуры, в общей сложности Medicaid потратила на Бабаеву и ее детей почти 31 тысячу долларов, которые им не полагались.

Согласно обвинению, в подтверждение своих искусственно заниженных доходов россияне предоставляли справки, подписанные обвиняемыми Михаилом Корнеевым и Константином Беляевым, а также непоименованными сообщниками обвиняемых, которые закодированы в открытых документах как СС-1, СС-2, СС-3, СС-4 и СС-5.

По словам Робертсона, Корнеев работал раньше советником в российской миссии при ООН, а Беляев – вторым секретарем. СС-1 прежде работал в ней советником. СС-2 является консулом в генконсульстве РФ в Нью-Йорке. СС-3 был там консулом в прошлом. СС-4 работает в миссии при ООН в качестве атташе. СС-5 – это заместитель торпреда в российском торгпредстве в Нью-Йорке.

"Лживые справки от этих высокопоставленных российских чиновников регулярно прилагались к заявлениям на Medicaid", - пишет следователь ФБР.

"Российские дипломаты и их супруги также эксплуатировали другие аспекты программы Medicaid, - продолжает Робертсон. – В заявлениях на Medicaid не требуется указывать гражданство матери, поскольку предполагается, что ребенок, рожденный в США, приобретает американское гражданство по факту рождения. Но почти все дети, родившиеся в США у российских дипломатов и их жен, не приобретают при рождении американское гражданство".

Некоторые из обвиняемых лгали, что их дети являются гражданами США, с целью получения дальнейшей бесплатной медицинской помощи.

Экономия и шикарная жизнь

Бхарара особо подчеркнул на пресс-конференции, что получавшие ее дипломаты одновременно тратили огромные суммы на дорогие покупки и развлечения. Прокуроры упоминают "дорогие часы, одежду, обувь, драгоценности" и отмечают, что они приобретались в таких роскошных магазинах, как Swarovski, Bloomingdale’s, Tiffany & Co. или Jimmy Choo.

Экономя на медицине, они "тратили десятки тысяч долларов на бытовую электронику" и на поездки в отпуск. В обвинительных документах отмечается, что их заработок не облагается федеральными и местными налогами США, и что российские власти обычно оплачивают им жилье и медицинские расходы.

В этой связи следователь Робертсон отмечает, что один дипломат из миссии РФ при ООН ходатайствовал о том, чтобы Medicaid оплатил счет на 285 657 долларов, который выставила ему больница под Нью-Йорком. В справке о его доходах утверждалось, что российское правительство не оплачивает медицинские расходы своих служащих, и что он является "низкооплачиваемым" служащим.

По утверждению прокуроров, подавая на Medicaid, Андрей и Наталья Артасовы солгали, что муж в ноябре 2008 года зарабатывал лишь 2900 долларов в месяц (или 34800 долларов в год). Однако в марте 2007 года Артасов сообщил кредитной компании, что получает около 60 тысяч долларов в год.

В 2008 году, когда Артасовы получали бесплатную медицинскую помощь, они приобрели на свою кредитку товары на сумму более 48 тысяч долларов.

По выкладкам прокуратуры, в общей сложности обвиняемые похитили у Medicaid полтора миллиона долларов.

"Дипломатия должна состоять в том, чтобы протягивать руку дружбы, а не в том, чтобы шарить ею по карманам в стране пребывания", - заметил Бхарара на пресс-конференции.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/12/131205_medicaid_russian_diplomats.shtml

[Милька]

ну понятно
что фрод был
сколько обычного населения этим занимается

причем опровергнуть обвинение не могут
аргумент один - не имели права проверять

не уверена, но кажется подписывается бумага, дающая право перепроверять инфу, которую проситель дает
без такой бумажки процесс выдачи бенефитов не двигается
это надо полный пакет формальностей набрать
прежде чем
все по инструкции
если не ошибаюсь конечно

[Serge7]

ну понятно
что фрод был
сколько обычного населения этим занимается

причем опровергнуть обвинение не могут
аргумент один - не имели права проверять

не уверена, но кажется подписывается бумага, дающая право перепроверять инфу, которую проситель дает
без такой бумажки процесс выдачи бенефитов не двигается
это надо полный пакет формальностей набрать
прежде чем
все по инструкции
если не ошибаюсь конечно Миля, меня очень смущают сроки расследования этого "фрода". Десятилетие!!! :111: И вдруг всё вспыхнуло сейчас так ярко, обалдеть! :116: :197:

И дядя прокуррор по этому делу - оказывается "невьездной" в Россию )), интересно с чего бы??? :197: "Нашалил" немного видать против Русских ранее. :202: :)

[Dima424]

ну понятно
что фрод был
сколько обычного населения этим занимается

причем опровергнуть обвинение не могут
аргумент один - не имели права проверять

не уверена, но кажется подписывается бумага, дающая право перепроверять инфу, которую проситель дает
без такой бумажки процесс выдачи бенефитов не двигается
это надо полный пакет формальностей набрать
прежде чем
все по инструкции
если не ошибаюсь конечно

да раздувают из мухи слона...

етих контор что с медикейда десятками миллионов в год воруют, направо и на лево...

даже в моей деревне доктора посадили за Медикейд...

полтора года ФБР занимался разработкой 50 человек и все что насчитали это 1.5 лимона за 10 лет...

[Милька]

Миля, меня очень смущают сроки расследования этого "фрода". Десятилетие!!! :111: И вдруг всё вспыхнуло сейчас так ярко, обалдеть! :116: :197:

И дядя прокуррор по этому делу - оказывается "невьездной" в Россию )), интересно с чего бы??? :197: "Нашалил" немного видать против Русских ранее. :202: :)
ну да а какая разница
если имело место

а то, что отношения уже кирдык
тал до этого дела известно давно

[Милька]

да раздувают из мухи слона...

етих контор что с медикейда десятками миллионов в год воруют, направо и на лево...

даже в моей деревне доктора посадили за Медикейд...

полтора года ФБР занимался разработкой 50 человек и все что насчитали это 1.5 лимона за 10 лет...

ну наверно о твоем докторе не писали российские газеты
посадили и посадили

а что, по твоему из мухи слона?
то есть закрыть дело против мошенников
ибо?
или закон для всех один?

[Dima424]

ну наверно о твоем докторе не писали российские газеты
посадили и посадили

а что, по твоему из мухи слона?
то есть закрыть дело против мошенников
ибо?
или закон для всех один?

ну так громко обвинения выдвигать в сторону дипламатических лиц другой страны - эта показуха...

[Экспортёр]

ну так громко обвинения выдвигать в сторону дипламатических лиц другой страны - эта показуха...

Это ладно. Но вот что меня умиляет. У этих же дармоедов в Москве свои ж больницы даже есть элитные типа. И что?! Лучше рожать в сша даже как малоимущие?! :169:

[Милька]

ну так громко обвинения выдвигать в сторону дипламатических лиц другой страны - эта показуха...
ну и что
а закон Димы Яковлева в ответ на Магнитского нормальный что ли?
холодная война есть холодная война

[Dima424]

Это ладно. Но вот что меня умиляет. У этих же дармоедов в Москве свои ж больницы даже есть элитные типа. И что?! Лучше рожать в сша даже как малоимущие?! :169:

дык, они даже гражданства с этого не поимели, как сказал бибиси... а сколько в Российском консульстве в НЙорке народу работает?

[Экспортёр]

дык, они даже гражданства с этого не поимели, как сказал бибиси... а сколько в Российском консульстве в НЙорке народу работает?

Я же не против - за деньги бы и рожали как остальные порядочные китайцы. Но нет жеж. Покой им только снится. Я надеюсь что Лавров снимет главного консула и переведет куда-нибудь в Непал

[Serge7]

ну так громко обвинения выдвигать в сторону дипламатических лиц другой страны - этo показуха... Абсолютная!!! :)

[Милька]

а что Америка должна проглатывать
когда на нее гавно там льют
и к мошеничеству дипломатов относится с пониманием?

[Dima424]

Я же не против - за деньги бы и рожали как остальные порядочные китайцы. Но нет жеж. Покой им только снится

погоди, китайцев еще просто не проверяли....

[Милька]

погоди, китайцев еще просто не проверяли....
про китайцев надо читать в китайских газетах

[Dima424]

а что Америка должна проглатывать
когда на нее гавно там льют
и к мошеничеству дипломатов относится с пониманием?

Америка, не должна вообще волноватся о том что кто и где о ней говорит...

[Dima424]

про китайцев надо читать в китайских газетах

я не умею по китайски читать....

[Милька]

Америка, не должна вообще волноватся о том что кто и где о ней говорит...
внешнюю политику еще никто не отменял
и международные отношения

[Милька]

я не умею по китайски читать....
ну
вот и ответ

[Serge7]

а что Америка должна проглатывать
когда на нее гавно там льют
и к мошеничеству дипломатов относится с пониманием?
Миля, Димыч абсолютно прав, обычно такие вещи решаются спокойно, по-дипломатическим каналам, а не путём вбрасывания дерьма на вентилятор в итак уже протухшие донельзя отношения двух великих стран!

[Dima424]

нам бы тут со своими разобратся официальными личностями, а потом уже за иностранных братся...

вон аудитор есть в [IRS], подделал свой доки для своего собственного ретерна... его поймали... но он до сих пор работает на своем же месте...

вот как так?

[NataliaLA]

я все равно не понимаю они же поданые россии, какая мед страховка в США?

[Dima424]

я все равно не понимаю они же поданые россии, какая мед страховка в США?

ну я думаю что должно существовать какое то Мед обслуживание, но все таки за счет России....

[NataliaLA]

ну я думаю что должно существовать какое то Мед обслуживание, но все таки за счет России....

вот и я про тоже ! при чем здесь медикейл!?

[crazy-mike]

я все равно не понимаю они же поданые россии, какая мед страховка в США?
А вдруг там двусторонний договор есть? ( американские могут аналогично медстраховку в РФ и т.д. ).

[Alter Ego]

А вдруг там двусторонний договор есть? ( американские могут аналогично медстраховку в РФ и т.д. ).

Нету. Медикейд дают только для резидентов США.

[Eric007]

Пс. В прессе сша сейчас очень много провокационных статей о России. Под Сочи копают.
А чего копать? - пусть не едут. Их же насильно никто в Сочи не тянет. А за два месяца до Олимпиады никакой международный скандал на в силах что либо изменить. Даже если все сотрудники посольства окажутся мошенниками, маньяками и отпетыми головорезами :)

[NataliaLA]

А чего копать? - пусть не едут. Их же насильно никто в Сочи не тянет. А за два месяца до Олимпиады никакой международный скандал на в силах что либо изменить. Даже если все сотрудники посольства окажутся мошенниками, маньяками и отпетыми головорезами :)

Два дня назад на мсн вышла огромная статья с фотками сочинских помоек. Вся статья о том, что там страшно, грязно, дорого, нету снега и ехать нельзя. И ни одной нормальной фото города.

Я про ЛА могу такую де статью свалять за пять минут с фотками инглвуда, но здесь олимпиады нет ;-))))

[Serge7]

Два дня назад на мсн вышла огромная статья с фотками сочинских помоек. Вся статья о том, что там страшно, грязно, дорого, нету снега и ехать нельзя. И ни одной нормальной фото города.

Я про ЛА могу такую де статью свалять за пять минут с фотками инглвуда, но здесь олимпиады нет ;-)))) Стыдуха жуткая. Пусть бы уже сняли команду США с участия в Сочинской Олимпиаде и не мучались. Кому нужнa, эта мышиная возня Обамовского Белого дома..?

[crazy-mike]

Нету. Медикейд дают только для резидентов США.
Если "дипломат" живёт не в посольстве , а снимает квартиру где-то в городе или дом за городом - то он является "резидентом" или нет?
( они там напутали кучу всего со всякими там консульскими соглашениями и т.д. )

[Alter Ego]

Если "дипломат" живёт не в посольстве , а снимает квартиру где-то в городе или дом за городом - то он является "резидентом" или нет?
( они там напутали кучу всего со всякими там консульскими соглашениями и т.д. )

Нет, не является. Чтобы быть резидентом нужно иметь, как минимум, грин карту. Кажется, так.

Тут выше сказано, что они в анкете на своих детей писали, что те - граждане США. По другому я не понимаю, как они могли медикейт получить.

[crazy-mike]

Нет, не является. Чтобы быть резидентом нужно иметь, как минимум, грин карту. Кажется, так.

Тут выше сказано, что они в анкете на своих детей писали, что те - граждане США. По другому я не понимаю, как они могли медикейт получить.
А как их дети могли стать гражданами США? ( это уже какая-то государственная измена )

[Eric007]

Два дня назад на мсн вышла огромная статья с фотками сочинских помоек. Вся статья о том, что там страшно, грязно, дорого, нету снега и ехать нельзя. И ни одной нормальной фото города.

Я про ЛА могу такую де статью свалять за пять минут с фотками инглвуда, но здесь олимпиады нет ;-))))
В прошлом году, перед ЧЕ по футболу в Киеве, было то же самое.
Би-Би-Си так запугало англичан, что их фанаты и болельщики (которых обычно значительное большинство) просто испугались и не приехали в Киев. В результате, даже шведов оказалось больше чем Англичан :)
Город напоминал огромный карнавал, где собрались болелы из разных стран Европы. Ходили с национальными флагами, расписными лицами, пели песни, танцевали. А англичане в этот момент сидели дома... Спасибо Би-Би-Си :)

[Candygirl]

В аппарате федерального прокурора по Южному округу Нью-Йорка установили, что бывшие и действующие сотрудники постоянного представительства России при ООН, а также генерального консульства и торгового представительства РФ в Нью-Йорке участвовали в преступной схеме на протяжении девяти лет. Против фигурантов дела выдвинуты обвинения в преступном сговоре с целью мошенничества в области медицинского страхования и хищения бюджетных средств.

По данным следствия, которые приводит CNN, злоумышленники незаконно получили предусмотренные программой Medicaid льготы на общую сумму в полмиллиона долларов. Associated Press между тем сообщает, что ущерб от преступной схемы для бюджета США оценивается в полтора миллиона. Предполагается, что фигуранты дела систематически добивались предоставления им льгот, предоставляя ложную информацию о своем благосостоянии.

Программа Medicaid функционирует в США с 1980-х годов, она предусматривает предоставление медицинской помощи за государственный счет лицам, проживающим за официальной чертой бедности. В настоящее время программа распространяется как на граждан США, так и на иностранцев, постоянно проживающих в стране на законных основаниях. Предполагается, что дипломаты и их супруги незаконно пользовались услугами по ведению беременности, проведению родов и уходу за маленькими детьми. Полный текст обвинительного заключения на английском языке опубликован на сайте прокуратуры.

http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/06/314366

[Eric007]

с 2004 по 2013 год дипломаты незаконно пользовались медицинской программой для малоимущих
Так может по американским меркам они и есть малоимущие.
Кто из следователей проверял их бухгалтерию?

[Serge7]

Так может по американским меркам они и есть малоимущие.
Кто из следователей проверял их бухгалтерию? Эрик, там обычно пишут в анкете доходы по последней налоговой форме W-2, у русских такой формы нет.. То есть, кто их может проверить? Досконально - никто! Это Дипломаты, получающие зарплату из России... :116: Я предпoлагаю, что кто то заложил их из своих, с фотокопиями чеков зарплаты из Москвы, а иначе как? :)

[Eric007]

Эрик, там обычно пишут в анкете доходы по последней налоговой форме W-2, у русских такой формы нет.. То есть, кто их может проверить? Досконально - никто! Это Дипломаты, получающие зарплату из России... :116: :)
А как тогда можно составить акт о том, малоимущие они или нет?... На глаз что ли?))

[Serge7]

А как тогда можно составить акт о том, малоимущие они или нет?... На глаз что ли?)) Там в статье БИБИСИ, что то было типа под поручительство прямого начальника что-ли. )) Хотя звучит нелепо, но так написано.. Но они не работают в США, и не платят налоги в США.. То есть вся история звучит, как какой то бред сивой кобылы,:111: , ибо деталей не дано никаких... никаких! :)

[Eric007]

Там в статье БИБИСИ, что то было типа под поручительство прямого начальника что-ли. )) Хотя звучит нелепо, но так написано.. Но они не работают в США, и не платят налоги в США.. То есть вся история - какой то бред сивой кобылы,:111: ибо деталей не дано никаких... никаких! :)
Может взломали почту бухгалтерии Российского МИДа? :)
Но тогда вопрос - кто на самом деле преступник?

[Serge7]

Может взломали почту бухгалтерии Российского МИДа? :)
Очень похоже на то... :111:

[Candygirl]

дипломаты получали зарплаты, которые намного превышали предел допуска к Medicaid. "Мы предполагаем, что подзащитные делали это, получая при этом субсидированное жилье и будучи освобожденными от федерального налогообложения. Получая эти пособия, они покупали предметы роскоши Tiffany, Bloomingdale's и Jimmy Choo и ездили в карибские круизы. Используя свои позиции в Нью-Йорке, подзащитные подали множество ложных заявлений на Medicaid, чтобы покрыть дородовое обслуживание и расходы на роды" (C)

http://www.19rus.info/index.php/mir-v-pautine/item/1963-podrobnosti-skandala-v-ssha-s-diplomatami-iz-rossii-pokupali-tiffany-i-ezdili-v-kruizy

[Candygirl]

С тех пор как в 2011 году российским дипломатам перестали платить зарплату кэшем, а стали начислять на счета в банке, у ФБР появилась возможность, заручившись ордером суда, проверять их благосостояние. Выяснилась, мягко говоря, большая разница между тем, что дипломаты писали в заявлениях на выдачу пособий, и в заявлениях на выдачу кредитных карт с солидным лимитом. Вот типичный случай из обвинительного заключения: жена дипломата подала на Medicaid, заявив, что доход у ее семьи $3100 в месяц ($37 тысяч в год), тогда как для получения кредитной карты ее муж декларировал доход $70 тысяч в год. Помощь государства этой семье составила $21 тысячу.

(C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsifikatory-1030123.xhtml

[Serge7]

дипломаты получали зарплаты, которые намного превышали предел допуска к Medicaid. "Мы предполагаем, что подзащитные делали это, получая при этом субсидированное жилье и будучи освобожденными от федерального налогообложения. Получая эти пособия, они покупали предметы роскоши Tiffany, Bloomingdale's и Jimmy Choo и ездили в карибские круизы. Используя свои позиции в Нью-Йорке, подзащитные подали множество ложных заявлений на Medicaid, чтобы покрыть дородовое обслуживание и расходы на роды" (C)

http://www.19rus.info/index.php/mir-v-pautine/item/1963-podrobnosti-skandala-v-ssha-s-diplomatami-iz-rossii-pokupali-tiffany-i-ezdili-v-kruizy Ну получается, что спалились они на карибских круизах, и на вещах и бриллянтах из Блумингдэйла и Тиффани.. :116: )) Других причин их палева я просто не вижу.
Естественно, что малоимущие здесь не шастают по морским круизам и не оттовариваются в Блумингдейлах. )) :111:

Но, неужели русские дипломаты такие безaлаберные, чтоб так дёшево засветиться? Не верю! (c) :)

[Candygirl]

Цифры по разным семьям сильно варьируются: от всего лишь $730 помощи на семью до $30 тысяч и более. А оплаченные медицинские счета доходят до многих десятков тысяч. По словам американских прокуроров, российские дипломаты тратили тысячи долларов в магазинах типа Tiffany’s, покупали множество гаджетов Apple, одевались и обувались в дорогие марки, катались отдыхать на Карибское море и Гавайи. Однако по документам выходило, что люди они бедные и нуждаются в помощи американского государства. С этой целью муж и жена назвались братом и сестрой, другая жена дипломата заявила, что платит за бесплатное жилье, кто-то вообще задекларировал нулевой заработок. (C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsifikatory-1030123.xhtml

[Eric007]

дипломаты получали зарплаты, которые намного превышали предел допуска к Medicaid. "Мы предполагаем, что ..."
а дальше уже как фантазия подскажет. Потому что предъявить какие либо реальные доказательства они не в силах.
Если же действительно, у дипломатов взламывалась почта, прослушивались телефонные разговоры и сканировались карты, без их на то согласия, то ещё вопрос - кто больший преступник...

[Candygirl]

а дальше уже как фантазия подскажет. Потому что предъявить какие либо реальные доказательства они не в силах.
Если же действительно, у дипломатов взламывалась почта, прослушивались телефонные разговоры и сканировались карты, без их на то согласия, то ещё вопрос кто больший преступник...

С тех пор как в 2011 году российским дипломатам перестали платить зарплату кэшем, а стали начислять на счета в банке, у ФБР появилась возможность, заручившись ордером суда, проверять их благосостояние. Выяснилась, мягко говоря, большая разница между тем, что дипломаты писали в заявлениях на выдачу пособий, и в заявлениях на выдачу кредитных карт с солидным лимитом. (C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsi...-1030123.xhtml

[Serge7]

С тех пор как в 2011 году российским дипломатам перестали платить зарплату кэшем, а стали начислять на счета в банке, у ФБР появилась возможность, заручившись ордером суда, проверять их благосостояние. Выяснилась, мягко говоря, большая разница между тем, что дипломаты писали в заявлениях на выдачу пособий, и в заявлениях на выдачу кредитных карт с солидным лимитом. (C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsi...-1030123.xhtml А вот если это правда, то тогда всё - "пасочки"! :116:

[Candygirl]

Вообще-то махинации со страховкой здесь, в США, дело обычное. Вот, скажем, в тот же день, что вышла история с российскими дипломатами, в Детройте в том же самом обвинили 20 человек, которые нагрели государство аж на $34 млн. Претензии к дипломатам тоже не редкость: как-то иностранные посольства и консульства задолжали Нью-Йорку больше $17 млн за одну только парковку. На этом фоне $1,5 млн не поражают воображение. Но тут сошлись сразу несколько факторов, возмутительных для американцев: богатые, в сущности, люди, да еще иностранцы, притворились бедными и претендовали на государственные деньги, то есть на деньги американских налогоплательщиков. (C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsifikatory-1030123.xhtml

[Serge7]

Вообще-то махинации со страховкой здесь, в США, дело обычное. Вот, скажем, в тот же день, что вышла история с российскими дипломатами, в Детройте в том же самом обвинили 20 человек, которые нагрели государство аж на $34 млн. Претензии к дипломатам тоже не редкость: как-то иностранные посольства и консульства задолжали Нью-Йорку больше $17 млн за одну только парковку. На этом фоне $1,5 млн не поражают воображение. Но тут сошлись сразу несколько факторов, возмутительных для американцев: богатые, в сущности, люди, да еще иностранцы, притворились бедными и претендовали на государственные деньги, то есть на деньги американских налогоплательщиков. (C)

http://slon.ru/world/diplomaty_falsifikatory-1030123.xhtml (http://slon.ru/world/diplomaty_falsifikatory-1030123.xhtml) А что это за slon.ru такой веб-сайт? :) Никогда не слышал о таком.. Может это FBI? )) :111:

[Candygirl]

российским дипломатам, платят приличные, даже по американским меркам, зарплаты (размер которых под сурдинку обнародовала прокуратура), освобождают от налогов, селят бесплатно в служебном жилье и дают служебные машины (C)

[Candygirl]

продолжительный скандал совершенно не гарантирован – в нем уже никто особо не заинтересован. ФБР и Бхарара отлично знают, что никого арестовать по делу им не удастся, зато свои лавры они уже получили. Замешанные российские дипломаты, видимо, покинут США: подозрение в совершении преступления – это повод для высылки из страны, хотя очень может быть, что это будет не громкая скандальная высылка, а тихий отъезд. Россия вполне может удовлетвориться ответными мерами вроде отъезда из Москвы некоторых американских дипломатов, к которым, как веско намекнул замглавы МИД Сергей Рябков, у российской стороны тоже есть претензии. (C)

[XCNY]

А мэдикэйд же ,вроде ток пожилым и лоу инком таксом дают.

[kulser]

Нищеброды! Рашкинские дипломаты и на автобусах наверное зайцем ездят.

[Alex5448]

Господи, какой позор... И это цвет нации?

[Eric007]

И это цвет нации?
:120:

[Alex5448]

:120:
В дипломаты не лучших берут? У нас чтоб попасть на такую должность надо пройти совершенно дикий отбор, проверку чуть ли до 7 колена, проверку банковских счетов, криминал, полиграф...

[Eric007]

У нас чтоб попасть на такую должность надо пройти совершенно дикий отбор, проверку чуть ли до 7 колена, проверку банковских счетов, криминал, полиграф...
Тогда странно, что люди прошедшие такой отбор устраивают за границей пьяные дебоши и ДТП...

[Alex5448]

Тогда странно, что люди прошедшие такой отбор устраивают за границей пьяные дебоши и ДТП...
А сейчас ещё и такой позорный фрод...

[Eric007]

А сейчас ещё и такой позорный фрод...
С дипломатами вообще косяков "мама не горюй". Какой там цвет нации?... о чём ты говоришь?

[Alex5448]

С дипломатами вообще косяков "мама не горюй". Какой там цвет нации?... о чём ты говоришь?
Не знаю, я сужу по тому отбору который проходил я и по тем людям которые служили со мной.

[Dima424]

а может эта врачи намудрили, чтоб бабла побольше отжать? думали что дипломатов не проверят?

[Alex5448]

В ответ на репу:
Свой врач? Мы же не о перевязке говорим а о родах и о других непростых процедурах. Как врач при посольстве или даже в каком то офиссе может безопасно принять роды?

[Dova]

Не знаю, я сужу по тому отбору который проходил я и по тем людям которые служили со мной.

вот смотри,тебя в дипломаты отобрали...тщательно )
...а ты гринку выйграл и тю-тю
Это разве красиво ? :143:

[Alex5448]

вот смотри,тебя в дипломаты отобрали...тщательно )
...а ты гринку выйграл и тю-тю
Это разве красиво ? :143:
Американский опыт стране не помешает. Да и мне тоже :116:

[Dova]

Американский опыт стране не помешает. Да и мне тоже :116:

...так ты шпион ? :116:

[Fursetka]

немогут штоб не скамуниздить чтонить
во народ

[Dima424]

немогут штоб не скамуниздить чтонить
во народ

да ниговори... форум скамуздильщиков...

[Alex5448]

...так ты шпион ? :116:
А ты не знала?:115:

[Dova]

А ты не знала?:115:

ты маскировался ...:143:


небольшое вам содержание выделяют,похоже....ты так экономишь :121:

[Alter Ego]

Специально, небось! Чтобы медикейд получить!

[Alex5448]

ты маскировался ...:143:


небольшое вам содержание выделяют,похоже....ты так экономишь :121:
Так отчитыватся надо за каждую копейку. Бухгалтеры у нас строгии.

[crazy-mike]

Но тут сошлись сразу несколько факторов, возмутительных для американцев: богатые, в сущности, люди, да еще иностранцы, притворились бедными и претендовали на государственные деньги, то есть на деньги американских налогоплательщиков. (C)

Если они не являются гражданами США , то как они вообще могли государственную страховку получать?
Если государственная страховка существует для всех резидентов США , то вопрос - являются ли дипломаты резидентами США? ( если считать резидентом США того , кто платит налоги на территории США ).
А ещё ведь экстерриториальность посольства есть. Т.е. "на территории посольства" означает "не на территории США".
Если машина с дипломатическими номерами нарушает правила дорожного движения , то как её можно оштрафовать если внутри она не является территорией США? С другой стороны - её ведь американским бензином заправляют. И никаких таможенных пошлин при этом не платят.
Так что вопрос о медстраховке ведь не такой уж и простой.

[Candygirl]

Если они не являются гражданами США , то как они вообще могли государственную страховку получать?
Если государственная страховка существует для всех резидентов США , то вопрос - являются ли дипломаты резидентами США? ( если считать резидентом США того , кто платит налоги на территории США ).
А ещё ведь экстерриториальность посольства есть. Т.е. "на территории посольства" означает "не на территории США".
Если машина с дипломатическими номерами нарушает правила дорожного движения , то как её можно оштрафовать если внутри она не является территорией США? С другой стороны - её ведь американским бензином заправляют. И никаких таможенных пошлин при этом не платят.
Так что вопрос о медстраховке ведь не такой уж и простой.

Программа Medicaid функционирует в США с 1980-х годов, она предусматривает предоставление медицинской помощи за государственный счет лицам, проживающим за официальной чертой бедности. В настоящее время программа распространяется как на граждан США, так и на иностранцев, постоянно проживающих в стране на законных основаниях. Предполагается, что дипломаты и их супруги незаконно пользовались услугами по ведению беременности, проведению родов и уходу за маленькими детьми. Полный текст обвинительного заключения на английском языке опубликован на сайте прокуратуры. (C)

http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/06/314366

[crazy-mike]

Программа Medicaid функционирует в США с 1980-х годов, она предусматривает предоставление медицинской помощи за государственный счет лицам, проживающим за официальной чертой бедности. В настоящее время программа распространяется как на граждан США, так и на иностранцев, постоянно проживающих в стране на законных основаниях. Предполагается, что дипломаты и их супруги незаконно пользовались услугами по ведению беременности, проведению родов и уходу за маленькими детьми. Полный текст обвинительного заключения на английском языке опубликован на сайте прокуратуры. (C)

http://news.finance.ua/ru/~/1/2013/12/06/314366
Спасибо. Мы поняли - что шпионы могут на законных основаниях расчитывать на Obamacare.

[Slippery When Wet]

духовно, чё.

[Candygirl]

Спасибо. Мы поняли - что шпионы могут на законных основаниях расчитывать на Обамацаре.

Думаю, что теперь лавочку для них прикроют. Лафа кончилась. :162:

[crazy-mike]

духовно, чё.
Но это ведь какой-то рай для шпионов! ( прикол в том , что посольство не является территорией США. И даже дом , где живёт дипломат , не является территорией США ).

[Candygirl]

Но это ведь какой-то рай для шпионов! ( прикол в том , что посольство не является территорией США. И даже дом , где живёт дипломат , не является территорией США ).

Ну, они же дипломаты, нашли, значит, какие то лазейки... :115:

[crazy-mike]

Думаю, что теперь лавочку для них прикроют. Лафа кончилась. :162:
По прецеденту скандалов с дипломатами в Нидерландах - там квартира , в которой жил дипломат , пользовалась правом экстерриториальности. Т.е. не являлась суверенной территорией Нидерландов. Там в самом деле есть какая-то конвенция о дипломатах. Соответственно - апартаменты , в которых проживает дипломат РФ и члены его семьи , не являются суверенной территорией США. Поэтому те , кто там живёт , не являются "постоянно проживающими на территории США". Соотвестветенно никакого права на Obamacare они не имеют.
:101:

[crazy-mike]

Ну, они же дипломаты, нашли, значит, какие то лазейки... :115:
Скорее всего просто в больнице перепутали. Эти конвенции о дипломатах - там не так всё очевидно. В основном о них вспоминают , когда в квартиру приходит полиция с обыском ( у нас экстерриториальность! Вызовите консула! И т.д. ).

[Candygirl]

По прецеденту скандалов с дипломатами в Нидерландах - там квартира , в которой жил дипломат , пользовалась правом экстерриториальности. Т.е. не являлась суверенной территорией Нидерландов. Там в самом деле есть какая-то конвенция о дипломатах. Соответственно - апартаменты , в которых проживает дипломат РФ и члены его семьи , не являются суверенной территорией США. Поэтому те , кто там живёт , не являются "постоянно проживающими на территории США". Соотвестветенно никакого права на Обамацаре они не имеют.
:101:

Там не Обамакер, а медикеид имелся в виду... они же не только на территории посольства постоянно находились, но И "в город" тоже ведь выходить должны были, на законных основаниях, стало быть у них были соответствующие документы, позволяющие им это делать - находиться на территории США на законных основаниях (то есть, на них могло распространяться влияние Медикейда в случае их низких доходов, теоретически)

[crazy-mike]

Там не Обамакер, а медикеид имелся в виду
Ещё приятнее. :101:


http://www.pravo.vuzlib.org/book_z101_page_49.html

Границы территории такого представительства устанавливаются в соответствии с внутренним законодательством страны пребывания, но, как правило, на основе взаимности. Гарантии и содержание экстерриториальности определяются международными обычаями и договорами, прежде всего Венской конвенцией 1961 г.
На территории, подпадающей под действие дипломатического иммунитета, действует законодательство представляемого государства, устанавливается режим неприкосновенности личности, служебных помещений, жилища и собственности, неподсудность судам государства пребывания, освобождение от налогов, таможенного досмотра. При этом связь лица с территорией, имевшей режим экстерриториальности, шла через осуществление должностной функции. Так, в императорской России в ст. 229 Устава уголовного судопроизводства определялось, что “дела о преступлениях или проступках лиц, принадлежащих к посольствам или миссиям иностранных держав, возбуждаются не иначе, как по надлежащем дипломатическом сношении с непосредственным начальством обвиняемых”.

:101:

В Нидерландах , когда полиция вломилась к сотруднику посольства в квартиру , как раз ссылались на нарушение Венской Конвенции 1961 года.

[Candygirl]

Майк, да, у них неприкосновенность, И поэтому арестовать их не могут, но они себя запятнали, И поэтому их тихо оттуда уволят

[Slippery When Wet]

Но это ведь какой-то рай для шпионов!

Да неважно шпионы они или дипломаты.
В той стране просто люди такие.

[crazy-mike]

Майк, да, у них неприкосновенность, И поэтому арестовать их не могут, но они себя запятнали, И поэтому их тихо оттуда уволят
Дело не просто в неприкосновенности , а в экстерриториальности.
Там "юридический глюк" - экстерриториальность означает , что они не проживают постоянно на территории США. Но если они платят налоги на территории США , то они являются резидентами США - т.е. постоянно проживают на территории США ( и имеют право на страховку ).
Короче - адвокаты от такого дела просто в диком восторге возбудятся!!!!!!!!!!!

[Candygirl]

Да, не, дело просто замнут по тихому, никому не нужно этот скандал сильно раздувать

[crazy-mike]

Да неважно шпионы они или дипломаты.
В той стране просто люди такие.
Не всё так просто. Если законодательство допускает неопределённость , то они ни в чём не виноваты. Правда разумного объяснения от официальных представителей российской стороны так и не последовало. Зам. Лаврова начал тупо скандалить - а по какому праву вы их вообще проверяли???? ( тут как раз нюансы с Венской Конвенцией 1961 года )

[crazy-mike]

Да, не, дело просто замнут по тихому, никому не нужно этот скандал сильно раздувать
Не замнут. Это слишком шикарный "юридический косяк" ( обязательно нужен судебный вердикт и создание прецедента ). Иначе в Америку приедут два миллиона дипломатов из Северной Кореи только для того чтобы пользоваться медстраховкой. ( они просто в ООН приедут работать ).

[Slippery When Wet]

Если законодательство допускает неопределённость , то они ни в чём не виноваты.

Да нет никакой неопределённости.
Медикейд - программа для тех, кто зарабатывает меньше определённой суммы.
Так что эти ребята просто действовали по принципу, по которому живёт вся их страна - обмани и укради.

[crazy-mike]

Да нет никакой неопределённости.
Медикейд - программа для тех, кто зарабатывает меньше определённой суммы.
Так что эти ребята просто действовали по принципу, по которому живёт вся их страна - обмани и укради.
Но там надо всё равно кучу всего уточнять. Вот например ( сотрудник представительства РФ в США является постоянно проживающим в США гражданином РФ. И налоги сотрудники представительств РФ тоже платят на территории США ):

http://www.mid.ru/bdomp/sbor.nsf/fe3845c0f6d9b35443256c8a004e8835/71930443e77bb2e843256c8a0047bc24!OpenDocument

Типовое положение
“О Представительстве субъекта
Российской Федерации за рубежом”*

1.2. Представительство не обладает правом экстерриториальности и на него распространяется действие законодательства страны пребывания. В своей деятельности оно руководствуется также Конституцией России, законодательством Российской Федерации и ее субъекта, договорами Российской Федерации со страной, в которой учреждается Представительство и настоящим положением.

Представительство не осуществляет политических, дипломатических и консульских функций.

1.3. Представительство подлежит регистрации в качестве юридического лица в соответствии с законодательством страны пребывания, имеет самостоятельный баланс, бланки, штампы и печати с обозначением своего наименования.

[Dima424]

Да нет никакой неопределённости.
Медикейд - программа для тех, кто зарабатывает меньше определённой суммы.
Так что эти ребята просто действовали по принципу, по которому живёт вся их страна - обмани и укради.

норма воровать у Медикейда, это норма США, а не граждан других стран

[Candygirl]

норма воровать у Медикейда, это норма США, а не граждан других стран

Одно дело у самих себя воровать, а другое - когда еще с другого колхозу лезут. На всех не хватит. :162:

[Dima424]

Одно дело у самих себя воровать, а другое - когда еще с другого колхозу лезут. На всех не хватит. :162:

да че там... 1.5 лимона за 10 лет всего... тьфу...

[Serge7]

МИД России: слежка за дипломатами в США незаконна (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131206_medicaid_russian_reaction.shtml)

Москва выразила резкое недовольство по поводу выдвинутых в США обвинений в мошенничестве в адрес российских дипломатов, заявив, что слежка за сотрудниками дипучреждений является противозаконной. При этом реакция российских властей далека от однозначного опровержения этих обвинений.

"Все эти надуманные обвинения основываются на электронном анализе спецслужбами доходов, поступлений денег на те или иные счета и так далее, - заявил ИТАР-ТАСС замглавы российского МИД Сергей Рябков. - Применять подобные приемы к людям, обладающим дипиммунитетом и обладающим служебными паспортами, противоречит всем нормам международного права".

В четверг прокуратура Нью-Йорка выдвинула обвинения (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/12/131205_medicaid_russian_diplomats.shtml) в отношении группы бывших и нынешних российских дипломатов и членов их семей: 49 человек подозреваются в предоставлении недостоверной информации о доходах, которая позволяла им пользоваться медицинскими страховками для малообеспеченных (Medicaid).

Среди фигурантов этого дела - бывшие и действующие сотрудники российского постпредства при ООН, консульства в Нью-Йорке и отделения торгового представительства.

Всего в рамках программы Medicaid, рассчитанной для помощи людям с доходом ниже 3 тыс. долларов в месяц на семью, дипломаты получили около 1,5 млн долларов, сообщила нью-йоркская прокуратура.

Расследование не затрагивало российских дипломатов в Вашингтоне, где находится посольство России.

В прокуратуре заявили, что в США остаются около 11 из обвиняемых. Как правило, в таких случаях Госдепартамент США просит правительство страны, приславшей дипломатов, лишить их неприкосновенности.

В случае отказа, как заявил главный прокурор Южного округа Нью-Йорка Прит Бхарара, обвиняемые будут выдворены из США.
"
Дешевый пиар"

По словам представителя МИД Рябкова, предание огласке претензий к российским дипломатам является "дешевым пиаром".

"Если у американских властей были какие-то претензии к нашим гражданам, они должны были по всем правилам межгосударственного общения вначале представить их по дипканалам российской стороне, - сказал Рябков.

По его словам, у России много претензий к тому, как действуют американцы, но Москва "не хочет идти по пути риторической войны".

В Госдепартаменте США заявили, что обвинения американской прокуратуры в адрес российских дипломатов не должны повлиять на отношения двух стран.

Дорогие роды

Программа Medicaid финансируется в основном федеральным правительством США, но управляют ею местные власти.
По словам Бхарары, расследование выявило десятки сообщников обвиняемых, которые к суду не привлечены.

Махинации, которые инкриминируются 49 обвиняемым, якобы продолжались последние девять лет, с 2004-го по 2013 год. Следствие длилось более полутора лет и выявило "систематическую подачу лживых заявлений на получение медицинской помощи в рамках программы Medicaid".

По словам прокуроров, в основном речь идет об "оплате расходов, связанных с беременностью, родами и медобслуживанием малолетних детей российских дипломатов и их жен".

По данным следователя ФБР Джереми Робертсона, разрабатывавшего это дело, между 2004-м и 2013 годом у российских дипломатов родились в Нью-Йорке в общей сложности 63 ребенка.

Американская программа медобслуживания для бедных оплатила связанные с этим расходы в 58 случаях, то есть в 92% от общего количества.

По словам Робертсона, для того, чтобы записаться на бесплатное медобслуживание, российские дипломаты и их супруги, как правило, занижали свои доходы.

Кроме того, некоторые из обвиняемых лгали, что их дети являются гражданами США, с целью получения дальнейшей бесплатной медицинской помощи.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131206_medicaid_russian_reaction.shtml

[Odinokiy_Ostrov]

МИД России: слежка за дипломатами в США незаконна (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131206_medicaid_russian_reaction.shtml)

Москва выразила резкое недовольство по поводу выдвинутых в США обвинений в мошенничестве в адрес российских дипломатов, заявив, что слежка за сотрудниками дипучреждений является противозаконной. При этом реакция российских властей далека от однозначного опровержения этих обвинений.

"Все эти надуманные обвинения основываются на электронном анализе спецслужбами доходов, поступлений денег на те или иные счета и так далее, - заявил ИТАР-ТАСС замглавы российского МИД Сергей Рябков. - Применять подобные приемы к людям, обладающим дипиммунитетом и обладающим служебными паспортами, противоречит всем нормам международного права".

В четверг прокуратура Нью-Йорка выдвинула обвинения (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/12/131205_medicaid_russian_diplomats.shtml) в отношении группы бывших и нынешних российских дипломатов и членов их семей: 49 человек подозреваются в предоставлении недостоверной информации о доходах, которая позволяла им пользоваться медицинскими страховками для малообеспеченных (Медицаид).

Среди фигурантов этого дела - бывшие и действующие сотрудники российского постпредства при ООН, консульства в Нью-Йорке и отделения торгового представительства.

Всего в рамках программы Медицаид, рассчитанной для помощи людям с доходом ниже 3 тыс. долларов в месяц на семью, дипломаты получили около 1,5 млн долларов, сообщила нью-йоркская прокуратура.

Расследование не затрагивало российских дипломатов в Вашингтоне, где находится посольство России.

В прокуратуре заявили, что в США остаются около 11 из обвиняемых. Как правило, в таких случаях Госдепартамент США просит правительство страны, приславшей дипломатов, лишить их неприкосновенности.

В случае отказа, как заявил главный прокурор Южного округа Нью-Йорка Прит Бхарара, обвиняемые будут выдворены из США.
"
Дешевый пиар"

По словам представителя МИД Рябкова, предание огласке претензий к российским дипломатам является "дешевым пиаром".

"Если у американских властей были какие-то претензии к нашим гражданам, они должны были по всем правилам межгосударственного общения вначале представить их по дипканалам российской стороне, - сказал Рябков.

По его словам, у России много претензий к тому, как действуют американцы, но Москва "не хочет идти по пути риторической войны".

В Госдепартаменте США заявили, что обвинения американской прокуратуры в адрес российских дипломатов не должны повлиять на отношения двух стран.

Дорогие роды

Программа Медицаид финансируется в основном федеральным правительством США, но управляют ею местные власти.
По словам Бхарары, расследование выявило десятки сообщников обвиняемых, которые к суду не привлечены.

Махинации, которые инкриминируются 49 обвиняемым, якобы продолжались последние девять лет, с 2004-го по 2013 год. Следствие длилось более полутора лет и выявило "систематическую подачу лживых заявлений на получение медицинской помощи в рамках программы Медицаид".

По словам прокуроров, в основном речь идет об "оплате расходов, связанных с беременностью, родами и медобслуживанием малолетних детей российских дипломатов и их жен".

По данным следователя ФБР Джереми Робертсона, разрабатывавшего это дело, между 2004-м и 2013 годом у российских дипломатов родились в Нью-Йорке в общей сложности 63 ребенка.

Американская программа медобслуживания для бедных оплатила связанные с этим расходы в 58 случаях, то есть в 92% от общего количества.

По словам Робертсона, для того, чтобы записаться на бесплатное медобслуживание, российские дипломаты и их супруги, как правило, занижали свои доходы.

Кроме того, некоторые из обвиняемых лгали, что их дети являются гражданами США, с целью получения дальнейшей бесплатной медицинской помощи.

хттп://щщщ.ббц.цо.ук/руссиан/руссиа/2013/12/131206_медицаид_руссиан_реацтион.штмл
А, ну да....виноваты не те, кто нарушили закон, а те, кто это обнаружили и предали огласке. Логично.

[Serge7]

Но это ведь какой-то рай для шпионов! ( прикол в том , что посольство не является территорией США. И даже дом , где живёт дипломат , не является территорией США ).A в чём прикол то, Майк? Что проследили за ними всеми, какие у них реальные доходы были через их банки..? Так это обычная практика в штатах если дело "пахнет керосином" )), с санкции прокурора естественно. :116: Тут даже не надо лезть в дебри методов выявленных Эдиком Сноуденом. :) Те Американские банки ведь на территории США! :197:

[Candygirl]

А, ну да....виноваты не те, кто нарушили закон, а те, кто это обнаружили и предали огласке. Логично.

:111:

[Slippery When Wet]

А, ну да....виноваты не те, кто нарушили закон, а те, кто это обнаружили и предали огласке. Логично.

унижают россиюшку.

[Candygirl]

унижают россиюшку.

Мешают воровать. Вставляют палки в колеса. :162:

[Serge7]

норма воровать у Медикейда, это норма США, а не граждан других странВидать их этому кто-то из местных, Бруклинских, научил. )) :111: Как пить дать! Не сомневаюсь..:116: :197:

[Fursetka]

надеюсь их всех посадят вместе с жёнами. жалкo toка что в американскую тюрьму. это для них будет как кантри клаб. лучше бы в магадан куданить

[Dima424]

Видать их этому кто-то из местных, Бруклинских, научил. )) :111: Как пить дать! Не сомневаюсь..:116: :197:

а может даже кто-то из форумчан....

[Serge7]

а может даже кто-то из форумчан....:237: Here we go!)) :197::107:

[Derevnya]

консула жалко который липовые справки о доходах выписывал. он же для людей старался, сам не рожал. не делай добра, не получишь зла. подумаешь рожали за счет дяди Сэма. Как говорится,
Вы плюнули мне в душу, а кто не пьет ?
Злые американцы. испортили людям карьеру.

[Izold]

чё испортили то? наоборот, это как курсы повышения квалификации прошёл - на**ал дядю Сэма. готовы к засылке дальше или даже к конторскому столу в министерстве :182:

[wlass]

надеюсь их всех посадят вместе с жёнами. жалкo toка что в американскую тюрьму. это для них будет как кантри клаб. лучше бы в магадан куданить

Вы удивительно прозорливы. В отношении дипломатов согласно Венской конвенции расследование может вестись стороной, представителями которой являются эти дипломаты. И решение принимается также этой стороной.

А ваши правители в очередной раз продемонстрировали, как сила может ударить в голову хуже мочи. Отомстили, бедолаги, и опять за счет государства США.

[Dova]

ничего не отомстили
сейчас все страховки пересматривают- вот и эти подвернулись

[Serge7]

консула жалко который липовые справки о доходах выписывал. он же для людей старался, сам не рожал. не делай добра, не получишь зла. подумаешь рожали за счет дяди Сэма. Как говорится,
Злые американцы. испортили людям карьеру. Кстати, сколько лет они следили за этим и позволяли Русским рожать за их счёт>?? :) Адское терпение!!! :111:

[wlass]

ничего не отомстили
сейчас все страховки пересматривают- вот и эти подвернулись

Значит, не по злобе и не из мести? Просто и рутинно показали неуважение к международному праву? В общем-то именно это я говорил.

[Alter Ego]

Значит, не по злобе и не из мести? Просто и рутинно показали неуважение к международному праву? В общем-то именно это я говорил.

Действительно! Да как эти подлые американцы вообще посмели запретить российским дипломатам воровать у себя в стране!

[wlass]

Действительно! Да как эти подлые американцы вообще посмели запретить российским дипломатам воровать у себя в стране!

Запретить обязаны.

[Derevnya]

Кстати, сколько лет они следили за этим и позволяли Русским рожать за их счёт>?? :) Адское терпение!!! :111:
да вот, как кандидату в президенты налоги не платить-это морально. или как госпиталю за роды без страховки счет в 10 раз завысить-то по закону. а как российской дефке из посольства родить за бесплатно - то против правил. куды хрестьянину деваться с такой моральной озлобленостью ? на что давите ? где слезу пускать? я сейчас пукну...

[Serge7]

Действительно! Да как эти подлые американцы вообще посмели запретить российским дипломатам воровать у себя в стране! То есть, лохами вышел весь Американский народ, Алтер, который оплачивал всё это 10 лет из своего кармана!?? А не госслужбы, обязаные следить за этим? :197: Железная логика, Алтер! :111::111:

[Alter Ego]

То есть, лохами вышел весь Американский народ, Алтер, который оплачивал всё это 10 лет из своего кармана!?? А не госслужбы, обязаные следить за этим? :197: Железная логика, Алтер! :111::111:

Чё?

[Alter Ego]

Запретить обязаны.

Как можно запретить российским ворам воровать? Это же неуважение к российским дипломатам!

[Serge7]

Тупишь как всегда, когда нехрен ответить..???)) Ну-Ну! :111::111:

[Dova]

Значит, не по злобе и не из мести? Просто и рутинно показали неуважение к международному праву? В общем-то именно это я говорил.

...просто и рутинно провряли все страховки.перед обамокерой, наверное
эти дипломаты- десяток из тысяч подобных попавшихся
...ничего личного )

[ciao]

унижают россиюшку.
на святое покусились
на помощь детям

должен абундасмен Астахов выступить
и тетки в шапках с плакатами к американскому посольству

[Dova]

Как можно запретить российским ворам воровать? Это же неуважение к российским дипломатам!

воровать вообще никому невозможно запретить

ты уж так...волнительно ),как будьто первый раз услышал, что медикейд обворовывают )

[Alter Ego]

воровать вообще никому невозможно запретить

ты уж так...волнительно ),как будьто первый раз услышал, что медикейд обворовывают )

Не первый раз, конечно. Но я не об этом.

[ciao]

была там на днях
сидят на чемоданах

[Serge7]

))) :)

[Alter Ego]

Тупишь как всегда, когда нехрен ответить..???)) Ну-Ну! :111::111:

Не умею я отвечать на бессмысленные предложения.

[Dova]

была там на днях
сидят на чемоданах

чао
ты куда пропала?
уехала бы и досвидания не сказала ?
вообще )))

[Dova]

Серж, я тебя прошу- не читай мои посты.и тем более- не поддакивай
мне это неприятно )

[смешно]

Пс. В прессе сша сейчас очень много провокационных статей о России. Под Сочи копают.

в прессе США Россия вообще отсутствует, пресса США обращает внимание на NFL games и американца депортированого из Северной Кореи.

[Serge7]

Не умею я отвечать на бессмысленные предложения. Ути пути... Ласточка :197:/... "Альтер ты где????/ :111::111:

[ciao]

чао
ты куда пропала?
уехала бы и досвидания не сказала ?
вообще )))
у меня же переезд
коробки туда сюда

[Dova]

у меня же переезд
коробки туда сюда

не пропадай )

[Serge7]

Серж, я тебя прошу- не читай мои посты.и тем более- не поддакивай
мне это неприятно ) Ты бредишь как обычно!??? :) Укажи мне где это було??? Иначе получишь в ответ! И по самое здравья желаю получишь! :111::111: :197:

[Dova]

вот ведь...мерлотик )
стер пост

[Alter Ego]

Ты бредишь как обычно!??? :) Укажи мне где это було??? Иначе получишь в ответ! И по самое здравья желаю получишь! :111::111: :197:

Может, лучше по мерлотику, а?

[Serge7]

Может, лучше по мерлотику, а? Слил? ) Гуд Бай, Бейби! :116:

[Alter Ego]

Слил? Гуд Бай, Бейби! :116:

Ну нет, так нет. И вам не кашлять!

[_Август_]

Может, лучше по мерлотику, а?

Кынджал в сэрцэ.:239:

Алтер, будь осторожен.:111:

[wlass]

...просто и рутинно провряли все страховки.перед обамокерой, наверное
эти дипломаты- десяток из тысяч подобных попавшихся
...ничего личного )

Это дипломаты. Существует международное соглашение, определяющее действия в подобных случаях. Да ладно, я не намерен здесь объяснять азбучные истины.

[Alex5448]

Это дипломаты. Существует международное соглашение, определяющее действия в подобных случаях. Да ладно, я не намерен здесь объяснять азбучные истины.
Влас, честное слово, я бы тебя больше уважал если бы ты осудил такую гадость а не приводил венскую конвенцию, даже если это правда. В нормальной стране МИД бы уже искал работу и стоял бы крик до небес.
Тут дело не в слежке за дипломатами. Просто у нас идёт полный пересмотр страховой системы, подняли старые файлы и наткнулись на этих дипломатов.

[Serge7]

да вот, как кандидату в президенты налоги не платить-это морально. или как госпиталю за роды без страховки счет в 10 раз завысить-то по закону. а как российской дефке из посольства родить за бесплатно - то против правил. куды хрестьянину деваться с такой моральной озлобленостью ? на что давите ? где слезу пускать? я сейчас пукну...
Супостаты! ))) :) :107: Да это Обамкины дела всё... Не стоит никаких обид! :116:

[crazy-mike]

Это дипломаты.
Не всё так просто. Для сотрудников посольств право экстерриториальности существует , для сотрудников представительств - нет.

[crazy-mike]

Просто у нас идёт полный пересмотр страховой системы, подняли старые файлы и наткнулись на этих дипломатов.
Там очень внимательно нужно посмотреть - у них "дипломаты" бывают двух разных видов. Сотрудники зарубежных представительств РФ вообще не имеют дипломатического иммунитета и венская конвенция на них вообще не распространяется. Они платят налоги в стране пребывания и т.д. Соответственно имеют там право на medicare. Но и "мониторить" их можно как угодно в соответствии с законами страны пребывания. С сотрудниками посольств - там совсем иначе ( именно там и действует венская конвенция ).

[crazy-mike]

Супостаты! ))) :) :107: Да это Обамкины дела всё... Не стоит никаких обид! :116:
Не столько супостаты сколько бюрократы хронические. Наплодили столько инструкций , что аж сами в них уже почти ничего не понимают без ящика "путинки"! :111:

[crazy-mike]

...просто и рутинно провряли все страховки.перед обамокерой, наверное
эти дипломаты- десяток из тысяч подобных попавшихся
...ничего личного )
Там всё сложнее. Сотрудники представительств РФ не являются "нормальными дипломатами" ( на них не распространяется венская конвенция в полном объёме ).
P.S. Пусть судятся. Адвокатам они заплатят намного больше чем стоимость страховки. :111:

[Derevnya]

была там на днях
сидят на чемоданах
На повышение ? В Израиль ? там где бесплатная медицина ?

[Candygirl]

Сами виноваты. Не обеспечили своим дипломатам оплату страховок. Вынудили на воровство.

[Derevnya]

Сами виноваты. Не обеспечили своим дипломатам оплату страховок. Вынудили на воровство.
Так и есть. не оплачивали им роды в америке. заставляли ехать рожать по месту прописки. кто ж такое может стерпеть ? вот и приходилось выворачиваться на изнанку, идтить на служебный подлог так сказать. консул был добрый человек, он помогал девкам на сносях. теперь вот поедет служить в Сомали.

[marfa1]

Может взломали почту бухгалтерии Российского МИДа? :)
Но тогда вопрос - кто на самом деле преступник?

там же написано - на медикед они подавались и писали что бедные ,
а на кредит в банк приносили другую справку о доходах, с другими суммами.
и т.д.

[ciao]

На повышение ? В Израиль ? там где бесплатная медицина ?
на родину нельзя
засмеют
за десять лет на пятьдесят человек полтора миллиона

как пацанам в глаза смотреть

[Derevnya]

на родину нельзя
засмеют
за десять лет на пятьдесят человек полтора миллиона

как пацанам в глаза смотреть
полтора мильена - это наверно счета госпиталей, медикэйд наверно срезал раз в пять. да, засмеют. Я ж говорю, не корысти ради бумажки на медикэид подавали, а что б родить полноценных богатырей, будущих защитников Отчизны.
Теперь пошлють в Сомали, налаживать контакты с пиратами. Но может Путин и простит. за битых 2х небитых дают. теперь они опытные дипломаты, на них досье есть опять же, будут лучше Родине служить. такие люди всегда нужны.

[marfa1]

зачем они вообще за этой медикейд пошли?
у них же на работе наверняка есть страховка.

[In2HiDef]

Это дипломаты. Существует международное соглашение, определяющее действия в подобных случаях. Да ладно, я не намерен здесь объяснять азбучные истины.

Так опозорить Родину - жалкие полтора миллиона, совсем воровать разучились. Тов.Сталин бы этих "дипломатов" отозвал в страну и расстрелял бы к черту.

[In2HiDef]

зачем они вообще за этой медикейд пошли?
у них же на работе наверняка есть страховка.
В РФ модно "уметь жить", так что их действия одобряются многими.

[crazy-mike]

В РФ модно "уметь жить", так что их действия одобряются многими.
там шиза в том , что если "дипломат" кроме "посольства" подрабатывал еще и в "представительстве" , то он имел полное право на эту трахнутую medicare , потому что венская конвенция не распространяется на представительства РФ - только на "посольства" и "консульства". :111:

[crazy-mike]

Короче - бюрократов к ответу!

[Derevnya]

зачем они вообще за этой медикейд пошли?
у них же на работе наверняка есть страховка.
вряд ли их страховка покрывала роды, там все дела с родами. только консул вроде не рожал, но поимел $3500. лекарства наверно какие спер. обидно за такие деньги погореть. но он вроде еще липовые справки о доходах подписывал. надеюсь хоть за деньги.

[marfa1]

если государство не обеспечило своих граждан, представителей
нормальной медицинской страховкой, которая им позволила бы рожать без этих махинаций,
то это государству должно быть стыдно,
это "заслуга" не только консульских работников,
но и тех чиновников которые утверждают финансирование медицинских страховок для них.

я думаю поэтому консул и липовые справки подписывал -
прикрывал чужие огрехи таким образом.

[Derevnya]

да государству то что? пусть берет отпуск предродовой да едет рожать по месту прописки, не царевна чай. почему российские налогоплательщики должны оплачивать роды секретарши в американском госпитале ? да и если заболел сильно - ежай домой лечится, как все россияне будешь, вставай вон в очередь в поликлинике. а на случай эмерженси у них есть страховка. нафиг государству больные дипломаты-хроники за границей ?

[In2HiDef]

да государству то что? пусть берет отпуск предродовой да едет рожать по месту прописки, не царевна чай. почему российские налогоплательщики должны оплачивать роды секретарши в американском госпитале ? да и если заболел сильно - ежай домой лечится, как все россияне будешь, вставай вон в очередь в поликлинике. а на случай эмерженси у них есть страховка. нафиг государству больные дипломаты-хроники за границей ?

вполне согласен. пусть персонал посольства РФ в полном составе сидит в Нерезиновой, а еще дешевле, в Мухосранске. Все консульские и др. функции можно выполнять по Скайпу.

[Derevnya]

вполне согласен. пусть персонал посольства РФ в полном составе сидит в Нерезиновой, а еще дешевле, в Мухосранске. Все консульские и др. функции можно выполнять по Скайпу.
низзя по скайпу паспорта выдавать, бумаги заверять и шпиенов вербовать. для этого нужно консульство. но можно как то рожать ограничить

[Fursetka]

Вы удивительно прозорливы. В отношении дипломатов согласно Венской конвенции расследование может вестись стороной, представителями которой являются эти дипломаты. И решение принимается также этой стороной.

А ваши правители в очередной раз продемонстрировали, как сила может ударить в голову хуже мочи. Отомстили, бедолаги, и опять за счет государства США.

ага, наше правительство бедолаги, но чё то они не едут в россию рожать за деньги российских налогоплательщиков.

[Slippery When Wet]

Ну што, выгнали соколиков?

[wlass]

ага, наше правительство бедолаги, но чё то они не едут в россию рожать за деньги российских налогоплательщиков.

Согласен. Конечно, надо было пресечь мошенничество. (Надеюсь, им еще и в России дадут по рогам). И сделать все можно было без нарушения международных законов. Но ваших бедолаг ничего не учит, они опять наступили на те же грабли.

[In2HiDef]

Ну што, выгнали соколиков?
ага, из России в Америку

Согласен. Конечно, надо было пресечь мошенничество. (Надеюсь, им еще и в России дадут по рогам). И сделать все можно было без нарушения международных законов. Но ваших бедолаг ничего не учит, они опять наступили на те же грабли.

какие грабли? не окружили посольство РФ колючей проволокой, как зону с ворами?
Мошенничество с Медикейдом что, я тебе расскажу, какой криминальный сговор и воровство вокруг выдачи виз, точнее, пересылки документов в посольство РФ по почте (не всем охота лично в Вашингтон переть и там отсиживать стулья).

[Derevnya]

ага, из России в Америку


какие грабли? не окружили посольство РФ колючей проволокой, как зону с ворами?
Мошенничество с Медикейдом что, я тебе расскажу, какой криминальный сговор и воровство вокруг выдачи виз, точнее, пересылки документов в посольство РФ по почте (не всем охота лично в Вашингтон переть и там отсиживать стулья).
За хорошие услуги положено платить по таксе кэшью :111:. или поднимай зад и стои в очереди. выбор. Плохо когда услуги нет вобще.

[Fursetka]

Согласен. Конечно, надо было пресечь мошенничество. (Надеюсь, им еще и в России дадут по рогам). И сделать все можно было без нарушения международных законов. Но ваших бедолаг ничего не учит, они опять наступили на те же грабли.

это да, нады бы вообще русских не пускать сюда больше. согласна.

[Dima424]

это да, нады бы вообще русских не пускать сюда больше. согласна.

да вообще, лучшеб никогда не выпускали русских из бСССР, пусть бы жили они себе все вместе, и воровали бы только у себя.... да...

[Fursetka]

да вообще, лучшеб никогда не выпускали русских из бСССР, пусть бы жили они себе все вместе, и воровали бы только у себя.... да...

неплохая идея

[Dima424]

неплохая идея

ну что когда билет будем брать на историческую родину?

[Fursetka]

ну что когда билет будем брать на историческую родину?

я типа?
так я ж не русская ниразу вабще:)

[Dima424]

я типа?
так я ж не русская ниразу вабще:)

вот видишь... щас не Русская...

а разговариваешь на Русском языке.... общаешься с "русскими"... ты Русее меня будешь....

[Fursetka]

вот видишь... щас не Русская...

а разговариваешь на Русском языке.... общаешься с "русскими"... ты Русее меня будешь....

не думаю, что прям уж русее
я вон на английском тоже неплохо так себе шпрехаю, и чё дальше?
и вообще дима, это конечно похвально за своих и всё такое. типа, был бы не мой дурак и я б смеялся, но воравать всё же пусть домой едут.
у меня всё.

[Alex5448]

вот видишь... щас не Русская...

а разговариваешь на Русском языке.... общаешься с "русскими"... ты Русее меня будешь....
Я ещё и на 4 языках парлею и чё? Я француз или араб?

[Dima424]

не думаю, что прям уж русее
я вон на английском тоже неплохо так себе шпрехаю, и чё дальше?
и вообще дима, это конечно похвально за своих и всё такое. типа, был бы не мой дурак и я б смеялся, но воравать всё же пусть домой едут.
у меня всё.

И не че... мне вот не нравится Америкосы ворующие... куда их сослать?

вон на мсн опять про умника с Панзи счеме... почему бы нам не обсудить его, или других Американских докторов ворующих через медикейд???

чем эти 1.5 лимона которые украли Русские задели тебя???? я не помню чтоб ты писала с таким подтекстом про Еврейские сеногоги несколько лет назад...

[Dima424]

Я ещё и на 4 языках парлею и чё? Я француз или араб?

национальность другим наверно определяется...

местом рождения, средой обитания, средой общения....

[Fursetka]

И не че... мне вот не нравится Америкосы ворующие... куда их сослать?

вон на мсн опять про умника с Панзи счеме... почему бы нам не обсудить его, или других Американских докторов ворующих через медикейд???

чем эти 1.5 лимона которые украли Русские задели тебя???? я не помню чтоб ты писала с таким подтекстом про Еврейские сеногоги несколько лет назад...

дима, я не пойму ты серьёзно или придуриваешся
в любом случае мне лень с тобой спорить. русские дипломаты которые рожали на деньги американских налогоплательщиков это писец полнейший, и хоть ты тут аб стену убейся ты мне не докажешь что это фигня каких то 1,5 милиона.
а нра тебе американсцы вороющие или не нра это дело личное, но ссылать их никуда не надо, они дома у себя. и когда их поймают если поймают то посадят. а этх вышлют и нифига им не будет, потому что вон русские их уже оправдывают, мол бедолаги американцы виноваты.

[Fursetka]

национальность другим наверно определяется...

местом рождения, средой обитания, средой общения....

ну может твоя национальнасть так определяется, моя нет.

[Dima424]

ну может твоя национальнасть так определяется, моя нет.

а ну да по маме...

я знаю....

[Dima424]

я тебе щас про квотаю что конкретна мне не понравилось...


это да, нады бы вообще русских не пускать сюда больше. согласна.

обобщила так сказать....

[Fursetka]

я тебе щас про квотаю что конкретна мне не понравилось...



обобщила так сказать....

я ответила на камент "о граблях"
не понравилось? мне тоже много чего не нравится, например что ты как человек который живёт в этой стране, почему то на стороне всяких этихсамых которые считают что они могут приехать сюда попользоваться услугами, украсть а потом сказать "вооо тупые америкосы." жалко что больше не скомуниздили, так им и надо.

[Dima424]

а нра тебе американсцы вороющие или не нра это дело личное

А я не хочу жить с ворами у них дома... вот почему та не хочу....


, но ссылать их никуда не надо, они дома у себя. и когда их поймают если поймают то посадят.

Если поймают, может быть посадят :111::111::111:

зато ворует свой, у тебя из под носа, и тебя это не волнует... ясненько... как всегда...

[Dima424]

я ответила на камент "о граблях"
не понравилось? мне тоже много чего не нравится, например что ты как человек который живёт в этой стране, почему то на стороне всяких этихсамых которые считают что они могут приехать сюда попользоваться услугами, украсть а потом сказать "вооо тупые америкосы." жалко что больше не скомуниздили, так им и надо.

ты на Брайтон Бич выйди.... там эта уже несколько десятков лет....

а ну да... там Русского то днем с огнем несыщих, только "русскоговорящие" как ты....

[Candygirl]

я ответила на камент "о граблях"
не понравилось? мне тоже много чего не нравится, например что ты как человек который живёт в этой стране, почему то на стороне всяких этихсамых которые считают что они могут приехать сюда попользоваться услугами, украсть а потом сказать "вооо тупые америкосы." жалко что больше не скомуниздили, так им и надо.

+ миллион! :110:

[Fursetka]

ты на Брайтон Бич выйди.... там эта уже несколько десятков лет....

а ну да... там Русского то днем с огнем несыщих, только "русскоговорящие" как ты....

оооо, попёрло ховнеццо
виш, как ты не крутись а вот это в крови

[Fursetka]

А я не хочу жить с ворами у них дома... вот почему та не хочу....



Если поймают, может быть посадят :111::111::111:

зато ворует свой, у тебя из под носа, и тебя это не волнует... ясненько... как всегда...

не хочеш ? так вали нафиг домой.
всё, пошёл вон

[Dima424]

оооо, попёрло ховнеццо
виш, как ты не крутись а вот это в крови

калообмен... а что тебя не устраивает?

[Dima424]

не хочеш ? так вали нафиг домой.
всё, пошёл вон

не... лучше местных варишек отсюда выгнать....

а что ты так завялась? рыльце в пушку?

[Alex5448]

оооо, попёрло ховнеццо
виш, как ты не крутись а вот это в крови
Только немного поскребсти надо и всё выходит наружу.

[Dima424]

Только немного поскребсти надо и всё выходит наружу.

:111::111::111:

"русскоговорящий" должно быть занесенно в список непристойных слов...

:111::111::111:

Санек, а ты какой национальности?

[Slippery When Wet]

это да, нады бы вообще русских не пускать сюда больше.

Хорошо бы.

[Alex5448]

:111::111::111:

"русскоговорящий" должно быть занесенно в список непристойных слов...

:111::111::111:

Санек, а ты какой национальности?
Санёк будешь своих собутыльников называть.

[Dima424]

так что там с национальностью то?

[Alex5448]

так что там с национальностью то?
Я еврей.

[Odinokiy_Ostrov]

За хорошие услуги положено платить по таксе кэшью :111:.

Орешками что-ли?

[Odinokiy_Ostrov]

вот видишь... щас не Русская...

а разговариваешь на Русском языке.... общаешься с "русскими"... ты Русее меня будешь....

Ой, а я ещё с китайцами общаюсь. Я китаец?

[Dima424]

Я еврей.

ну в этом то я не сомневался....

ты хотябы там жил, провел не малую часть своей жизни, говоришь и пишешь на языке своем(и не только)...

что редкость среди остальных "рускоговорящих" форума

[Dima424]

Ой, а я ещё с китайцами общаюсь. Я китаец?

:111::111::111:

ну так напиши мне критерий, по которому национальность определяется....

[Alex5448]

ну в этом то я не сомневался....

ты хотябы там жил, провел не малую часть своей жизни, говоришь и пишешь на языке своем(и не только)...

что редкость среди остальных "рускоговорящих" форума
То есть африканец из нигерии который вырос в РФ, говорит по русски, думает по русски и не знает своего языка является русским?

[Dima424]

То есть африканец из нигерии который вырос в РФ, говорит по русски, думает по русски и не знает своего языка является русским?

да...

а ты думаешь он обезьяна потому что в Африке родился?

[Dima424]

вот дайте мне критерии как национальность определить, а?

по национальности предков? как в смешанных семьях тогда?

по месту рождения? тоже вроде как не правильно

язык общения? ну так тоже многие из нас больше чем на одном языке говорят...

как мы определяем национальность из-за которой мы тут всегда все ругаемся?

[Odinokiy_Ostrov]

да...

а ты думаешь он обезьяна потому что в Африке родился?

А, ну тогда, по твоей логике, я точно не русская. Я бОльшую часть своей жизни прожила в Америке, думаю по-английски....да и родилась не в России, а в одной из республик бывшего СССР (на языке которой не говорю совершенно).

[marfa1]

а чего на диму наехали?
там кстати в статье прямо так и было написано,
что брайтон рассадник махинаций с медикер.

[Odinokiy_Ostrov]

вот дайте мне критерии как национальность определить, а?

по национальности предков? как в смешанных семьях тогда?

по месту рождения? тоже вроде как не правильно

язык общения? ну так тоже многие из нас больше чем на одном языке говорят...

как мы определяем национальность из-за которой мы тут всегда все ругаемся?

Есть такое понятие...самоиндентификация. Ты себя считаешь русским, живущим в изгнании? [More power to you].

[marfa1]

...

For years, insurance fraud schemes in New York and elsewhere have often been dominated by immigrants from the former Soviet Union. Brighton Beach, Brooklyn, the center of New York City’s Russian-speaking immigrant population, has one of the highest rates of health care fraud in the nation, according to federal statistics.

An analysis of data from the Centers for Medicare and Medicaid Services, the federal agency that regulates those two programs, shows that more health care providers in the Brighton Beach ZIP code are currently barred from the programs for malfeasance than in almost any other ZIP code in the United States.
о :313:

[Odinokiy_Ostrov]

а чего на диму наехали?
там кстати в статье прямо так и было написано,
что брайтон рассадник махинаций с медикер.

Так что? Тех, кто этим занимается нужно ловить и наказывать. Как это делает дипломатов менее виновными?

[Dima424]

А, ну тогда, по твоей логике, я точно не русская. Я бОльшую часть своей жизни прожила в Америке, думаю по-английски....да и родилась не в России, а в одной из республик бывшего СССР (на языке которой не говорю совершенно).

этo логика Алекса, от обратного называется....

ну так как национальность опредлить? есть хоть какие то соображения?

[Alex5448]

да...

а ты думаешь он обезьяна потому что в Африке родился?
Нет, я думаю что он русскоговорящий нигерииц. А про обезьяну это очень некрасиво.

[Fursetka]

дима перевёл тему на евреев. хотя речь о руских дипломатах. но главное же вовремя перевести стрелки.
а вообще он, дима всмысле, просто глупый как бот, поэтому даже неприлично на него нападать как то.

[Dima424]

Есть такое понятие...самоиндентификация. Ты себя считаешь русским, живущим в изгнании? [More power to you].

:111:

про изгнание конечно сильно...

а откуда берется самоиндетификация? может круг общения действительно имеет что-то с национальностью?

[alex korolev]

я точно не русская
нерусская

[Alex5448]

вот дайте мне критерии как национальность определить, а?

по национальности предков? как в смешанных семьях тогда?

по месту рождения? тоже вроде как не правильно

язык общения? ну так тоже многие из нас больше чем на одном языке говорят...

как мы определяем национальность из-за которой мы тут всегда все ругаемся?
У евреев всё просто: Национальность определяется по маме.
У других народов это самоиндетификация и признание общества.

[Dima424]

дима перевёл тему на евреев. хотя речь о руских дипломатах. но главное же вовремя перевести стрелки.
а вообще он, дима всмысле, просто глупый как бот, поэтому даже неприлично на него нападать как то.

на "русскоговорящих", а додумала ты уже сама...

[Fursetka]

дима, ты сейчас крутиш педали назад. но поверь,. все всё поняли
и про брайтон, и про рускоговарящих как я.

[Dima424]

Нет, я думаю что он русскоговорящий нигерииц. А про обезьяну это очень некрасиво.

нигерииец он каким боком? цветом кожи? или местом рождения?

ну так и ты тогда Алекс Русский Еврей...

[Dima424]

дима, ты сейчас крутиш педали назад. но поверь,. все всё поняли
и про брайтон, и про рускоговарящих как я.

ой... а все это кто?

[Fursetka]

и ещё, к слову, доведу до твоего сведения, что на брайтане сейчас больше таки рускоговорящих не как я. там евреев уже осталось раз два и апчёлся, вытеснили нафиг :)

[Alex5448]

нигерииец он каким боком? цветом кожи? или местом рождения?

ну так и ты тогда Алекс Русский Еврей...
Нет, я русскоговорящий, французоговорящий, арабоговорящий, англоговорящий и ивритоговорящий еврей-израильтянин.

[Fursetka]

нигерииец он каким боком? цветом кожи? или местом рождения?

ну так и ты тогда Алекс Русский Еврей...

ты американец тогда да?
ты ж живёш в америке, общаешся с американцами болше чем с русскими.

[Dima424]

У евреев всё просто: Национальность определяется по маме.
У других народов это самоиндетификация и признание общества.

признание общества, во...

[Fursetka]

ну славатехосподи, мы выяснили кто такой алекс
какое это имеет отношение к аферистам рускким дипломатам я так и не поняла

[Dima424]

ты американец тогда да?
ты ж живёш в америке, общаешся с американцами болше чем с русскими.

ну, получается так.... получается я даже не за "своих" воюю, а за спаведливость....

[Alex5448]

признание общества, во...
Ну и ты хочешь сказать что русское общество видит в Саре Розенфельд русскую?

[Fursetka]

ну, получается так.... получается я даже не за "своих" воюю, а за спаведливость....

в чём справедливость?

[Dima424]

ну славатехосподи, мы выяснили кто такой алекс
какое это имеет отношение к аферистам рускким дипломатам я так и не поняла

а с чего ты взяла что они Русские, может они русскоговорящие?

[Fursetka]

а с чего ты взяла что они Русские, может они русскоговорящие?

а какая разница?
почитай название темы

[alex korolev]

дима всмысле, просто глупый как бот, поэтому даже неприлично на него нападать как то.

дима глупee ботa

[Odinokiy_Ostrov]

а с чего ты взяла что они Русские, может они русскоговорящие?

Они Российские дипломаты. Представляют страну Россию. Какая разница, кем была по национальности их бабушка?

[Dima424]

в чём справедливость?

так, ищу вот ее...

[Fursetka]

Они Российские дипломаты. Представляют страну Россию. Какая разница, кем была по национальности их бабушка?

дима намекает что скорее всего там в роду таки были евреи
лол

[Dima424]

Они Российские дипломаты. Представляют страну Россию. Какая разница, кем была по национальности их бабушка?

так и я о том же... Фурся сказала, отправить всех назад, я спросил когда она билет себе возьмет, а оказалос "она ждет трамвая"(ц)

посмеялась еще над тем как я национальности определил, ты кстати тоже... а оказалось вроде как я и прав был...

[Fursetka]

всех назад отправить я сказала?
датышто?

[Dima424]

всех назад отправить я сказала?
датышто?

ок, я предложил, ты согласилась....